Obligan a retirar banderas de España a vehículos que cruzan la frontera de Melilla

#1   Anda que éstos me iban a quitar algo de mi coche

#2   Lo siguiente será el ponerse la chilaba y el burka.

#3   Idiotas tenemos en todas partes.

#4   me quedo sin palabras.

#5   ¿Será que se sienten holandeses?

#7   #1 ¡ Di que si, Chuck Norris !

#9   Lo veo logico, segun ellos les tenemos invadidos Ceuta y Melilla, y no quieren nuestra bandera.... Bueno pues aqui cuando saquen la suya en actos deportivos y para celebrar sus victorias etc... pues lo mismo y en paz, hostia no que si lo hacemos nosotros es racismo

#11   Bien hecho!

#13   Es que son forofos de la selección y las ponen en su casa junto al cuadro de Iniesta que suelen tener en el salón

#14   #8 Es normal y muy triste.

#16   #15 Estamos acostumbrados a apoyar nuestros deseos con argumentos históricos, pero lo que cuenta en realidad es la voluntad de la gente que vive hoy y aquí (allí).

No hay que devolver ni quitar nada a nadie. Sencillamente hay que dar la posibilidad a las sociedades, de organizarse como mejor deseen, siempre respetando la libertad de los demás a hacer lo mismo.

#17   Alguien ha leído la noticia o ya lo sabíais?r lo que este es un caso de ojo por ojo(no tenia noticia de esto ultimo) pero se supone que españa obligo anteriormente a retirar una bandera a unos belgas marroquíes, po

#19   #18 euskadi intento unirse a francia e incluso a inglaterra

#20   Por lo que veo estos marroquíes están bastante más puestos en moda que vosotros. Esta temporada el rojo con el amarillo no se combina nunca, a no ser que seas Ironman.

#21   #16 Bravo, estoy de acuerdo contigo.

Por eso hay que movilizar a todo el ejército si es necesario para defender Ceuta y Melilla, porque los habitantes de esas ciudades quieren ser españoles, y por muy insignificantes que parezcan no se les puede traicionar.

Algunos movilizarían el ejército para defender el terriotorio español (los patrioteros)...muy diferente de hacerlo para defender a los ciudadanos españoles.

Por eso mismo, y sin llegar a extremos tan absurdos como una acción militar, hay que dejar claro que Ceuta y Melilla nunca serán Marruecos mientras la gente que viva allí no quiera tener nada que ver con Marruecos.

Y por eso mismo, el turista español debería penalizar estas acciones a no ser que las autoridades marroquis saliesen a condenarlas.

Yo ni siquiera me siento español, pero sobre este asunto no veo debate alguno.

#22   Si tanto les ofende, que no crucen a nuestro país. De todas formas, mientras no sea ilegal llevar una bandera extranjera, no puede uno ir quitando nada del coche de nadie, por más que a gente como #8 no le guste la bandera española.

#23   Ni Ceuta y Melilla marroquíes, ni Gibraltar Español, ni Cataluña ni el País Vasco español/francés, ni Treviño de Burgos. Si sus respectivos habitantes así lo quieren.

Los ejércitos? .. bueno, sí, cuando alguien intenta algo por la fuerza (es decir, en contra de la voluntad de los ciudadanos expresada en las urnas), entonces debe intervenir el ejército. Es decir, si en Cataluña ganara en un referendum el sí por la independencia, el ejército español debería velar porque nadie utilizara la violencia para impedir la secesión ... esto es la democracia. Lo otro son imperialismos.

#24   #21 ¿Quien ha dicho lo del ejército? Ah! Que has sido tú, que no lo ha dicho nadie antes. No pongas argumentos hipotéticos que nadie ha utilizado, porque me ha saltado la alarma demagógica y me he asustado.

#25   #23 Sería en un futuro hipotético donde haya referéndums vinculantes y saliera el "sí", cosa que muchos dais equivocadamente por segura. Además, para esoe está la policía, no el ejército.

#26   #24 Efectivamente, lo he dicho yo, es lo que opino. Es la única razón para la que creo que sirve un ejército.

Que un vasco independentista utilice la palabra ejército parece que te pone en guardia y saltas como un resorte para parar el ataque...tranquilo, si te hubieses parado a leer con tranquilidad lo que he escrito, te darías cuenta de que no es una crítica hacia tí (ni los tuyos), en todo caso se acerca mucho a una defensa.

#27   #26 ¿Los míos? Yo no pertenecezco a ningún grupo, organización o partido. Nadie usaría al ejército para nada, en este país tenemos bien claras las funciones del ejército.

#28   #27 Todos tenemos unos nuestros.

En este asunto los tuyos son aquellos que según tú (acertadamente) no habían mencionado al ejército. Y yo como buen demagogo, al mencionarlo, sin hacer clara alusión al comentario de nadie al respecto, he debido atribuirles el haber hablado de ello vaya usted a saber cómo (porque yo no lo se).

Sobre "Nadie usaría al ejército para nada, en este país tenemos bien claras las funciones del ejército." permíteme que discrepe.

#29   #17 "Según denunciaron estos ciudadanos belgas, fueron agredidos por la Policía Nacional porque portaban una bandera de Marruecos y se negaron a retirarla de su coche, mientras la Delegación del Gobierno desmintió esta versión y aseguró que los agentes tuvieron que intervenir porque invadieron los carriles de acceso a Marruecos y desatendieron a las fuerzas de seguridad cuando se les solicitó que se identificaran con la correspondiente documentación en su intento por acceder a Melilla."

Por las fronteras de Ceuta y Melilla pasan diariamente cientos de vehículos. Más todavía si incluímos de Tanger a Algeciras, y dudo mucho que la Guardia Civil o la Policía Nacional les haga quitar bandera alguna.

Más aún, siendo como son los marroquies -estuve siete años en Ceuta y sé de lo que hablo-, si el incidente de la bandera marroquí fuera cierto no habrían sido "unos exaltados" los que estuvieran dando por culo, sino la misma Policía. Y parece que no es así.

"[...]y aseguró que fue la Policía marroquí la que terminó con estos incidentes en los que los activistas obligaban a retirar la bandera de España de los vehículos"

#30   #25 por ahora lo de menos es el resultado. El problema es que este tipo de consultas son ilegales. Y eso no es democracia ni es nada. Luego ya veríamos el resultado, pero al menos todos sabríamos que tenemos lo que quiere la mayoría, cosa que nadie puede afirmar actualmente.

#31   #27 sí. Una de ellas "garantizar la unidad de España".

#32   #8 Yo lo siento, pero algunas banderas en algunos sitios, ofenden. Es normal.

Eso se soluciona o bien mirando para otro lado o bien con mucho ajo y mucha agua.

#33   #31 permiteme que discrepe si hicieramos un referendum y saliera el no a los 3 años estarias dando por culo con otro referendum, y asi asta que saliera un si

#34   #25 #30 Relacionada: www.elfarodigital.es/ceuta/sociedad/13689-el-944-de-los-ceuties-asegur

#35   #33 esto no es motivo para prohibirlos. Se establecen unas normas y santas pascuas. Si sale sí, vinculante. Si sale no, vinculante.

Tanto si después se es independiente como no, si alguien pide otro referendum para cambiar la situación, lo puede hacer mediante ILP (son necesarias un mínimo de firmas validadas) y que el Parlament tome en consideración la ILP y la vote. Si sale sí, se hace el referéndum. Si sale no, no se hace, pero siempre con mayorías parlamentarias, que son mayorías que representan a los ciudadanos.

Si resulta que el primer referendum sale que sí, y nos independizamos, y luego los españolistas quieren otro y ganan, pues se tendrá que pedir permiso a España para la Anexión. Como si se quiere votar en referendum la anexión a Francia. Todo es votar.

Y si con este sistema sale que hay que hacer un referendum cada 4 años, pues se hace. No puede ser que prohibamos las preguntas por miedo a que se repitan, porque lo que estamos haciendo es imponer un resultado sin ni siquiera haber preguntado.

#36   A mi me pasa lo mismo en España cuando llevo una bandera de un antiguo país democrático, una tal segunda república española.

#37   Pues para gustarles tan poco España bien que vienen corriendo en masa

#38   #16 Dices tantas gilipolleces que no das una, ceuta y melilla son territorios que nunca han pertenecido a marruecos, ademas de esto si les preguntas a los ceutis y a los melillenses si quieren integrarse en marruecos, veras lo que te dicen, no porque se sientan españoles, sino porque saben perfectamente como les iria en marruecos, eso si, españa es el demonio encarnado y no te cortes en decir barbaridades de cualquier tipo movido por tu afan nacionalista

Y por cierto no entiendo que pinta todo eso del referendum de catalunya en una noticia de una banderita retirada en marruecos pero bueno...

Aparte de eso, una banderita en tu vehiculo es propiedad privada, esto da una muestra mas de lo que significan en marruecos los derechos y las libertades

#39   #7 Si un policía moroqui me obliga, tendré que joderme.

Si lo hace un baboso cualquiera, como si es pelusa de la alfombrilla o lo que me quiera quitar, igual le paso por encima.

Él mismo.

#40   #39 Si un policía marroquí te obliga, bastan 5€ de donación a la Asociacion de Viudas de Policías para que mire para otra parte. Si lo hace un baboso cualquiera, igual te puedes meter en movidas más serias.

#38 No te cortes, dilo bien alto. A ver cuanto patriota pro-marroquí aguanta su nueva y flamante nacionalidad sin Seguridad Social.

#41   #34 Osea que segun tu cada 4 años cataluña deberia entrar/salir de España con las consecuencias que eso tiene. De verdad que tiene sentid para ti?? De verdad que te marece logico y aceptable economicamente que cada 4 años se cambie? No pense que tuvierais tan poco conocimiento los independentistas pero me acabas de demostrar cual es nivel intelectual economico que teneis... es decir hoy en dia hay un rumor y se derrumba la bolsa, te as parado a pensar como reaccionaria la economia con estos cambios?

#42   #19 Yo quiero que Ciudad Real se una a Mónaco.

#43   #36 ¿A ti te han obligado a quitar una bandera republicana de tu coche? Y si es así, ¿puedes ampliar un poco? Tamaño de la bandera, lugar de situación, etc.

#44   ya esta es tu opinion (que comparto) pero no es la suya #15

#45   #38 A ver: Yo no he dicho que los ceutíes ni melillenses quieran ser Marroquíes.

Si lees lo que te da la gana, córtate un poco y abstente de calificar de gilipolleces cosas que, simplemente, no tienes capacidad para entender.

#47   #41 Yo digo que se tiene que dar a los pueblos la capacidad y el derecho a decidir como se organizan, y con quién. Y no es argumento para prohibirlas el miedo a que se repitan cada 4 años.

#48   #35 claro todo el mundo sabe que los nacionalistas no harían nada poco ético para ganar el siguiente referendum, sin ir más lejos a nadie le extraña que durante el boom económico la población de España creció en casi 7 millones de ciudadanos y sin embargo el Pais Vasco siendo la CCAA con menos paro y con una de las rentas per capita más altas tuvo un decrecimiento demográfico en el que no tuvo nada que ver el acoso, la persecución y las amenazas que sufren los no independentistas.

y si vas a negar esas amenazas, te diré que tengo un familiar navarro de UPN que ha sido amenazado. Viva la democracia HOYGAN!

#49   #43 www.elplural.com/politica/detail.php?id=35379
www.madridiario.es/2010/Marzo/madrid/madrid/183608/dos-anos-de-carcel- ( www.20minutos.es/noticia/120256/0/bandera/republicana/principes/ )
Dos resultados de una búsqueda en Google de dos segundos, no me refería a un coche precisamente.

#50   #23 Es decir, si en Cataluña ganara en un referendum el sí por la independencia, el ejército español debería velar porque nadie utilizara la violencia para impedir la secesión ... esto es la democracia. Lo otro son imperialismos

En el caso que citas ,mon ami, el ejército francés queda a la misma distancia y tienen más quesos.

#51   #23 Que manía de meter a Gibraltar en temas en los que no tiene nada que ver. Eso es como comparar los presos extranjeros que pueda haber en una prisión española o de cualquier otro país con los presos de guantanamo, no tiene nada que ver.

#52   #47 con gente como tu me da pena cataluña es una region fantastica con una cultura riquisima que con pensamientos como los tuyos os la vais a cargar economicamente. Sois como niños de 15 años quiero esto y lo quiero ahora y si no me lo das es que eres un fascista. No os habeis parado a pensar en las repercusiones economicas de una independencia ni tan siquiera las repercusiones sociales. Estais echando muxa leña al fuego y cuando hayan disturbios o problemas le echareis la culpa a los demas. No os dais cuenta que para que un territorio se independice tiene que haber mas de un 85% de poblacion que lo quiera, porque si no ocurriria lo peor, una sociedad dividida en dos bandos que se odian, y cataluña terminaria teniendo problemas muy graves interiormente. No os dais cuenta que el echo de pertenecer a España os enriquece, nadie viola a vuestras hijas por ser españoles... Hay mas lazos que nos unen que los que nos separan pero a vosotros solo os importa vuestro culo. Espero que algun dia madureis y os deis cuenta de que unidos somos mas fuertes, y si no mirad el mundial.

#53   #23: El condado de Treviño es Burgalés, y los intentos secesionistas son por dos motivos artificiales:

A) Desigualdad económica, en parte debida a una desigualdad fiscal.
B) El independentismo vasco promueve de forma artificial un falso sentimiento alavés (ese enclave tan grande podría dificultar una hipotética independencia vasca).

Sin estas dos causas artificiales desaparecen, desaparece casi todo el secesionismo.

#54   #23 A mí este tema, ni fu ni fa. Pero desde luego tu razonamiento es más que discutible con la ley en la mano:
Constitución Española
Artículo 8.
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

Más de uno podría argumentar que, esos hipotéticos referendums vinculantes a los que te refieres, serían en realidad "intentar algo por la fuerza (es decir, en contra de la voluntad de los ciudadanos expresada en las urnas)", ya que la Constitución Española fue votada en su día por la ciudadanía y aprobada cumpliendo con todos los trámites, y puesto que la integridad territorial de España afecta a todos los habitantes del Estado Español y no sólo a los habitantes de los territorios mencionados.

#55   #52 uy, sí .. el mundial. Eso demuestra la fuerza que tenemos unidos. Menudas referencias. Hablas de madurez y me pones el mundial como ejemplo de qué? ... otro ejemplo de que las aspiraciones catalanistas, que a vosotros os parecen chiquillerías, no son tenidas en cuenta aún cuando la mayoría de los catalanes las tienen. Una selección catalana estaría bien para empezar a demostrar esa madurez de España que reclamas a los nacionalismos periféricos. Pero ni eso. Ni eso tan estúpidamente tonto como es una selección deportiva.

Que las leyes españolas protejan el catalán como idioma de España que parece ser que es, no? .. pues tampoco. Al revés. Protegen al más fuerte.

Si los catalanes nos sentimos incómodos en España, tenemos todo el derecho a querer otra cosa. Es muy aventurado opinar que esto son niñerías y falta de madurez sin conocer Cataluña por dentro. Es el paternalismo de esta España tan "cosmopolita"...

#56   garantizado que con la bandera del real madrid no habría ningún problema, experiencia personal en el "jadu" y el "principe" de ceuta, algunos taxistas "paisa" las llevan a gala.

#57   si tanto les molestan nuestras banderas que pintan en nuestro país que cada vez vienen más, tienen locutorios, bazares, mezquitas, joder

#58   #19 "euskadi intento unirse a francia"

Si, y luego pidieron auxilio a España, y España termino perdiendo la Republica Dominicana a cambio de recuperar el Pais Vasco

es.wikipedia.org/wiki/Paz_de_Basilea

#59   #36 a mi la verdad es que me molesta, no por lo que significa esa bandera, sino porque casi siempre se saca fuera de contexto ya que pienso que la bandera oficial está (o debería estar) completamente despolitizada, ya que lo que representa es al pueblo español y a sus habitantes, me parece muy bien que se saque en una manifestación prorrepublicana, pues ahí por supuesto que si pega...

Eso si, te lo he dicho porque es mi opinión y me gustaría que la gente también tuviera en cuenta este punto de vista, pero por supuesto no seré yo el que te obligue a quitar la bandera ni a nada, mientras que lo hagas con un mínimo de respeto (es decir mientras se haga inocéntemente y sin la intención de faltar el respeto a nadie, no por picar ni a sabiendas de que está molestando), y si lo haces irrespetuosamente, como mucho te miraré mal...

Pero vuelvo a hacer incapié, me gustaría que la política fuera el menor de nuestros problemas y no se le buscaran malos rollos políticos a todo y no estuviera a veces tan por encima de todo (y es solo por eso por lo que me molesta esa bandera!).

Salu2!!

#60   Me parece muy bien. Aquí les obligamos a quitarse el burka en lugares públicos y en muchos sitios les prohiben construir mezquitas.

#61   #35 ¿Dónde dice que este tipo de consultas son ilegales? Yo flipo contigo.

#62   Marruecos está preparado (como dice el anuncio)..sí sí