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NY Times: "la ayuda a las empresas automovilísticas es tan irracional como invertir en CDs en la era del Ipod"

Apuesta por ayudar a los que buscan nuevos modelos comerciales y nuevos modelos de vehículos.

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  1. #1   Si, que ya hay demasiados coches.
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    el 15-12-2008 12:56 UTC por cuchin cuchin
  2. #2   del mismo NY times una visión algo diferente www.nytimes.com/2008/12/15/opinion/15kristol.html
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    el 15-12-2008 12:56 UTC por goldaracena goldaracena
  3. #3   La economia de mercado es precisamente eso: lo rentable triunfa, lo obsoleto muere.
    Pero parece que aquí solo somos capitalistas cuando se trata de especular.
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    el 15-12-2008 12:59 UTC por Larry_Niven Larry_Niven
  4. #4   O como intentar mantener a base de un rob.. impuesto revolucionario una industria tan caduca como las discograficas.
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    el 15-12-2008 13:00 UTC por DSoul DSoul
  5. #5   El problema es que nos puede dejar a 2 000 000 depersonas en la calley esperar que "cambie la tecnologia"
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    el 15-12-2008 13:01 UTC por guillersk guillersk
  6. #6   La industria automovilística estadounidense ha demostrado que no se quería poner al día, siendo la gasolina barata, tira millas. En el artículo prima el concepto liberal de que no se debe ayudar a las empresas que no funcionan. Pero en este caso tampoco se puede mantener desde un punto de vista progresista las subvenciones a una industria contaminante, no sólo por las emisiones de CO2, sino por todo lo que ha influído en el "american way of life" con depedentecia absulta del coche privado, grandes carreteras que acuchillan el paisaje, ciudades dispersas y sin un centro urbano amigable, etc, etc, etc.
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    el 15-12-2008 13:02 UTC por UnMatiz UnMatiz
  7. #7   #5 Para eso deberían servir unos buenos seguros de desempleo que supongo no son la norma en Estados Unidos. ¿hay derecho a paro allí? Me parece que no.
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    el 15-12-2008 13:04 UTC por UnMatiz UnMatiz
  8. #8   #5 El problema es que si esos 2 millones de personas no se van a la calle hoy, lo haran dentro de 10 años en la siguiente crisis.

    Y mientras tanto, los trabajadores, y sus directivos inflados de pasta son mantenidos por el contribuyente.
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    el 15-12-2008 13:06 UTC por Meik Meik
  9. #9   #3 Es culpa de los políticos, que no quieren ser responsabilizados de que 3 millones de personas se vayan al paro. Así llevan décadas, subvencionando a una industria automovilística poco competitiva. Por cierto, el rescate del gobierno ha sido tumbado por los republicanos en el Senado pero parece que tras unos retoques el plan será aprobado. Y si no tras la toma de posesión en enero, cuando los demócratas pasen a controlar 58 de 100 escaños (actualmente 50-49 para los demócratas)
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    el 15-12-2008 13:08 UTC por brahmsiano brahmsiano
  10. #10   Irracional invertir en CD's??
    Que se lo digan a la SGAE..
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    el 15-12-2008 13:36 UTC por duke5000 duke5000
  11. #11   Todo depende de el tipo de ayudas, mientras sea primando los coches que menos CO2 emiten e intentando retirar modelos antiguos poco seguros y muy contaminantes me parece bien.
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    el 15-12-2008 13:39 UTC por JuanjoLK4 JuanjoLK4
  12. #13   El articulo es incompleto. En realidad habla de muchisimas cosas más. Lastima que solo haya ese recorte. Os invito a verlo completo en:

    www.elpais.com/articulo/semana/Mientras/Detroit/dormia/elpepueconeg/20

    Y si lo mirais lo que habla Tomas es muchisimo más importante. Comenta que hay una empresa. Better Place que tiene un sistema a implantar para solventar la cuestión de recargar los coches eléctricos en todo un Pais. El articulo no comenta como lo hace pero si afirma que California y Dinamarca están en proceso de implantarlo . Asi que también Japón lo tiene en estudio. Señores si eso es cierto a dia de Hoy el coche eléctrico existe y es usable. Ni que decir las conotaciones ecológicas, económicas y politicas que esto conlleva .

    Friedman sostiene, y si es cierto lo que dice con mucha razón, que el coche por motor de explosión está obsoleto y es hora de sustitutirlo por una tecnología mucho mejor.

    Pero claro, están dispuestas las multinacionales del petroleo a tolerar semejante cosa sin intervenir ?
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    el 15-12-2008 14:21 UTC por dankz dankz
  13. #14   Así es EEUU. A los estafadores financieros les regalan 800.000 millones para sus cuentas personales y a las industrias automovilísticas, de las que dependen seguros médicos, pensiones, etc, ni un dolar. Que se vayan al garete. O para todos o para ninguno.
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    el 15-12-2008 14:27 UTC por el-septimo-cabrito el-septimo-cabrito
  14. #15   Es que los coches americanos son de traca. Generalizando: grandes, lujosos, atendiendo al mínimo detalle de lo que se ve, pero con un control de calidad pésimo y unos materiales chungos (agujeros por corrosión en unos pocos inviernos), y por supuesto, con un consumo espantoso. No es de extrañar que las marcas japonesas les comieran el mercado hace ya más de una década. Desde entonces su salida ha sido hacer coches cada vez más al gusto americano, sobre todo SUV aberrantemente gordos, y apelar al all-American y al patrioterismo barato, que sólo hace falta ver los anuncios, llenos de estatuas de la libertad, aguilas y barritas y estrellas.
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    el 15-12-2008 14:29 UTC por krollspell krollspell
  15. #16   El negocio es el negocio. Hoy en dia las fabricantes de coches son dios. que se le va a hacer.
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    el 15-12-2008 15:00 UTC por samdax samdax
  16. #17   ya solo el titulo me encanta!
    pero porque no se dan cuenta, que tienen que ir por delante y no aferrarse al pasado, del consumismo insostenible.
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    el 15-12-2008 15:12 UTC por del_dan del_dan
  17. #18   #0 y/o JM G-Lastra: iPod es un nombre comercial y a estas alturas todo el mundo sabe cómo se escribe, incluido, por supuesto, el articulista del New York Times.
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    el 15-12-2008 15:17 UTC por miva miva
  18. #20   Amijos, el futuro está en el coche de motor de aire.

    www.motordeaire.com/index.html
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    el 15-12-2008 16:21 UTC por jaleo360 jaleo360
  19. #21   Podemos criticar todo lo que queramos a EU, pero cuando se habla de periodismo, de verdad que son unos cracks. NYT rulez.
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    el 15-12-2008 16:45 UTC por kellyorillac kellyorillac
  20. #23   Yo es que sólo ayudaría a la industria automovilística si ésta decidiese enfocar esa ayuda en cambiar los coches por coches ecológicos de verdad. Sino, a tomar por culo.
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    el 15-12-2008 17:52 UTC por jubileta jubileta
  21. #24   ..Se puede decir más alto,pero no más claro.
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    el 15-12-2008 18:35 UTC por el_fake el_fake
  22. #25   Curiosamente nuestro gobierno hace las dos cosas. Invierte en mantener la agónica producción automovilística nacional y además crea cánones y leyes para defender el modelo de negocio obsoleto de los "artistas"*

    * Las comillas son para expresar ironía, en realidad quieren expresar algo así como ladrones y mafiosos.
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    el 16-12-2008 09:06 UTC por DrPanic DrPanic
  23. #26   #19 Entonces date cuenta de que no pagas por la música, pagas por el soporte.
    Creo que a mucha gente le pasa que relaciona un álbum con un disco (vinilo o CD), cuando estos discos no son más que el soporte donde se guarda la información, y son soportes que están caducando. Yo he comprado bastantes CDs, pero he acabado bajándome la música de nuevo porque al irme de casa de mis padres no pude llevármelos, y es más cómodo buscar en un disco duro que en una estantería. Reconozco, eso sí, que mola tener el CD original, con las fotos en el interior, o las letras, pero es algo a lo que cada vez doy menos importancia.

    Con los programas informáticos está pasando ya ese cambio desde hace años: puedes comprar un juego por internet y lo que realmente compras es el derecho a jugarlo, no el CD (muchas veces incluso te lo bajas de internet directamente, como con Steam, por ejemplo). Ésto significa que puedes ir a cualquier PC, identificarte con tu cuenta de usuario y jugar, sin necesidad de discos.
    Imagina poder escuchar la música que has comprado donde te de la gana porque el soporte no lo tienes tú, sino que es el servidor donde lo compraste.

    Con los coches tendrá que pasar algo parecido: la gente tiene que darse cuenta de que lo que necesita es disponer de un medio de transporte rápido, cómodo y barato. El coche típico americano está dejando de cumplir con estas condiciones por ser excesivo, tanto en tamaño como en consumo. Tener un vehículo potente debe dejar de ser un símbolo de estatus, como se empieza a ver en Europa (Spain is different, aquí los Cayanne indicaban cuantos pisos habías comprado para especular)
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    el 16-12-2008 11:11 UTC por pawer13 pawer13
  24. #27   Recuerden que, en 1908, el consumo del modelo T de Ford (10,5 kilómetros por litro) era mejor que el de muchos modelos de Ford, General Motors y Chrysler fabricados en 2008.

    Pa mear y no hechar gota.
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    el 16-12-2008 12:24 UTC por Ousdog Ousdog
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