El torturador Billy el Niño se ha ido de rositas al infierno. Desde que se instauró la Constitución Española 1978. Los que dicen ser demócratas y los que dicen ser de izquierdas, tuvieron 42 años para reparar el daño a las víctimas de las torturas de este ser del inframundo. Pero no, no solamente no fue a la cárcel por sus delitos de lesa humanidad, se impidió que fuese extraditado a un país extranjero para juzgarlo. Aún por encima, este torturador vivió con medallas y un pedazo de pensión por los servicios prestados hasta el final de tus días.
Decía Pablo Iglesias que estaban equivocados, que las cosas no se cambiaban protestando en las calles, sino que se cambiaban desde las instituciones. Tachaba de flipados a "tuiteros revolucionarios" que se creían mejores que él, por poner varios tuits cada día. Pero lo cierto es que, Pablo Iglesias para despachar el caso de "Billy El Niño" después de su fallecimiento ¿Qué es lo que hizo para consolar a las víctimas de las torturas? Escribir un tuit. Al final, Pablo Iglesias resuelve los problemas como Pablo Hasel pero en versión soft.
Alfonso Ussía decía que a Ignacio de Juana Chaos le había salido muy barato haber matado a varias personas después de pasar 27 años en prisión. Pero Ussía debería mirarlo por el lado bueno, ya que consideraba a este torturador "uno de los nuestros". Antonio González Pacheco nunca fue a prisión y le pagaron sueldo hasta su jubilación, recibió recompensas con los fondos reservados por cada torturado.
Vuestros gobiernos demócratas, progresistas y no tanto, le colgaron varias medallas y murió con un pedazo de pensión, que ya quisieran otros que si se la jugaron por la libertad o trabajaron como burros toda su vida sin hacer daño a nadie.
Unidas Podemos votó en contrapara divulgar la hoja de servicios de Billy El Niño por unas "dudas jurídicas" . Cuando ya había sido publicada por eldiario.es en un artículo de Raquel Ejerique / Laura Galaup77 con fecha 18/12/2018 - 21:25h. O sea, hace 2 años. ¿Y eso es hacer justicia a las víctimas?¿Leer lo que hizo un torturador?
En la cuenta de Twitter Pedro Sánchez, presidente del gobierno, y secretario general del PSOE, ninguna mención a la noticia del fallecimiento de un torturador como Billy El Niño al servicio de un estado. https://twitter.com/sanchezcastejon ¿Para qué? Los gobiernos del PSOE anteriores, lo habían protegido, como afirmó un parlamentario del PP, echando balones fuera. Además, cuando estaba en un plató de televisión como dirigente de las juventudes del PSOE, restó importancia al caso del terrorismo de los GAL, diciendo que para los españoles, había problemas más importantes que ese.
Esta democracia solo sirve para que algunos vivan del cuento agitando banderas (no solo de la patria de turno, sino de las causas sociales). Ahora el chiste viene de manos de ERC, partido que hasta hace unos meses defendía una DUI y ahora sostiene un gobierno de un país del que se quería separar hasta hace muy poco. Desde su prisión, Oriol Junqueras ha pataleado al ver que el PSOE recibía el apoyo de C's y amenazaba con boicotear este gobierno progresista. Francamente, querido, me importa un bledo. Como apunta un usuario en un comentario de mis artículos, no entiende como a ERC no le pasa factura electoral lo que le está haciendo.
Una izquierda que es incapaz de que se abra una comisión de investigación a un ex jefe del estado por casos de corrupción, unos partidos políticos que la bloquean, lo único que demuestra que su "democracia", no es tal.
Oye, ¡Qué este gobierno subido el S.M.I 200€! Yo soy trabajador autónomo, mi declaración de IRPF me sale negativa, y oficialmente, los ciudadanos como yo, no tenemos derecho a nada; porque tendríamos que tener menos del 25% y un empleado a jornada completa.¡Qué fácil es obligar a un pequeño empresario a que pague más a sus trabajadores por cuenta ajena. Veremos si este gobierno tiene lo que hay que tener para exigir que la banca nos desvuelva el dinero que le prestamos o si las empresas que son multimillonarias, empiezan a pagar, qué como dijo Aznar: "Los ricos no pagan impuestos en España". Y algo me dice, que no lo van a hacer.
Para eso, habría que hacer una revolución, y yo veo que la mayoría de la gente de meneame.net, que tiene un punto más de revolucionario que los lectores de La Razón, no están por la labor. Una revolución no consiste en hacer una acampada de 15M y fumar porros, o hacer un Procés con "perfomances" con una DUI de 8 segundos
Muchos quieren e el dinero de los ricos sin derramar una gota de sangre sin querer ser torturados como las víctimas de Billy El Ñiño. El ex corresponsal de guerra y escritor Vázquez Figueroa dijo en una entrevista: “Hasta que no se coja a 20 políticos y 20 banqueros y los ahorquen, este país no tendrá solución". Bueno, él no ha colgado a ninguno, pero al menos, te dice de forma implícita, que la justicia social que tanto anhela por aquí, no existirá jamás en España gracias a vuestros mesías de la política.
Comentarios
Mucha razón. Cuando intentas explicar que las políticas de Podemos son esencialmente socialdemócratas y te saltan con que son el demonio y Venezuela y gulag....
En España nunca ha habido un proceso revolucionario y eso se nota mucho.
#3 Salió hace tiempo medidas de Podemos que anteriormente defendía PSOE y ahora eran consideradas radicales, extremas, no solo por los 'generadores de opinión' sino por la percepción global ciudadana.
Ese detalle es relevante ya que indica que ideologicamente, el sentido común, lo considerado 'normal' en nuestros días ha virado fuertemente a la derecha, lo que otrora eran medidas socialdemocratas descafeinadas hoy en día es extremismo radical.
Mi abuelo decía que el era del PSOE de Pablo Iglesias (fundador), el PSOE desde Gonzalez es una tomadura de pelo ocupando un espacio representativo que no le corresponde, con todo el daño que eso conlleva.
No soy fan de Podemos por muchos detalles pero deseo como socialdemocratas expulsen al PSOE de ese espacio que no representan.
#5 Pero, ¿Tu abuelo estuvo en Suresnes?
#1 #2 #4 #5 #8 #11 #16 el PSOE es un partido muy de izquierdas:
- le cuesta horrores modificar la regulación laboral. En economía todo vale menos hacer más productivas a las empresas, que son el demonio.
- siempre gasta dinero público como si no hubiera un mañana
- está lleno de feministas radicales
- no sabe hacer reformas productivas
- le encanta la burocracia y la creación de chiringuitos públicos
- odia a la derecha
- le encanta hablar de la guerra civil
- sube el paro cada vez que gobierna
- es europeísta, sólo para recibir dinero de Europa
- es abortista y defiende los matrimonios gays
- le encantan (le encantaban) las devaluaciones, qué mejor que empobrecernos y endeudarnos a todos por igual, para "salir" de una crisis. Eso está en el ADN de todos los partidos de izquierdas
- le encanta comprar votos a través de paguitas públicas bastante miserables
- su modelo son las socialdemocracias nórdicas sólo para lo que les interesa: nada de liberalizar o hacer reformas liberales, eso sí, a freír a impuestos a los ciudadanos, y sobre todo, a las empresas.
Veis??? El PSOE no es un partido de izquierdas, es un partido MUY de izquierdas
#57 A mí pa qué me enlazas? Ni te has leído mi comentario, que para nada va del artículo sino una conversación sobre interpretación histórica.
Anda, Santiago y cierra España.
#57 Si hubiesen sido congruentes con la cuestión del aborto, no estaría Vd. opinando sobre ideologías.
#74 aparte de esa sandez, no has sido capaz de contestar ni uno sólo de los puntos
#82 ¿Para qué? Sarta estupideces reaccionarias...
#57 Según tu test, el PP, C's y Vox me sale que son de izquierdas.
#78 pues si el PP es de izquierdas (es cierto que la derecha nunca ha sido muy liberal en España), te puedes imaginar el PSOE!!!
#79 No, no quería decir que esos partidos fueran de izquierdas. Lo que quería decir es que no dijiste más que gilipolleces.
#81 gilipolleces de las cuales no has sido capaz de contestar ni una sola.
#83 Ya tuviste tu minutito de atención. No esperes que pierda más el tiempo.
#84 jajjaaaa que forma más elegante de decir que no puedes contestar a nada
#57 Tu lo más redondo y con perdón que has visto es una onza de chocolate, el mayor aumento de impuestos que ha habido a sido con Rajoy, hasta los chuches subió
#93 cierto que la derecha en este país nunca ha sido muy liberal (aunque si la derecha no lo es, imagínate el PSOE)))
Al menos el PP siempre ha intentado bajar impuestos y liberalizar el mercado laboral más que el PSOE
#96 Aún recuerdo antes de gobernar el PP
Rajoy asegura que la subida del IVA es el ''sablazo del mal gobernante'' a los ciudadanos
Para acabar sableando como nadie lo había hecho nunca
#99 el pp no es especialmente liberal, aunque mucho más que el PSOE
#100 sus políticas son liberales, bueno las suyas no las que les dicta el poder económico
#5 las políticas de podemos son colocarse como han hecho todos. Que parecéis nuevos.
#3 Sí que lo hubo. Pero fascista.
Y se nota.
#7 ¿Hubo algún cambio en el modelo productivo, en la propiedad de los medios? ¿En la estructura social? ¿Fue una nueva clase la que se alzó al poder?
Una revolución bastante estanca...
¿Revolución, pero no mucho?
¿Revolusionsita?
#11 Yo le suelo llamar revolución a un proceso violento contra el poder establecido por el que se cambian las leyes básicas del Estado. Los cambios que sufrió la II República para convertirse en el régimen franquista fueron bastante notables, ¿eh?
Y eso entiendo que hubo aquí.
#39 Bueno, bajo esa definición nada que decir. Aunque un cambio para reestablecer un orden social anterior, me encaja más en reacción. En caso contrario dejas ese concepto un poco huérfano.
Lo que sí dejó es una huella indeleble, fuera lo que fuera. Ahí coincidido.
#43 La reacción sería la defensa del poder establecido y del sistema establecido. Por ejemplo, los rusos blancos zaristas contra los revolucionarios soviéticos. Si quieres llamarle reacción a los republicanos, pues vale....
Pero eran los que defendían el poder establecido contra un alzamiento violento de los que querían eliminar el régimen.
Es que hay revoluciones de muchos colores...
#48 Establecido, ¿establecerse del 31 al 33? Pse.
Pero sí, como la iraní.
#51 #51 bueno... del 31 al 36.... Si eso echamos un ojo a la revolución francesa, a ver cuánto tardó en convertirse en Napoleón Bonaparte...
#39 Yo entiendo revolución como rascarme las pelotas por debajo del ojal
#11 todo eso podéis juntarnos unos cuantos en un pueblo abandonado y hacerlo, ya a habido muchos proyectos asi y quedan en nada, no hace falta que nos lo impongais al resto.
#44 ¿Qué tiene que ver juzgar un trozo de historia de una u otra manera con quererlo para este momento?
A ver si os juntáis menos, quién quiera que seáis.
#7 Pues tampoco estoy del todo de acuerdo, en España el fascismo quedó bastante pronto fuera de los círculos de poder más influyentes del franquismo, y más con la derrota de Alemania.
Para compensar les dejaron ser la punta de lanza de la represión del franquismo, pero las élites económicas, financieras e industriales no cambiaron mucho.
#28 Eso pasa con todas las revoluciones. Los que la hacen quedan fuera a los cuatro días...
#38 No en Rusia, o en Estados Unidos, por ejemplo.
#28 cierto. Se crearon algunas nuevas fortunas al amparo del dictador, pero siguieron mandando economicamente los de siempre.
#3
En España nunca ha habido un proceso revolucionario y eso se nota mucho
Mis conocimientos sobre Historia de España son limitados, pero me parece que los tuyos lo son aún más.
Te pongo algunos ejemplos de revueltas y procesos revolucionarios:
Revuelta de los irmandiños 1467-1469 (una de las mayores revueltas europeas del siglo XV)
Rebelión de las Comunidades 1520-1522
Germanías 1519 – 1523
Revolución de 1808-1814
Revolución de 1820
Motín de los sargentos de La Granja de 1836
Sexenio revolucionario 1868–1874
Semana trágica de Barcelona 1909
Insurrecciones anarquistas 1932 y 1933
Revolución de 1934 en Asturias
Huelgas contra la dictadura franquista como la Huelgona de 1962...
#8 je, pues estudié historia. Y matizo lo que dije para que no haya duda, nunca hubo un proceso revolucionario completo, que abarque a toda la geografía (o a su mayor parte) y que produjera cambios duraderos en los estamentos y jerarquías establecidas.
#10
je, pues estudié historia.
Es posible. Pero seguramente en una Universidad privada o en una pública con profesores conservadores.
Me temo que vuelves a equivocarte, pero no voy a insistir.
#12 Pues no, en la complutense de Madrid.
#26
Lo que yo decía, una universidad pública controlada por el PP
#50 A ver, que me estoy quedando todo loco de que me digas conservador cuando soy todo lo contrario, te invito a mirar mi historial de comentarios por si lo quieres comprobar.
Además estábamos debatiendo sobre un tema muy interesante, me gustaría conocer más de tus puntos de vista.
#54
Vale vale. Será que te había interpretado mal. Igual que los que llevan nick supuestamente progre y me han cascado negativos a mis comentarios.
#64 No es mi caso. Suelo estar de acuerdo con lo que comentas, si acaso nos separa algún matiz.
#64 Por faltona, prepotente y maleducada. No por discrepancia ideológica.
Te lo explico por si lo quieres entender... tu misma.
#50 Por cierto, te dejo un enlace que te puede ayudar a identificar de dónde viene mi nick https://es.m.wikipedia.org/wiki/Néstor_Majn
#58
Si quieres te paso un enlace sobre mi nick.
Espero que no pretendas impresionar o darte un aura de veracidad por eso, gracias.
#60 No hace falta, conozco muy bien a los espartaquistas.
#61
Y yo a los anarquistas.
En España durante la guerra de 1936-39 había al menos dos tipos de anarquistas (simplificando), los que directa o indirectamente hicieron el trabajo sucio a los fascistas, como es el caso de Cipriano Mera sumándose al golpe de Casado y Besteiro, o héroes como Durruti que supieron estar a la altura de las circunstancias y otros que, renunciando a posiciones ácratas, entraron a formar parte del gobierno: Federica Montseny, Juan García Oliver, etc.
#63 Yo no soy tan duro con Casado o con Cipriano Mera, para entonces la guerra estaba más que perdida. La república se estaba quedando sin suministros militares y ante eso no hay valor ni resistencia que valgan.
Durruti jugó una apuesta arriesgada, para él era más importante la revolución que un gobierno de coalición izquierdista, aunque hubieran más posibilidades de éxito junto al resto de las fuerzas políticas. De tener el golpe de Franco un poco menos de éxito, es posible que hubiera consolidado su posición como mínimo en las zonas que controlasen sus milicias.
De todas formas la república perdió la guerra al 99% por causas militares, las desuniones políticas no fueron influyentes en su resultado.
#73
Casado y Besteiro fueron unos traidores.
Además, por su culpa no se pudo evacuar a mucha gente. La desesperación en el puerto de Alicante está documentada.
El almirante Buiza se arrepintió después, cuando supo el enorme daño que provocó al llevarse los barcos de guerra. También está documentado.
La guerra estaba perdida, por supuesto, pero se había trasladado parte de la industria de guerra de Cataluña a la provincia de Alicante. Todavía había tropas, armas, municiones, etcétera, suficientes para resistir varios meses más.
El plan de Negrín era el único posible, resistir, retiradas escalonadas, proteger a soldados y civiles, y tratar de enlazar con la segunda guerra mundial.
Si te fijas, solamente transcurrieron cinco meses desde el final abrupto de la guerra en España y el inicio de la invasión de Polonia por los nazis.
Era perfectamente viable resistir esos meses. Pero claro, si Francia cierra la frontera impidiendo la entrada de armamento y aviones soviéticos, si Reino Unido y EEUU apoyan a los golpistas/fascistas desde el primer momento, y si a eso le añades el golpe de gracia asestado por los traidores como Casado, Besteiro, Cipriano Mera e incluso el propio Miaja, entonces es imposible seguir adelante.
Si se hubiera enlazado con la segunda guerra mundial, es posible que Reino Unido y EEUU hubieran cambiado de actitud, pues no les beneficiaba en nada que España fuera un aliado más del Eje.
Pero como hubo un golpe de Estado perpetrado por Casado y Besteiro, ya nunca sabremos qué habría pasado...
Saludos y buen fin de semana.
#88 Igualmente
#63 te has olvidado del tercer grupo : los q fuerpn asesinados por el partido comunista.
#8 Mis conocimientos sobre Historia de España son limitados, pero me parece que los tuyos lo son aún más.
Te pongo algunos ejemplos de revueltas y procesos revolucionarios:
Sinceramente, ¿por que hay tantos que sois incapaces de responder a un comentario sin despreciar al otro? Tu comentario sin esa frase hubiese sido mil veces más útil.
y luego #10 te responde bien y le sueltas este moco #12 . Sobras
#10
Pasar de monarquía a República me parece que abarca toda la geografía nacional y produce cambios evidentes en los estamentos y jerarquías establecidas.
#17
Y en España ha ocurrido en dos ocasiones, hasta el momento.
#17 Pues no estoy de acuerdo. Ni la primera ni la segunda república trajeron grandes cambios respecto a las situaciones anteriores. Las élites seguían siendo las mismas, el capital seguía en las mismas manos, solo cedieron algo de poder político.
Si acaso en la segunda república se intentó hacer cambios profundos en educación, pero ni reforma agraria ni el fin de la influencia del clero ni ningún cambio radical. Por eso la corriente anarquista de Durruti sumó tantos apoyos para 1936, porque la revolución no se producía y mucha gente estaba cada vez más frustrada.
Por poner un ejemplo, es como decir que el paso del franquismo al sistema actual fue revolucionario; hubo cambios, pero las élites solo cedieron un poco de poder político.
#24
Que no estés de acuerdo es una cosa, que tengas razón es otra. Es evidente que con el triunfo del Frente Popular en las elecciones de febrero de 1936 se abrían muchas expectativas. Que todo se viniera abajo por lo que pasó después no quita para que hubiera posibilidades.
No puedes comparar el gobierno reformista del primer bienio con los partidos políticos que integraban el Frente Popular.
#59 Lo más cerca de una revolución que se ha estado es con el dominio anarquista sobre Cataluña y el este de Aragón desde Julio del 36 hasta Abril del 37. Ahí sí que hubo un proceso revolucionario completo pero que no duró ni la mitad de la guerra.
Con el triunfo del Frente Popular en las elecciones de 1936 se instauró el gobierno más izquierdista de la historia de España, pero ni hubo reforma agraria ni los medios de producción cambiaron de manos ni las grandes fortunas vieron peligrar sus capitales. Por eso tuvieron muchos roces con Durruti, ya que los anarquistas fueron decisivos en la victoria electoral y eran cada día más numerosos y fuertes.
Estoy de acuerdo en que se abrían muchas posibilidades, pero no en que fuera una revolución.
#65
Yo no he dicho que fuera una revolución, pero sí es cierto que se abrían muchas posibilidades.
Los anarquistas fueron decisivos en el triunfo de las elecciones, eso no te lo discuto.
Pero también es verdad que el PSOE de entonces sí era socialista de verdad y el proceso de convergencia que se estaba iniciando entre socialistas y comunistas era muy interesante y prometedor. Ahí está el ejemplo de las JSU y el desfile del 1 de mayo de 1936.
#24
Por cierto, en la llamada Transición no hubo apenas cambios.
Si no los has leído te recomiendo:
La CIA en España de Alfredo Grimaldos y
Soberanos e intervenidos de Joan Garcés.
Si me quieres recomendar algún libro, me parece muy bien.
#66 Pues gracias por las recomendaciones, los buscaré.
#70
El de Grimaldos lo tienes gratis en PDF en internet.
#70
http://www.papelesdesociedad.info/IMG/pdf/grimaldos-alfredo-la-cia-en-espana-2006.pdf
#17 Pasar de dictadura a democracia se parece y no produjo cambios profundos en las oligarquías y demás cosas de calado (no digo una evolución social acorde con los tiempos globales - estabamos bastante atrás)
#10 Hombre, con 2 repúblicas instauradas después de monarquías absolutistas y dictaduras......
Algo de revolución si que hubo.
#8 De rebelión a revolución hay un trecho. El trecho del éxito.
#13
No, de hecho puede haber una revolución que fracase por diferentes cuestiones, como los factores externos.
Ahí tienes el ejemplo de la Revolución de los Claveles de Portugal (1974).
#15 Un éxito en el cambio, aunque fuera político y no social. ¿Acaso no fracasó la Revolución Francesa en la emancipación del hombre, o la rusa en la eliminación de clases? Tuvieron éxito, no el pretendido.
De lo contrario se daría el caso de que cada bolsa de gominola robada al kiosco con la destrucción del capitalismo en mente hubiera sido una revolución.
#15 Ahora que caigo, te aceptaría con reservas la revolución anarquista en Aragón. Con reservas por lo fugaz y la ausencia de legado continuo.
#8 Bueno, considerar que fue en España las revueltas Irmandiñas, la de las Comunidades y Germanías...
España ahí no estaba ni en los planes de dios.
Sería como decir que la caida del imperio Romano se produjo en Italia.
#22
Puedes sacar ejemplos de contexto para apuntalar un argumento falaz. Adelante.
Pero no esperes convencer con eso.
Saludos.
#23 No, intento convencer de nada. Me limito a constatar un hecho.
#8 En España nunca ha habido un proceso revolucionario que venciera sin tener que hacer componendas con las antiguas elites conservadoras y eso se nota mucho
Asi mejor.
#25
No, sigue siendo incorrecto
#3 socialdemócratas??? Sí, como en los países nórdicos, no??
“Nuestro modelo son los países nórdicos”… No, no lo es
https://www.dlacalle.com/nuestro-modelo-son-los-paises-nordicos-no-no-lo-es/
#3 Son populistas socialistas.
Y para que cuele, pretenden engañarte diciendo que "sólo" son socialdemócratas.
#3 Hablando de gobierno de izquierdas que no es izquierda ¿Como hemos pasado de la derecha a Podemos sin pasar por el PSOE?
Nos hemos comido 4 gobiernos González de y 2 de Zapatero del tirón.
#3 en 85 años... lo mas revolucionario fue el 15m y lo hechos en malaga tras la muerte de caparros. en ambos se pedia justicia
#3 afortunadamente, segun la historia del SXX. Todas las revoluciones q triunfaron acabaron siendo estados policiales con millones de muertos y hambrunas. Fact.
Es curioso, el título del artículo es uno de mis mantras más repetidos desde hace años. Puntualizando: no han gobernado las izquierdas desde el Frente Popular y duró lo que duró.
#1 Venía a puntualizar lo mismo.
#1 #2 es algo bastante predecible por medio del siguiente diagrama de flujo.
#29 pero hablan de vuelta de la tortilla, de despojar/desamortizar a los "poderosos", cambios legales hardcore ha habido y cambios paulatinos (transición) también...
ahora que no se cómo se puede hacer un cambio gradual y a la vez que no se perpetuen en el poder los de siempre.
Creo que por ahí van los tiros del ataque a Podemos. Yo estoy muy insatisfecho con que hayan dejado de pedir un nuevo modelo de estado, aunque sólo sea quitar al puto rey me cagontal, pero también ellos no podían coger a este torturador y juzgarle, tendrán que ceñirse a lo que el sistema permite,
Si el sistema anquilosado o controlado ha podido evitarlo... #1 y #2 tienen razón en que el problema es que nunca ha habido una revolución y #0 aun diciendo bien casi todo y estando de acuerdo con el título mezcla una cosa con la otra en mi opinión el tweet (sic) de Pablo Iglesias se siente como una derrota y da pena pero no me parece mal, eso sí, está dentro del marco legal
Por eso llevo tanto tiempo leyendo los comentarios sin saber si menear o no : D
#1 por suerte
#1 El titulo es muy bueno pero el desarrollo bueno un montón de mierda típica, ¿quien coño espera que el PSOE sea de izquierdas? ¿Una vez que el principal partido del gobierno es el PSOE, que coño esperabais de UP? Pues ir sacando sus migajas de minorías, feminismo y esas bobas que se les dan tan bien, recordemos que de podemos se fue monedero, se fue david bravo, se fue izquierda anticapitalista y se fue retirando mucha gente con coherencia política.
Por otro lado recordar a los usuarios de meneame y al escritor del artículo que lo más que ha sacado un partido con una ligera pinta a izquierda en este país es menos del 20% de los votos, que ni siquiera representan a un 15% de la población, quizás este país no sea de izquierdas como muchos queréis pensar, solo hace falta ir a manifestaciones y ver como la mayoría se cree mierdas de esas de que somos el 99 u otras patochadas. Y por supuesto que este pais ha tenido muy buenas limpias de clase, primero en la guerra y posterior limpia de los amigos de lo ajeno para quedarse bienes y dejar a su plebe lista para recoger y luego con la desindustrialización del país, luego de que nos quedamos sin esa clase obrera luchadora se compro a los lideres sindicales de los dos sindicatos mayoritarios, que llevan 20 años placidos, al resto de sindicatos se les ningunea y la gente no se sindica en estos ya que la mayoría de la gente se sindica para intentar buscar su beneficio.
Así es que no, nos ha gobernado la izquierda nunca desde el 36 pero es que la gente tampoco parece que piense que es lo mejor para ellos, o quizás no piensan
Aquí un artículo de otro purista de izquierda dando y quitando carnets de izquierda.
#9 repasa las politicas economicas y laborales del psoe cuando ha gobernado y veras claramente que de izquierda solo tienen los sloganes electorales y nada mas.
#9 #21 Aquí estoy hablando más bien de Derechos Humanos.
El PSOE de Felipe González pudo juzgar a Billy el Niño, el PSOE de Zapatero pudo juzgar a Billy el Niño, el PSOE de Pedro Sánchez pudo juzgar a Billy el Niño. ¿Cuántos años estuvo la "izquierda" en el poder desde 1978? 18 años, quizá... si no lo juzgaron, a pesar de que torturaron a personas de una ideología similar; es porque consideran a Billy El Niño más compañero que a los que torturó.
#34 más claro agua.
#34 Y no solo eso, evitó que le juzgaran en Argentina, lo tuvo muy fácil y no lo hizo.
#34 El PSOE de Felipe González pudo juzgar a Billy el Niño, el PSOE de Zapatero pudo juzgar a Billy el Niño, el PSOE de Pedro Sánchez pudo juzgar a Billy el Niño.
A lo mejor algo tuvo que ver con que no se le pudiera juzgar la existencia de una ley de amnistia que lo impedía, y los que citas simplemente es que fueron (afortunadamente) respetuosos con las leyes.
Por que para hacer las cosas bien primero habría que haber derogado esa ley y una vez hecho esto nada habría impedido que se actuara sobre el interfecto.
Aunque me parece que se os hubieran ido las ganas de hacerlo cuando os hubierais dado cuenta de que una vez anulada la amnistia tampoco nada hubiera impedido que los casi quinientos etarras liberados de la carcel por esa amnistia hubieran tenido que volver a a la misma.
#9 no creo que reparta más carnets de la izquierda que las feministas. Creo que el mío me lo arrebataron.
#9 Entonces, ¿Qué es ser de izquierdas? ¿Lo que tú consideres o lo que define a la izquierda? ¿Qué es ser un árbol? ¿Lo que tú consideres o lo que define al árbol? ¿Qué es ser tonto? ¿Lo que tú consideres o lo que define ser un tonto?
Tomad "revolusionarios", lo necesitaréis...
#53 Que buenos están los jodidos Risketos.
Un autónomo pobre que echa pestes del gobierno.
Si es que te tienes que reír.
"acampada del 15M y fumar porros" brutal el hedor a clasismo.
#6 Ignacio Escolar es un clasista de cojones
La mayoría de los consultados cree que ni el Ayuntamiento ni la Generalitat quieren responsabilizarse de este desalojo a pocos días de unas elecciones. "Después igual les pillan las prisas", explica un chaval que no quiere dar su nombre mientras fuma un porro en uno de los bancos de mármol negro de la plaza. "Eso sí, si intentan desalojarnos se va a liar", concluye. Fuente: https://www.eldiario.es/catalunya/Ecos-acampada-plaza-Universitat-independencia_0_959954695.html
#31 Me gusta como haces de un suceso puntual una generalización y vas y la metes en boca ajena.
¿Te pagan bien o es solo que tienes demasiado tiempo libre?
#94 El 15-M está muy idealizado, no fue un movimiento de ciudadanos librepensadores que querían cambiar el mundo para mejor. Se apuntaron gente para pasarlo bien, intentar ligar, y probar vicios. Como punto de partida está bien, pero está muerto como la iniciativa de Rodea El congreso.
"Aquí vino toda la mugre de Madrid y alrededores. Frente a mi negocio sólo había 'perroflautas', y lo sé porque los veía por la mañana pedir por los alrededores de Sol y, ya pasado el mediodía, se asentaban en la plaza a beber y fumar porros. Los 'verdaderos indignados' estaban al otro lado de la plaza. Sólo se acercaban hasta ellos cuando repartían la comida, pero no tenían nada que ver con el movimiento, ni siquiera apoyaban su causa", recuerda Isabel.
https://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/07/espana/1336404264.html
Soy independentista, si hablase de la unidad de España, contra Podemos cuando estaba en la oposición, me cagase en los etarras, anarcos, GRAPOs varios, etc, a lo mejor me daban 50 céntimos por comentario pero no, no me pagan nada. Es más, escribo rapidísimo lo que pienso, no me llevan 1 día, con faltas de ortografía.
#6 Pués sí, tengo que reirme la hija de una ex secretario del Partido Socialista Obrero Español y que vivía en el Palacio de la Moncloa, asistió a la acampada 15M de La plaza Sol. Perdona mi hedor de clasismo de autónomo pobre. No te cuento lo de las hijas de ZP que okuparon un edificio y el papá preocupado les ordenó a los antidisturbios que no les dieran ni un porrazo y que las desalojasen, dialogando. Hablando se entiende la gente.
Sí, es para reirme, lo que me dijo un yayoflauta ex dirigente del PCE de madrileño que vio lo que sucedía en la plaza Sol: La mayoría eran comeflores y levantamanitos.
#33 yo creo que es un análisis parcial. Borregos los hay hasta en la plaza de toros. No obstante, creo que lo interesante es analizar el cambio psicológico de una generación respecto a la política y el aumento de sus experiencias políticas. Lo digo porque, si bien el 15 obviamente no fue una revolución, si que sirvió para ir generando un consenso discursivo sobre la corrupción, feminismo y el bipartidismo. Y ni hablar de la cantidad de personas que saltaron a tener una experiencia militante a partir del 15M, tanto en los barrios, facultades, mareas... etc.
El día que en España decapitéis un Borbón, ese día os hará mucho bien. Como en Francia.
#30 francia es un país interesante. Otro s podrian decir que además de decspitar reuesyes, trataramos a los nacionalismos independentistas como lo hace Francia. Opiniones, opiniones opiniones
Muchos quieren e el dinero de los ricos sin derramar una gota de sangre sin querer ser torturados como las víctimas de Billy El Ñiño.
Por curiosidad, ¿cuánta sangre has derramado tú? ¿Cuánto dinero has puesto para organizar la revolución que propones? Hablar es muy fácil.
#49 GOTO #117 Te respondo, donde yo vivo, casi nadie piensa como yo.Pero he tenido juicio, he sufrido torturas, envenamiento, montajes, boicot en el ámbito académico y laboral, marginación social, perdí a "casi todos mis amigos" que fueron enchufados generosamente por las cloacas del estado. Casi me vuelvo huraño, etc. Hemorragias internas unas cuantas, tengo una Enfermedad Pulmonar Obstructiva Crónica por culpa de envenenamiento, he vomitado hilos de sangre 3 veces en los últimos meses, así que imaginate.Los médicos falseaban los informes del envenenamiento. Sí, esos que algunos considerais héroes. Como mucho, ponían en sus informes "hiperventilación pulmonar" y asi se cubrían las espaldas. Noticias como la impunidad de Billy el Niño me dan asco.
Y sí, he donado cientos de euros a la Assemblea Nacional Catalana, aunque no soy catalán ni vivo en Catalunya. Adjunto archivo que lo demuestra. Después no doné nada porque ANC desmovilizó a las bases del independentismo.
Y no me considero un ejemplo de activista a imitar, pero créeme, el listón de la sociedad española, es muy bajo. Lo salto yo con una EPOC
Me alegro que haya muerto en paz sin que le hayan jodido la vida los revanchistas con mal perder.
Descanse en paz.
#87 Te voto positivo por tu valor, los tienes cuadrados por escribir eso en un sitio rojo y proetarra como meneame.net, porque desees que descanse en paz un torturador, alguien que dio malos tratos hasta al osito de peluche de Paco Lobatón.
No sé a qué espera Pedro Sánchez a colgarte una medalla, darte la pensión máxima e incrementartela un 50% por apología de la tortura. Será divertido que Pablo Iglesias nos pida perdón una vez más.
Paco Lobatón, víctima de Billy el Niño: «Quisiera reivindicar la memoria de las víctimas y que se retiren las condecoraciones»
https://diario16.com/paco-lobaton-victima-de-billy-el-nino-quisiera-reivindicar-la-memoria-de-las-victimas-y-que-se-retiren-las-condecoraciones/
#0 Estoy bastante de acuerdo en algunas cosas. No en todas. El 15M fue el evento político más relevante del siglo XXI. El problema es que el coletas nos lo ha arrebatado sin que nos demos cuenta. Y todo para salir en las fotos, que ese señor, tiene más ego que una docena de karma whores.
También te digo, si crees que es necesaria la sangre para hacer la revolución, ya lo sabes, coge el fusil. Nadie te lo impide.
El problema de las revoluciónes armadas es que se convierten en lo mismo que quitaron en el momento en el que ganan. Lo hemos visto ya demasiadas veces a lo largo de la historia.
Además la violencia no me gusta. Se me ocurren algunas causas por las que moriría, pero no existe ninguna por la que mataría.
La revolución que necesitamos no es de ideologías sino de métodos. El tiempo de los lideres acabó. La democracia representativa ha de morir. Es hora de intentar la democracia directa ahora que por primera vez en la historia tenemos la tecnología para ello.
#92 Yo prefiero conseguir algo sin sufrir un rasguño que acabar mutilado. Alguien que trabaja para el ministerio de defensa me preguntó por mi apoyo al independentismo catalán si quería que muriesen catalanes independentistas? Yo le respondí: ¿Cómo vas a querer la muerte de gente que te llama "company" o "amic".
Decir que el 15M es el evento más importante del S.XXI, me parece exageradísimo. Hubo movimientos similares en Grecia, Italia, Finlandia, Hon Kong. Incluso las diadas de Catalunya, o el referéndum del 1 de Octubre, los disturbios que hubo en Catalunya fueron más importantes que eso.
Lo de coger el fúsil es absurdo y te explico por qué. Tuve un juicio por amenazas, estragos, delitos de lesiones, algunos archivados. Me hicieron un juicio-farsa para "incapacitarme", salí absuelto porque supe más o menos defenderme y dar por culo al fiscal pero tuve que negar unas cuantas verdades. Meses antes, 10 hombres de uniforme citaron a mi padre en ciertas dependencias le rodearon y le hicieron firmar un papel que yo había hecho tal y cual, (eso me confesó un día) y le dijeron que si no firmaba, él sería el cabeza de turco. Dicho esto, como veras, me resultaría dificil conseguir licencia de armas para cualquier tipo de arma que dispare balas de verdad. Hay otra opción, el mercado negro de armas, pero desconozco cómo funciona y no tengo contacto con el lumpen. las revoluciones no las hace una persona en solitario. No hay ningún caso en la historia de la humanidad que lo demuestre. Otro detalle más, tengo una enfermedad pulmonar obstructiva crónica por envenenamiento (sufrí torturas y asesinatos fustrados), apenas puedo moverme. No soy el prototipo de combatiente, jóven y vigoroso. Y si existiese tal fúsil, cual sería tu reacción si lo cogiese y empezase a disparar. Me aplaudirías? ¿Me harías alabanzas en Twitter para que te denunciasen por enaltecimiento de terrorismo? Tú mismo dices en el mismo mensaje, que no te gusta la violencia.
Yo creo que aún puede haber lideres políticos que conduzcan al pueblo pero no estos líderes, no líderes que aspiran a ser parlamentarios, ministros, vicepresidentes, o presidentes. Ejemplos: Pablo Iglesias, Carles Puigdemont, Quim Torra, etc. Dicen querer cambiar las cosas, están en las instituciones, respaldados por millones de votos y las cosas no cambian nada.
No tiene sentido morir o matar por una causa, no te preocupes, el enemigo ya te matará por nada dentro de unos años, como ha hecho casi conmigo. Tienen planes pra vosotros y no te gustarían. ¿Te gustaría vivir en un franquismo sin Franco? ¿Un gobierno totalitario formado "por los mejores" presidido por un hombre "carismático, da igual que sea rey o no? Pues eso es lo que tienen planeado para vosotros.
#92 A mí me da miedo la democracia directa, a no ser que sea obligatoria. Porque entonces los extremos, muchos más mentalizados, ganarían siempre. Es como lo de ir a votar, gente de ciertas ideologías se lo toman como obligación, no fallan.
#117 #92 E leido todo lo que comentas y creo que no te falta razón en nada. Lo único que creo es que te falta algo de visión de conjunto para no pasarlo tan mal.
Una revolución en la que se consigan grandes cambios sociales solo puede ser extremadamente violenta y realizarse con una gran cantidad de muertos, en esto estamos de acuerdo, todo el resto de opciones institucionales se han demostrado inutiles ya que resulta evidente que no vivimos en una democracia y las instituciones se defienden a si mismas.
Ahora bien, si comenzase a formarse el gérmen de una revolución, las instituciones harian lo posible y lo imposible para detenerla, sin ningún límite ético ni moral, incriminar a gente, fabricar pruebas, asesinar de manera soterrada. Pareces familiarizado con este tipo de actividades, y es mas que evidente que el estado las lleva a cabo incluso sin ningún gérmen revolucionario a la vista.
Pero esto no quiere decir que nunca jamas pueda haber una revolución, lo que da fuerza a los estallidos populares son las situaciones insostenibles de la mayoría de la población, y esa es una realidad que cada día es mas patente. Como quiera que la dinámica del poder lleva siempre (Aunque el periodo de tiempo puede variar) a la corrupción, el nepotismo, el amiguismo y el clasismo, el parasitismo sobre la mayoría de las personas no para de crecer, creando las condiciones para una revolución mas tarde o mas temprano.
Cierto que el uso de la fuerza y el control social pueden posponer y abortar la mayoria de estallidos revolucionarios, pero mientras las condiciones perduren y empeoren estos iran dandose con cada vez mayor frecuencia e intensidad, hasta llegar al punto en que mantener la lucha contra estos estallidos es simplemente mas caro y dificil que mejorar las condiciones de la mayoría. En este punto pueden ocurrir dos cosas, el poder cede y se reestablece cierto equilibrio, o, el poder se enquista en su narcisismo y acaba estallando la revolución.
Por resumirlo, si no estalla una revolución ahora es porque la mayoría de la gente vive lo suficientemente bien como para que no le compense poner en riesgo su salud para mejorar sus condiciones, cuando sus condiciones empeoren empezará a haber estallidos violentos y veremos que ocurre.
Otra cosa sobre las revoluciones es que lo que traen no tiene porqué ser necesariamente mejor que lo que había, no obstante si triunfan siempre hay una cosa positiva, y es que se han llevado por delante la cabeza de un tirano y normalmente a sus allegados y funcionarios. Eso siempre es positivo ya que aunque no hay garantía de que el el sistema vaya a funcionar mejor es muy importante que las figuras en el poder se sientan intranquilas y amenazadas.
"Esta democracia solo sirve para que algunos vivan del cuento agitando banderas (no solo de la patria de turno, sino de las causas sociales)."
Me ha hecho gracia leer eso mientras se ve bien grande a la derecha tu avatar con una bandera.
El artículo rezuma ingenuidad. Algunos queréis las cosas ya, y a las bravas, y a tomar por culo todos los rivales. Pero gobernar no es tan sencillo, porque hay que gobernar para todos y no sólo para satisfacer a los tuyos.
Lo de la presunción de inocencia es de derechas.
Con la derecha en contra tienes un 40% de la población que impide cualquier progreso democrático.
Para reformar la constitución tiene que ser con mayoría absoluta y es casi imposible sin contar con la derecha.
#4 la derecha no representa a un 40% de la poblacion, a lo sumo representan a un 40% de los votantes que nunca han sido un 100% de la poblacion.
#19 Que en democracia viene a ser lo mismo, si no votas es como si no existieras.
#36 democracia? donde? en este pais no.
#4 Con 8 millones de votos sobre un censo de 47,5 millones tienen el 40% "de la población"?. Eso cuando les votaron 8 m.
#27 Porque vota el 100% de la gente . Y también hay sectores del PSOE muy conservadores.
#35 Si tú hablas de la poblacion, yo hablo de la población. Cuando te refieras a los votantes y hables del censo electoral, hablaremos de censo electoral. Decir que les han votado el 40%, otra vez, "de la población" es meter la pata hasta el cuezo, junto con no entender mi sarcasmo ya es de no muchas luces.
Da igual, en este país todo lo que no sea derecha o extrema derecha será considerado "castrochavista", "comunista", "bolivariano", "socialcomunista", ponga aquí la siguiente estupidez que se le ocurra.
Si hasta llaman "rojos" a los del PSOE que ya es lo que nos faltaba por oir...
Pues menos mal, porque si llega a haber gobernado...
Pues yo no me creo que ha muerto, estará en Tailandia con Paesa.
Ni la derecha de verdad
Nuestros hermanos franceses nos mostraron el camino en 1789
Nuestros hermanos rusos nos lo volvieron a mostrar en 1917
Nuestros hermanos cubanos lo tuvieron claro en 1959
#75 Y nuestros hermanos estadounidenses lo tuvieron antes incluso que los franceses.
De....jajajajaja.....mo.....jajajajaja....cra......jajajajaja.....cia....jojojojo.
Yo volvería a votar al Felipe o sus Barbies.
La realidad es que cualquier revolución acaba como esa nueva app que va a comerse el mundo y luego nunca pasa de ser una mierda como las otras que ya existían.
Tenemos un sistema razonablemente bueno para establecerlo como punto de partida. Y a partir de ahí se puede ir cambiando lo que sea para conseguir que sea mejor.
Pretender un cambio radical en 2 días es como los planes de año nuevo que duran 2 días y te gastan un pastón.
URSS, Mao, Pol Pot... esa es la verdadera izquierda.