#5 En Catalunya el castellano no esta perseguido, pero si discriminado. Imposible acceder a un puesto en la administracion hablando solo castellano, imposible acceder a muchos puestos de trabajo en la empresa privada hablando solo en castellano. Imposible conseguir educacion mayoritariamente en castellano (o al 50%) en la escuela publica. Ademas se trata al castellano como una lengua menos, como el urdu.
#6#3 Ni está perseguido.
Que obliguen a rotular en catalán no significa que no puedan rotular ADEMÁS en castellano.(Esta es la parte que no os cuentan u omiten intencionadamente)
Cosas de estar en una comunidad con lengua propia, que por muy del estado sea la castellana, la propia es la catalana.
Nos podríamos tirar horas y horas discutiendo sobre el tema lingüístico, pero el hecho de discutir con gente que no vive donde hay el supuesto conflicto y lo que sabe es por la información recortada e interesada de algunos medios, es realmente cansino.
Por si hay alguien que se le pregunta todavía (que lo hay):
En Catalunya no se habla catalán por no querer hablar castellano, se habla catalán como un habitante de Italia habla italiano.
#9#5 ¡Faltaria más! Para trabajar en la administración pública es lógico que te pidan conocer las lenguas con las que habrás de servir al ciudadano.
En cuanto a la empresa privada, pues esto, es privada, te pueden pedir lo que les plazca. Y si no te gusta te vas a otra empresa privada.
La escuela pública está para garantizar que quien salga de ella salga con el dominio de las dos lenguas cooficiales, y la única forma de garantir que eso sea así es escolarizando en catalán.
#11#10 Especial protección no es imposición, creo yo. Y menos discriminar al castellano. No sé que clase de interpretaciones hacéis de la Constitución...
#12#11 La Constitución la interpreta el Tribunal Constitucional, que ha avalado tanto la rotulación en (por lo menos) catalán, como la escolarización en catalán.
Cómo ves en el vídeo se hablan las dos lenguas. Una norma de convivencia es esta, la de protección de una lengua que territorialmente e históricamente está por encima del castellano en Catalunya (Lógico, en catalunya se habla el catalán y además, el castellano, como lengua co-oficial adquirida de la vinculación al estado Español) pero que cada vez se habla menos por la emigración ya no solo de otras tierras del estado, que ya se superó en los 50-60, sino de gente que proviene del otro lado del Atlántico y del Estrecho.
Sencillamente lo de la rotulación es una norma de este juego, como el límite de velocidad, y quien se lo salte, sabe lo que le puede pasar.
Por cierto, os invito a venir a Barcelona y a comunicaros. Igual os empiezan a hablar en catalán, pero si con educación comunicáis que no lo entendéis, cambiará al castellano.
No existe el conflicto que ni unos ni otros quieren promover.
#7 En fin... el concepto de "como mínimo, en catalán" como norma no te ha quedado muy claro por lo que veo. Tampoco lo esperaba.
#14 ES QUE EL VIDEO INTENTA DECIR TODO LO CONTRARIO DE LO QUE SE ESTA DEBATIENDO. Es hora de plantear un verdadera convivencia de las dos lenguas, para el bien de España y de los habitantes de Catalunya.
#15#12 Lo que quieras, ¿pero el sentido común no te dice que algo falla en esa ley? Me parece vergonzoso que si tengo mi negocio, un gobierno sectáreo interfiera en mi libertad universal de rotular en el idioma que me plazca. Insisto, es de sentido común. #13 No me cabe duda. Mi experiencia me demuestra que el 99 por ciento de quienes hablan en catalán te responderán en castellano educadamente. Pero creo que no es esa la cuestión, sino la libertad de elección.
#18#14 Los catalanes no tenemos problemas de convivencia entre nosostros. Los españoles sí tenemos problemas de convivencia. Creo que deberíamos analizarlo de esta otra banda.
#23#22 En donde vivo puedo rotular mi negocio en finlandés si quiero que, ya no por suerte, sino por sentido común, será respetado por las autoridades pertinentes.
#28#26 Cuando no rotular en catalán se pague con la cárcel o con la vida, vuelves y hablamos de leyes no democráticas.
La sociedad catalana actual habla centenares de lenguas. ¿Lo reflejamos? Creo que no. Pides para los castellanoparlantes lo que a ninguna otra comunidad parlante se le puede dar.
#32#29 ¿Pero es que no comprendes que cualquier funcionario tiene que atender a las personas en el idioma OFICIAL en el que le hablen? ¿Es tan dificil pensar que puede haber más de un idioma OFICIAL?
Si un catalan se va a Euskadi y quiere opositar, necesitara saber euskera, como en galicia gallego o en cataluña catalan. Porque son lenguas CO-OFICIALES.
#34 Los cereales Kellogs rotulan sus envases en portugues y español (castellano) para reducir costes. ¿Puede rotular en inglés para reducir aún mas los costes?. Creo que legalmente no. Este es un ejemplo, pero para vender en España es obligatorio que las instrucciones, especificaciones, etc estén en español (castellano).
ESPAÑOLES (tono Arias Navarro cuando anuncio la muerte de Franco) dejad de tocarnos los cojones.
#40#35¡Dejaros de nacionalismos y defended lo nuestro!
¿Te das cuenta de la contradicción de esta petición?
Todo español tiene el deber de conocerlo y el derecho a utilizarlo
Como todo catalán tiene el deber de conocer el catalán y el derecho a usarlo. Y estos dos derechos/deberes no son contradictorios. Lo que sí es contradictorio es querer ser catalán sin tener los deberes de los catalanes.
Y marchando un negativo por faltar al respeto a los nacionalistas periféricos (¿o acaso también te insultas?) y a los de izquierdas.
#42#33 ¿Que los catalanohablantes tuvisteis que aprender castellano? Vamos, no me jodas... A ver si ahora el castellano va a ser un idioma extranjero como el inglés, o algo desconocido y extraño. Lo absurdo del nacionalismo no tiene límites.
Los catalanes no aprenden el castellano hasta más o menos los 7 años, poco después de empezar en la escuela.
Por lo tanto, a los 5 años de edad, sabiendo hablar y entendiendo solamente el catalán, si eres tan amable de explicarmelo, dime si el castellano es o no es un idioma extraño para ellos.
En cuanto a extranjero, la propia palabra "castellano" indica de donde es el idioma.
tragaldabas, quedo a la espera de tu amable respuesta.
#43#35¡Dejaros de nacionalismos y defended lo nuestro! ¡Defended el castellano!
Hay varias cosas que no entiendes:
- Eso que gritas demuestra nacionalismo
- El castellano, será lo tuyo, y puedes llamarlo "nuestro" cuando te diriges a otros castellanos, pero cuando te diriges a los hablantes de otros idiomas, no deberías decir "nuestro" sino "mio".
Pero cómo os atreveis a hablarles a vuestros hijos en vuestro idioma, esto sólo puede ser debido a la perversa infuencia del nacionalismo. ¡Debeis hablarle a vuestros hijos en MI idioma, el idioma superior... digo... común. Os debería dar vergüenza ser catalanes cuando yo os ofrezco dejar de serlo.
<modo troll desactivado>
El nacionalismo es malo, tragaldabas, deberías aplicarte tus propios consejos y acudir a un piscólogo, que te comprenderá y te dará consuelo.
#50#48 No conozco ese Manifiesto que dices, conozco uno en el que se daba libertad a las personas para elegir la lengua, por ejemplo en el colegio, y no habla de inmersión ni en castellano ni en catalán, pues eso sería nacionalismo.
2- por supuesto: No-Nacionalismo: castellano o catalán o chino o inglés o árabe o...
....solo que te recuerdo que la mitad de la población de Catalunya es castellano-parlante. Y eso no lo veo reflejado en nuestras instituciones.
#52#51 Eso me recuerda a lo que decían los europeos respecto a sus colonias de ultramar. Eso sí, me gustaría saber como te sentirías si un ciudadano catalán o de otra CA viene a tu tiera a decirte qué es lo que debes votar y lo que no, en qué debes hablar y en qué no y qué ideas políticas debes tener y cuáles no.
¿Te acuerdas de aquella consigna que rezaba algo así como "la tierra es de quien la trabaja"? Pues eso.
#53#17 Más madera: "(...)que el contenido del deber constitucional de conocimiento del castellano -que este Tribunal ha precisado en la STC 82/1986- no puede generar un pretendido derecho a recibir las enseñanzas única y exclusivamente en castellano." (Sentencia 710/1994 del TC desestimando el recuso de inconstitucionalidad de la Ley de Política Lingüística catalana)
#54#52
1- El voto es libre, pero los partidos deben tener sus limitaciones en la forma de actuar y hasta dónde pueden llegar.
2- En mi CA y en todas las demás de España lo que se debe es hablar es castellano en primer lugar y luego la lengua de la comunidad en cuestión.Si un catalán va a Galicia querrá que el gallego le hable en castellano.
3- Las ideas políticas son libres.
4- La tierra no es de quién la trabaja sino de los dueños del cortijo, no te creas todo lo que dicen por ahí.
#551- El voto es libre, pero los partidos deben tener sus limitaciones en la forma de actuar y hasta dónde pueden llegar. --> eso se llama "respeto del juego dmocrático", pero me parece que en este pais muchos tienen la empanada mental al confundir categorías políticas como "democracia" con otras como la "unidad de la nación española, paria común e indivisible" (menos mal que solohay nacionalistas en la periferia).
2- En mi CA y en todas las demás de España lo que se debe es hablar es castellano en primer lugar y luego la lengua de la comunidad en cuestión.Si un catalán va a Galicia querrá que el gallego le hable en castellano. --> En mi CA y en todas las demás lo que se debe hablar es lo que le de la real gana al ciudadano de a píe (sea castellano, catalán, suahili o wolof). Otra cosa es lo que el ordenamiento jurídico diga acerca de los usos oficiales de unas u otras lenguas, y en la mia este ordenamiento jurídico (sancionado, por cierto por mi parlamento autonómico salido del sufragio universal) dice bien clarito que tenemos tres lenguas cooficiales en las que los ciudadnos pueden dirigirse libremente a las administraciones y dos de ellas son calificadas como propias de la región lo que les da preferencia (en los usos de la administración) por tratarse, además de lenguas minorizadas. Por cierto como catalán que ha ido a Galicia unas cuantas veces no me he rasgado las vestiduras por que me hablasen en galego (no soy ninguna lumbrera, pero vamos, si uno habla más de una lengua romance, como es mi caso, los problemas de intelegibilidad con una tercera son menores... ventajas de ser bilingüe)
3- Las ideas políticas son libres. --> totalmente de acuerdo
4- La tierra no es de quién la trabaja sino de los dueños del cortijo, no te creas todo lo que dicen por ahí. --> ere simplemente un dicho, aunque no creo que me aleje en exceso de la realidad. Pero lo que sí es cierto es que lo que dijiste anteriormente no es más que esencialismo poquitin barato. Óbviamente si me voy a Sort (Lleida) o a Sta. Coloma de Farners (Girona) a decirles a sus ciudadanos cómo deben vivir y como no por muy catalan que sea me van a dar una patada en el trasero, y con razón. Sin embargo sí que es cierto que como ciudadano que pago religiosamente los impuestos que posteriormente mi gobierno autonómico empleará en la construcción de una escuala en Sort o de una depuradora en Sta Coloma, pues algo de voz sí que tengo derecho a tener, ¿No?. A eso me refería cuando decía eso de "trabajar la tierra". Además, como contribuyentes netos a la hacienda estatal (los impuestos de los catalanes, madrileños o baleares son los que sirven para construir autovías en Extremadura o desalinizadoras en la costa andaluza) tal vez seamos los menos indicados para que se nos venga a decir semejantes cosas.
#561- El voto es libre, pero los partidos deben tener sus limitaciones en la forma de actuar y hasta dónde pueden llegar. --> eso se llama "respeto del juego dmocrático", pero me parece que en este pais muchos tienen la empanada mental al confundir categorías políticas como "democracia" con otras como que "la Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles" (menos mal que solo hay nacionalistas en la periferia).
2- En mi CA y en todas las demás de España lo que se debe es hablar es castellano en primer lugar y luego la lengua de la comunidad en cuestión.Si un catalán va a Galicia querrá que el gallego le hable en castellano. --> En mi CA y en todas las demás lo que se debe hablar es lo que le de la real gana al ciudadano de a píe (sea castellano, catalán, suahili o wolof). Otra cosa es lo que el ordenamiento jurídico diga acerca de los usos oficiales de unas u otras lenguas, y en la mia este ordenamiento jurídico (sancionado, por cierto por mi parlamento autonómico salido del sufragio universal) dice bien clarito que tenemos tres lenguas cooficiales en las que los ciudadnos pueden dirigirse libremente a las administraciones y dos de ellas son calificadas como propias (catalán y aranés-occitano)de la región lo que les da preferencia en los usos de la administración por tratarse, además de lenguas minorizadas. Por cierto como catalán que ha ido a Galicia unas cuantas veces no me he rasgado las vestiduras por que me hablasen en galego (no soy ninguna lumbrera, pero vamos, si uno habla más de una lengua romance, como es mi caso, los problemas de intelegibilidad con una tercera son menores... ventajas de ser bilingüe)
3- Las ideas políticas son libres. --> totalmente de acuerdo
4- La tierra no es de quién la trabaja sino de los dueños del cortijo, no te creas todo lo que dicen por ahí. --> ere simplemente un dicho, aunque no creo que me aleje en exceso de la realidad. Pero lo que sí es cierto es que lo que dijiste anteriormente no es más que esencialismo poquitin barato. Óbviamente si me voy a Sort (Lleida) o a Sta. Coloma de Farners (Girona) a decirles a sus ciudadanos cómo deben vivir y como no por muy catalanes que seamos todos me van a dar una patada en el trasero, y con razón. Sin embargo sí que es cierto que como ciudadano que pago religiosamente los impuestos que posteriormente mi gobierno autonómico empleará en la construcción de una escuala en Sort o de una depuradora en Sta Coloma, pues algo de voz sí que tengo derecho a tener, ¿No?. A eso me refería cuando decía eso de "trabajar la tierra". Además, como contribuyentes netos a la hacienda estatal (los impuestos de los catalanes, madrileños o baleares son los que sirven para construir autovías en Extremadura o desalinizadoras en la costa andaluza) tal vez seamos los menos indicados para que se nos venga a decir semejantes cosas.
Entonces... ¿No es un idioma perseguido?
En fin, creo que queriendo desacreditar a unos, se desacreditan a ellos mismos.
En Catalunya hablamos tanto castellano como catalan.
Que obliguen a rotular en catalán no significa que no puedan rotular ADEMÁS en castellano.(Esta es la parte que no os cuentan u omiten intencionadamente)
Cosas de estar en una comunidad con lengua propia, que por muy del estado sea la castellana, la propia es la catalana.
Nos podríamos tirar horas y horas discutiendo sobre el tema lingüístico, pero el hecho de discutir con gente que no vive donde hay el supuesto conflicto y lo que sabe es por la información recortada e interesada de algunos medios, es realmente cansino.
Por si hay alguien que se le pregunta todavía (que lo hay):
En Catalunya no se habla catalán por no querer hablar castellano, se habla catalán como un habitante de Italia habla italiano.
En cuanto a la empresa privada, pues esto, es privada, te pueden pedir lo que les plazca. Y si no te gusta te vas a otra empresa privada.
La escuela pública está para garantizar que quien salga de ella salga con el dominio de las dos lenguas cooficiales, y la única forma de garantir que eso sea así es escolarizando en catalán.
rogero, tragaldabas: ¿os molesta mi opinión?
Cómo ves en el vídeo se hablan las dos lenguas. Una norma de convivencia es esta, la de protección de una lengua que territorialmente e históricamente está por encima del castellano en Catalunya (Lógico, en catalunya se habla el catalán y además, el castellano, como lengua co-oficial adquirida de la vinculación al estado Español) pero que cada vez se habla menos por la emigración ya no solo de otras tierras del estado, que ya se superó en los 50-60, sino de gente que proviene del otro lado del Atlántico y del Estrecho.
Sencillamente lo de la rotulación es una norma de este juego, como el límite de velocidad, y quien se lo salte, sabe lo que le puede pasar.
Por cierto, os invito a venir a Barcelona y a comunicaros. Igual os empiezan a hablar en catalán, pero si con educación comunicáis que no lo entendéis, cambiará al castellano.
No existe el conflicto que ni unos ni otros quieren promover.
#7 En fin... el concepto de "como mínimo, en catalán" como norma no te ha quedado muy claro por lo que veo. Tampoco lo esperaba.
#13 No me cabe duda. Mi experiencia me demuestra que el 99 por ciento de quienes hablan en catalán te responderán en castellano educadamente. Pero creo que no es esa la cuestión, sino la libertad de elección.
Curiosamente, siempre son los mismos los que lo promueven.
Por otro lado la CE es bastante clara:
"El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla".
Por cierto:
Entrevista a Toni Soler (director de Polònia, TV3): "Se discrimina el castellano en Cataluña"
politica.e-noticies.es/se-discrimina-el-castellano-en-cataluna-23077.h
¿Qué problema tienes con que los catalanes decidamos democráticamente como queremos vivir?
Hay países democráticos en los que la infidelidad o la homosexualidad se paga con cárcel (o la vida) y eso es totalmente antidemocrático.
Lo primero en una democracia es la libertad individual, y esa no se debe limitar ni siquiera por votación.
Y en la educación el castellano está claramnte discriminado. No refleja a la sociedad.
¿nuestra identidad como castellano-parlantes vale menos?
La sociedad catalana actual habla centenares de lenguas. ¿Lo reflejamos? Creo que no. Pides para los castellanoparlantes lo que a ninguna otra comunidad parlante se le puede dar.
meneame.net/search.php?q=rotular+catalan
Y tiene toda la razón #27
Si un catalan se va a Euskadi y quiere opositar, necesitara saber euskera, como en galicia gallego o en cataluña catalan. Porque son lenguas CO-OFICIALES.
ESPAÑOLES (tono Arias Navarro cuando anuncio la muerte de Franco) dejad de tocarnos los cojones.
¿Entonces estarás deacuerdo en que el castellano deje de ser oficial en España, verdad? Que es esto de imponer el castellano, ¡porfavor!
¿Te das cuenta de la contradicción de esta petición?
Todo español tiene el deber de conocerlo y el derecho a utilizarlo
Como todo catalán tiene el deber de conocer el catalán y el derecho a usarlo. Y estos dos derechos/deberes no son contradictorios. Lo que sí es contradictorio es querer ser catalán sin tener los deberes de los catalanes.
Y marchando un negativo por faltar al respeto a los nacionalistas periféricos (¿o acaso también te insultas?) y a los de izquierdas.
Las dos lenguas son cooficiales. El castellano no es ni mejor ni superior al catalán. Lo tienes escrito en la Constitución.
Los catalanes no aprenden el castellano hasta más o menos los 7 años, poco después de empezar en la escuela.
Por lo tanto, a los 5 años de edad, sabiendo hablar y entendiendo solamente el catalán, si eres tan amable de explicarmelo, dime si el castellano es o no es un idioma extraño para ellos.
En cuanto a extranjero, la propia palabra "castellano" indica de donde es el idioma.
tragaldabas, quedo a la espera de tu amable respuesta.
Hay varias cosas que no entiendes:
- Eso que gritas demuestra nacionalismo
- El castellano, será lo tuyo, y puedes llamarlo "nuestro" cuando te diriges a otros castellanos, pero cuando te diriges a los hablantes de otros idiomas, no deberías decir "nuestro" sino "mio".
La gramática del castellano es así.
<modo tragaldabas activado>
Pero cómo os atreveis a hablarles a vuestros hijos en vuestro idioma, esto sólo puede ser debido a la perversa infuencia del nacionalismo. ¡Debeis hablarle a vuestros hijos en MI idioma, el idioma superior... digo... común. Os debería dar vergüenza ser catalanes cuando yo os ofrezco dejar de serlo.
<modo troll desactivado>
El nacionalismo es malo, tragaldabas, deberías aplicarte tus propios consejos y acudir a un piscólogo, que te comprenderá y te dará consuelo.
Nacionalismo catalán: catalán y luego el castellano en casa
No-Nacionalismo: castellano o catalán, libertad para escoger. Igualdad y reconocimiento institucional de los DOS idiomas.
Por cierto: No-Nacionalismo: castellano o catalán o chino o inglés o árabe o...
2- por supuesto: No-Nacionalismo: castellano o catalán o chino o inglés o árabe o...
....solo que te recuerdo que la mitad de la población de Catalunya es castellano-parlante. Y eso no lo veo reflejado en nuestras instituciones.
¿Te acuerdas de aquella consigna que rezaba algo así como "la tierra es de quien la trabaja"? Pues eso.
#17 Nada más atrevido que la ignorancia. Anda y lee, guapo: www.ucm.es/info/circulo/no18/marcos.htm
Fuente: www.pcb.ub.es/idp/arx/jurisp_ccaa/stc_337_94.htm
1- El voto es libre, pero los partidos deben tener sus limitaciones en la forma de actuar y hasta dónde pueden llegar.
2- En mi CA y en todas las demás de España lo que se debe es hablar es castellano en primer lugar y luego la lengua de la comunidad en cuestión.Si un catalán va a Galicia querrá que el gallego le hable en castellano.
3- Las ideas políticas son libres.
4- La tierra no es de quién la trabaja sino de los dueños del cortijo, no te creas todo lo que dicen por ahí.
2- En mi CA y en todas las demás de España lo que se debe es hablar es castellano en primer lugar y luego la lengua de la comunidad en cuestión.Si un catalán va a Galicia querrá que el gallego le hable en castellano. --> En mi CA y en todas las demás lo que se debe hablar es lo que le de la real gana al ciudadano de a píe (sea castellano, catalán, suahili o wolof). Otra cosa es lo que el ordenamiento jurídico diga acerca de los usos oficiales de unas u otras lenguas, y en la mia este ordenamiento jurídico (sancionado, por cierto por mi parlamento autonómico salido del sufragio universal) dice bien clarito que tenemos tres lenguas cooficiales en las que los ciudadnos pueden dirigirse libremente a las administraciones y dos de ellas son calificadas como propias de la región lo que les da preferencia (en los usos de la administración) por tratarse, además de lenguas minorizadas. Por cierto como catalán que ha ido a Galicia unas cuantas veces no me he rasgado las vestiduras por que me hablasen en galego (no soy ninguna lumbrera, pero vamos, si uno habla más de una lengua romance, como es mi caso, los problemas de intelegibilidad con una tercera son menores... ventajas de ser bilingüe)
3- Las ideas políticas son libres. --> totalmente de acuerdo
4- La tierra no es de quién la trabaja sino de los dueños del cortijo, no te creas todo lo que dicen por ahí. --> ere simplemente un dicho, aunque no creo que me aleje en exceso de la realidad. Pero lo que sí es cierto es que lo que dijiste anteriormente no es más que esencialismo poquitin barato. Óbviamente si me voy a Sort (Lleida) o a Sta. Coloma de Farners (Girona) a decirles a sus ciudadanos cómo deben vivir y como no por muy catalan que sea me van a dar una patada en el trasero, y con razón. Sin embargo sí que es cierto que como ciudadano que pago religiosamente los impuestos que posteriormente mi gobierno autonómico empleará en la construcción de una escuala en Sort o de una depuradora en Sta Coloma, pues algo de voz sí que tengo derecho a tener, ¿No?. A eso me refería cuando decía eso de "trabajar la tierra". Además, como contribuyentes netos a la hacienda estatal (los impuestos de los catalanes, madrileños o baleares son los que sirven para construir autovías en Extremadura o desalinizadoras en la costa andaluza) tal vez seamos los menos indicados para que se nos venga a decir semejantes cosas.
2- En mi CA y en todas las demás de España lo que se debe es hablar es castellano en primer lugar y luego la lengua de la comunidad en cuestión.Si un catalán va a Galicia querrá que el gallego le hable en castellano. --> En mi CA y en todas las demás lo que se debe hablar es lo que le de la real gana al ciudadano de a píe (sea castellano, catalán, suahili o wolof). Otra cosa es lo que el ordenamiento jurídico diga acerca de los usos oficiales de unas u otras lenguas, y en la mia este ordenamiento jurídico (sancionado, por cierto por mi parlamento autonómico salido del sufragio universal) dice bien clarito que tenemos tres lenguas cooficiales en las que los ciudadnos pueden dirigirse libremente a las administraciones y dos de ellas son calificadas como propias (catalán y aranés-occitano)de la región lo que les da preferencia en los usos de la administración por tratarse, además de lenguas minorizadas. Por cierto como catalán que ha ido a Galicia unas cuantas veces no me he rasgado las vestiduras por que me hablasen en galego (no soy ninguna lumbrera, pero vamos, si uno habla más de una lengua romance, como es mi caso, los problemas de intelegibilidad con una tercera son menores... ventajas de ser bilingüe)
3- Las ideas políticas son libres. --> totalmente de acuerdo
4- La tierra no es de quién la trabaja sino de los dueños del cortijo, no te creas todo lo que dicen por ahí. --> ere simplemente un dicho, aunque no creo que me aleje en exceso de la realidad. Pero lo que sí es cierto es que lo que dijiste anteriormente no es más que esencialismo poquitin barato. Óbviamente si me voy a Sort (Lleida) o a Sta. Coloma de Farners (Girona) a decirles a sus ciudadanos cómo deben vivir y como no por muy catalanes que seamos todos me van a dar una patada en el trasero, y con razón. Sin embargo sí que es cierto que como ciudadano que pago religiosamente los impuestos que posteriormente mi gobierno autonómico empleará en la construcción de una escuala en Sort o de una depuradora en Sta Coloma, pues algo de voz sí que tengo derecho a tener, ¿No?. A eso me refería cuando decía eso de "trabajar la tierra". Además, como contribuyentes netos a la hacienda estatal (los impuestos de los catalanes, madrileños o baleares son los que sirven para construir autovías en Extremadura o desalinizadoras en la costa andaluza) tal vez seamos los menos indicados para que se nos venga a decir semejantes cosas.