Portada
mis comunidades
otras secciones
#27:
#3 A mí lo que me alucina es que haya bancos que te cobren por hacer una transferencia... ¡online! O que te den un límite de transferencias mensuales gratuítas. En oficina te cobran, y hacerlas por el cajero es una mierda como un piano.
Si van a obligar a todo el mundo a tener una cuenta bancaria hasta para comprar el pan, qué menos que crear una banca pública y dejar de pagar macrosueldos a directivos y llenar los bolsillos de los accionistas.
Si van a obligar a todo el mundo a tener una cuenta bancaria hasta para comprar el pan, qué menos que crear una banca pública y dejar de pagar macrosueldos a directivos y llenar los bolsillos de los accionistas.
#11:
Si con la anterior limitación de 2500 no lo consiguieron, no creo que con la nueva de 1000 lo consigan.
Al final sera de cero euros y todos a pagar con Tarjeta.
Que buen servicio le están haciendo a los bancos.
Al final sera de cero euros y todos a pagar con Tarjeta.
Que buen servicio le están haciendo a los bancos.
#18:
El último bastión que nos quedaba a la gente honrada era pagar en metálico, al taco, y ahora también lo van a quitar en aras del control antifraude del ciudadano.
El fraude lo cometen día tras día los de arriba, empezando por quienes dictan las normas... y la cuantía del fraude asciende conforme subimos en el escalafón. De hecho, el jefe del estado podría ser uno de los mayores defraudadores del país, pero gracias a que los que quieren imponer esta norma antifraude a los ciudadanos no quieren investigar si ese señor ha cometido un megafraude no lo sabremos nunca.
¿Es que la gente no se da cuenta de estas cosas cuando vota?
¿Dentro de las cabinas de los colegios electorales hay un aparatito como éste y no lo hemos visto bien?
El fraude lo cometen día tras día los de arriba, empezando por quienes dictan las normas... y la cuantía del fraude asciende conforme subimos en el escalafón. De hecho, el jefe del estado podría ser uno de los mayores defraudadores del país, pero gracias a que los que quieren imponer esta norma antifraude a los ciudadanos no quieren investigar si ese señor ha cometido un megafraude no lo sabremos nunca.
¿Es que la gente no se da cuenta de estas cosas cuando vota?
¿Dentro de las cabinas de los colegios electorales hay un aparatito como éste y no lo hemos visto bien?
#3:
Y así es como en 10 años han hecho los ppsoes que los bancos sean imprescindibles
#145:
#64 puedes ponerlo en cómic sans y tendrás la misma credibilidad. Las cajas eran entidades de beneficencia hace 100 años y cumplían su misión.
Los políticos entraron a gestionarlas, metieron a sus coleguitas de los sindicatos y las usaron para financiar sus partidos, autoconcederse préstamos a interés cero y financiar proyectos megalomaníacos. Para rematar la jugada, cuando algunas cajas empezaron a tener problemas graves las obligaron a fusionarse con las que todavía iban bien.
Ahora explícame por qué si vuelves a dar a un político el poder sobre una entidad financiera se comportará de manera diferente.
Los políticos entraron a gestionarlas, metieron a sus coleguitas de los sindicatos y las usaron para financiar sus partidos, autoconcederse préstamos a interés cero y financiar proyectos megalomaníacos. Para rematar la jugada, cuando algunas cajas empezaron a tener problemas graves las obligaron a fusionarse con las que todavía iban bien.
Ahora explícame por qué si vuelves a dar a un político el poder sobre una entidad financiera se comportará de manera diferente.
#24:
El uso anónimo del dinero, otra libertad que se nos va. Y además nos la arrebatan con sorna diciendo que es para luchar contra el fraude fiscal
#197:
#61 Una banca pública que se limite a particulares y a lo básico (hoy día imprescindible). Sólo concedería o gestionaría préstamos oficiales (ICO), relacionados con VPO, deuda pública y cosas así. Nada de especular con el dinero.
Para préstamos personales, hipotecas, tarjetas de crédito y similares, autónomos o empresas, la banca privada.
cc #64 #90
Para préstamos personales, hipotecas, tarjetas de crédito y similares, autónomos o empresas, la banca privada.
cc #64 #90
#92:
#81 Lo que nos atañe en este hilo es que no se nos permite tenerlo debajo del colchón de nuestra casa, porque todos los pagos de nominas son en banco o cheque que tienes que tramitar en banco, y los pagos de más de 1000€ deben ser a través de banco, así que no te permite hacerlo.
A parte que justificar que el precio de las comisione ses por cajeros, protocolos y banca online segura, es como decir que el precio de un ferrari es el del mechero de su coche, o el color del asiento. el 99% del precio viene por especulación, inversiones, y sueldos de directivos (y mordidas a politicos).
A parte que justificar que el precio de las comisione ses por cajeros, protocolos y banca online segura, es como decir que el precio de un ferrari es el del mechero de su coche, o el color del asiento. el 99% del precio viene por especulación, inversiones, y sueldos de directivos (y mordidas a politicos).
#204:
#27 No solo eso, es que también algunos te obligan a tener línea de móvil para enviarte códigos para operaciones realizadas online que se pueden hacer desde la web en un PC. Cuando me encontré con que tenía que introducir un código para hacer un pago y llamé, ya que tenía la cuenta con el teléfono fijo, me dijeron que tenía que recibir un sms en el móvil y le pregunté si era obligatorio tener línea de móvil para hacer operaciones online, que si no podían enviar al correo electrónico o algo así, y me dijeron que era obligatorio tener línea de móvil porque solo iba por SMS.
#102:
#72 Totalmente de acuerdo contigo. Por una parte, la eliminación de efectivo ejerce un control indiscriminado sobre los consumidores que permite, por ejemplo, rastrear nuestros hábitos, gastos y preferencias y por otro, discrimina a los colectivos más débiles obligando a muchos ciudadanos a vivir fuera del sistema
#149:
#18 Si eres honrado no te importará pagar con tarjeta. Lo que pasa que ese dinerillo en B que te sacas de vez en cuando supera con credes lo que el estado permite sin tapujos... Así que te mosqueas porque te están jodiendo el chiringuito. Debemos cotizar por todo dinero que ganamos sea en A o en B. La economía sumergida solo son problemas. Además solo te estan diciendo que no puedes pagar nada superior a 1000€ en mano. Tampoco es el fin del mundo ni te vas a enterar.
Comentarios
Si con la anterior limitación de 2500 no lo consiguieron, no creo que con la nueva de 1000 lo consigan.
Al final sera de cero euros y todos a pagar con Tarjeta.
Que buen servicio le están haciendo a los bancos.
#11 No os preocupéis, la ley antifraude queda desactivada cuando haces pagos en B. Incluso te dan un Tuperware cuando esos pagos son de cientos de miles o millones de euros.
Por cierto, esto no es PPSO, es un movimiento internacional orquestado que lleva varios años. En países nórdicos, incluso en Suiza, hay organizaciones que lo llevan denunciando bastante tiempo. Lo típico, organizaciones ignoradas o desprestigiadas por la prensa y el stablishment.
No sé qué hay en español, pero en inglés o alemán buscad artículos de Norbert Häring, por ejemplo.
#49 #52 No se trata de vivir sin bancos, sino de cómo se hacen las leyes y cómo se actúa.
Esta iniciativa suiza pide que el dinero de los suizos se haga y se controle por un banco público, por ejemplo. http://www.iniziativa-moneta-intera.ch/english/
Esta iniciativa alemana reza "salvar el dinero en efectivo" y hay hasta políticos del Bundestag metidos ahí. En ningún momento dicen que los bancos desaparezcan.
https://rettet-unser-bargeld.de/
Otra iniciativa alemana que pide más control por parte del ciudadano del sistema financiero. No dicen que los bancos desaparezcan, sino que no pueden tener tanto poder.
https://www.finanzwende.de/
#53 Precisamente, la intención no es aflorar el dinero negro. ¿Estás loco? Los mismos que ponen estas leyes tienen o están controlados por los que tienen dinero negro. La intención es pillar más cacho del ciudadano o tenerlo más controlado.
#11 ¿Pues ya me dirás cómo se vive ahora mismo sin un banco?, por qué no veo mucha diferencia en esto a la necesidad de tener un banco actualmente.
#11 solo hay una manera de aflorar todo el dinero negro y es la aplicación de dos leyes:
1. Limitar los pagos en efectivo, sea 2.500€ o 1.000€
2. Caducar los billetes más grandes de 50€ en enero de 2019
Aplicando solo la primera no se consigue nada.
#53 Yo creo que hay otras maneras pero claro, no son tan bonitas.
Educando a la gente a nivel fiscal.
Haciendo una mejor política de gasto que ayude a la gente a valorar las tasas/impuestos.
Tramos de impuestos variables en funcion de ingresos
Mejora en la aplicación del IVA.
Pero oye, vamos a joder a la gente y limitar lo de los 1000 pavos.
Gentuza
#11 No sólo a los bancos, piensa el control sobre la ciudadanía que eso supone: saben qué compras, dónde, por cuánto...nos podrán localizar en cuestión de segundos rastreando nuestras tarjetas....
#80 hombre, saben muchas cosas, pero no tienen ni idea de lo que has comprado. A Visa o al banco le llega la información del comercio y del importe. Pero si compro algo en unos grandes almacenes no saben si he comprado una sartén, un consolador o la discografía de Julio Iglesias. No seamos alarmistas.
#80 Eso ya lo hacen sin necesidad de tarjeta bancaria.
#11 Cero euros no, pero algunas cosas en particular sí que podían rebajar ese mínimo. Por ejemplo incluir que las donaciones a partidos políticos se hagan a través de transferencia, que de eso siempre se olvidan. Qué fallo tan tonto ¿eh?
Y así es como en 10 años han hecho los ppsoes que los bancos sean imprescindibles
#3 A mí lo que me alucina es que haya bancos que te cobren por hacer una transferencia... ¡online! O que te den un límite de transferencias mensuales gratuítas. En oficina te cobran, y hacerlas por el cajero es una mierda como un piano.
Si van a obligar a todo el mundo a tener una cuenta bancaria hasta para comprar el pan, qué menos que crear una banca pública y dejar de pagar macrosueldos a directivos y llenar los bolsillos de los accionistas.
#27 Eso, como las cajas, y luego, cuando quiebren, les inyectamos miles de millones de euros y listo! Biba la banca pública!
#61 La falacia de las cajas de siempre, que ya huele a Caldofrán. A ver si poniéndolo en negrita...
Cajas de ahorros ≠ Banca pública
#64 puedes ponerlo en cómic sans y tendrás la misma credibilidad. Las cajas eran entidades de beneficencia hace 100 años y cumplían su misión.
Los políticos entraron a gestionarlas, metieron a sus coleguitas de los sindicatos y las usaron para financiar sus partidos, autoconcederse préstamos a interés cero y financiar proyectos megalomaníacos. Para rematar la jugada, cuando algunas cajas empezaron a tener problemas graves las obligaron a fusionarse con las que todavía iban bien.
Ahora explícame por qué si vuelves a dar a un político el poder sobre una entidad financiera se comportará de manera diferente.
#61 Una banca pública que se limite a particulares y a lo básico (hoy día imprescindible). Sólo concedería o gestionaría préstamos oficiales (ICO), relacionados con VPO, deuda pública y cosas así. Nada de especular con el dinero.
Para préstamos personales, hipotecas, tarjetas de crédito y similares, autónomos o empresas, la banca privada.
cc #64 #90
#64 Las cajas de ahorros no eran verdadera banca pública, ni Podemos ni Venezuela es verdadera izquierda.
#64 La manipulación de siempre, tratando de hacer ver lo que no es. Las cajas de ahorro en España se convirtieron en bancas pública, siendo gestionadas por políticos, elegidos por los ciudadanos. Las dilapidaron. Un buen ejemplo de gestión y una buena razón para pedir que vuelva, sí.
#61 ¿Qué tienen que ver las Cajas de Ahorro con tener una Banca Pública Estatal? ¿Te sabes lo del huevo y la castaña...?
#90 tiene que ver qué sirven como ejemplo de cómo se comporta un político al frente de una entidad financiera.
#90 Nada hombre, no tienen nada que ver. Ni han sido ejemplo de nada. Voy a leer los periódicos económicos de los últimos 10 años a ver si me entero de qué ha pasado, que parece que me he perdido algo...
#61 Las cajas de ahorros subsistieron perfectamente durante más de 100 años.
Adivina cuando empezaron a quebrar. Cuando empezaron a funcionar como bancos de inversión.
Por cierto. A lo largo de la historia hay muchos bancos privados quebrados.
El más conocido Banesto.
#61 Igual podemos hacer una banca pública que no de crédito hipotecario y se dedique a hacer inversiones en mercados de dudosa rentabilidad arriesgando el dinero de los demás
#27 Si, existen bancos que hacen eso, y existen otros muchos que no.
Curiosamente “la pega” que tienen esos bancos que no abusan, es que es más complicado sacar dinero en efectivo por tener menos cajeros. Por mi que quemen ya todo el dinero en efectivo, que vivimos en el siglo XXI
#62 Eres consciente de los peligros y consecuencias dd acabar con el dinero en efectiivo?
#72 para los narcos si, están jodidisimos.
Para cobrar la nomina y comprar pan: ninguna
#83 Efectivamente: mientras todos se porten como un borrego, no hay ningún problema.
Reza para que las cosas no se tuerzan y necesites quejarte un poco.. el camino a una dictadura es muy facil si todo el movimiento de dinero está bajo control.
#91 Entiendo tu posición, pero es que incluso en un estado policial puedo comprar pan con tarjeta tranquilamente.
Si lo que propones es que no vas a poder cometer ilegalidades sin dinero en efectivo, bienvenido sea, esa es la idea
#94 ¿irse de putas es ilegal? ¿consumir droga es ilegal? ¿engañar a tu pareja es ilegal? ¿querer privacidad absoluta en tu vida es ilegal?
Hay miles de buenas razones para evitar en lo posible el pago electrónico. Tu libertad es la primera de ellas.
#91 Volviendo a tu punto y dándole la vuelta:
1. La dictadura de Franco no acabo gracias a tener dinero en efectivo
2. Quizás la segunda republica hubiese subsistido de no tener los golpistas forma de financiarse
3. Narcos, mafias, terroristas, secuestadores, golpistas, policia corrupta, politicos corruptos.... la balanza pesa enormemente hacia un lado... “si, pero no vas a poder comprar pan sin que el estado se entere!” Pues vaya dilema
#99
1. Ni Farmacia de Guardia
2. Los golpistas no necesitaban financiación ya que tenian el control de la mayor parte del ejército
3. A los terroristas les importa poco el efectivo. Los fusiles de asalto se pagan por transferencia bancaria.
#99 ¿No me jodas que no se pueden comprar cañones con tarjeta de crédito?
#99 Pero si los banqueros estaban del lado de los golpistas
#91
#91 claroooo porque los bancos fueron el principal opositor de franco, verdad?
#91 corralito
#83 Y el que no tiene nómina no podría comprar pan e igual se pasa a narco
#83 Hasta que te quitan X ayuda con la que compras ese pan porque la abuela le ha dado la paga a tu hijo y resulta que aparece reflejado que superas el maximo de ingresos para recibir esa ayuda. ¡Qué bien! ¿Verdad?
#83
creo que necesitas replantearte este asunto.
El principal problema del pago con tarjeta para todo, es que entonces ciertas entidades lo saben todo sobre ti. A traves del uso de la tarjeta no solo saben que compras, cuando y a quien, sino pueden determinar de paso donde estabas. El pago con tarjeta es la fuente de minería de datos mas grande que tiene el gobierno para sacar un perfil tuyo.
El gobierno necesita poder para poder perseguir y encontrar a los que incumplen la ley, como los narcos, pero si les das demasiado poder, entonces pueden pasar por encima de cualquier cosa, incluidos todos sus ciudadanos, sus rivales políticos etc.
La democracia es un equilibrio de poderes. Un complicado entramado de teoría de juegos. Nos ha costado mucho alcanzar un balance de poderes donde exista cierta paz, y llevamos con esta estabilidad menos de 100 años. Cederle todos tus datos a un gobierno que termina por ser el gran hermano, le da un poder inigualable a ese gobierno, y rompe el equilibrio de fuerzas que hace funcionar este sistema.
Además, a título personal, a ti te interesa mucho tener el control de tus datos, si un tercero sabe mucho sobre ti, puede decidir a quien contarselo y cuando contarselo. Por ejemplo, se puede usar para venderle información a tu seguro, o para miles de fines mas que van en contra de tus intereses personales.
#83 Eres el tipico que cree que la sociedad y sus leyes son inmutables. Te pongo por ejemplo un gay, imaginate que pululando como esta la derecha, en algun país acaban haciendo ilegal la homosexualidad. Ahora, yo como gobierno, voy a exigir a los bancos que me hagan un reporte de sus usuarios que haya realizado compras a determinadas empresas de tematica gay. Y eso es solo un ejemplo facil.
Tema aparte, siempre pensais que una empresa es un ser super justo que todo lo hace bien. Un banco lo forman personas, como yo (soy programador de uno) que en determinadas circunstancias tenemos acceso a esos datos y podria generarme perfiles de determinadas personas en función de sus compras.
Lo que hoy es legal y moral mañana puede no serlo, y que te la lleves tu en toda la cara.
#72 Totalmente de acuerdo contigo. Por una parte, la eliminación de efectivo ejerce un control indiscriminado sobre los consumidores que permite, por ejemplo, rastrear nuestros hábitos, gastos y preferencias y por otro, discrimina a los colectivos más débiles obligando a muchos ciudadanos a vivir fuera del sistema
#72 pues sí existen muchos problemas con eso, pero la vida "normal", el dinero en efectivo empieza a no hacer falta. Yo hasta saco cocacolas de la máquina con la tarjeta....
#72 Yo no. ¿Qué peligros estimas?
#72 Con la mayoría no todo.
#62 Por mi que quemen ya todo el dinero en efectivo, que vivimos en el siglo XXI
Eso, porque los bancos no controlan suficiente proporcion de nuestra vida, ahora vamos a necesitar un banco hasta para comprar un paquete de chicles. Maravillosa idea.
#27 Tener el dinero en el banco te da seguridad y eso al banco le cuesta dinero y mucho.
Los cajeros, protocolos de seguridad, la banca online segura, etc. O eres un buen cliente o debes pagar comisión.
Lo veo razonable y si no te gusta vete a otro y si no al colchón de tu casa.
#27 Incluso al hacerlas por cajero hay un tope de ingreso en efectivo (para hacer ingresos en cuenta ajena).
#27 pues cambia de banco
#27 Venezuela!!!
#27 En este país la banca YA es pública. Concretamente es pública para cargar sus pérdidas pero privada para cobrar los beneficios.
#27 todo mi apoyo
#3 el problema es que, como dice #27 no hay un banco público en el que guardar tu dinero. Este tipo de medidas anticorrupción y con intención de perseguir el dinero negro están muy bien pero son muy restrictivas si no vienen con un banco público detrás.
Debería de existir y dar servicios suficientes para poder prescindir de la banca privada para vivir, y tirar de ella solo para cuando es necesario servicio o cosas especiales o quieres un servicio especial.
#27 eso, que paguemos las comisiones de las transferencias los demás, porque en la banca privada cobran comisión. Por qué razón la banca pública no cobraría comisiones?
Menudos argumentos más absurdos.
#27 En la oficina Banco Popular me pedían 24 € por hacer una transferencia de 9.000 €. Si la hacía yo por internet, "sólo" 12 €. Le dije que pasaba al día siguiente a sacar ese dinero en efectivo. Lo siguiente fue crear una cuenta en ING y traerme todo el dinero del Popular.
#3 10? 40. Jovenzuelos, y los que vengan ppsoemos o cualquier otro será lo mismo.
#27 Es una transferencia de poder, el día en el que el dinero en efectivo desaparezca, tú no vas a poder vivir sin dinero, igual que ahora, y serás esclavo 100% de bancos
#27 No solo eso, es que también algunos te obligan a tener línea de móvil para enviarte códigos para operaciones realizadas online que se pueden hacer desde la web en un PC. Cuando me encontré con que tenía que introducir un código para hacer un pago y llamé, ya que tenía la cuenta con el teléfono fijo, me dijeron que tenía que recibir un sms en el móvil y le pregunté si era obligatorio tener línea de móvil para hacer operaciones online, que si no podían enviar al correo electrónico o algo así, y me dijeron que era obligatorio tener línea de móvil porque solo iba por SMS.
#27 también los hay que no las cobran, pero parece que el mundo está lleno de masocas.
#27 #81 Hay algo que se llama banca ética... no suelen cobrar comisiones, funcionan como cualquier otro banco pero los beneficios no van al saco de siempre...
Soy autónomo, tengo una cuenta autónomos en TRIODOS, puedo realizar giros sin las comisiones que pretenden cobrar otros bancos, puedo hacer las transferencias que me dé la gana, y además financian al comercio local y pequeñas empresas cuya política encaje con los ideales del banco.
Existen las cooperativas de ahorro, que lo mismo... Si la gente se queja de las comisiones, de los gastos, de todo, pero al final se abren cuentas en los bancos porque pagan un 0.000001% mas de intereses.... o por miedo a que la banca ética salga corriendo con la pasta. Si cobran lo que cobran es porque se les permite y los clientes se quejan pero no se les pasa por la cabeza el cambio de entidad a una alternativa...
#27 No hace falta que haya una banca pública, basta con que se obligue a ofertar una cuenta corriente básica donde puedas tener tarjetas de débito (no crédito) sin condiciones, ni saldo mínimo y donde hacer transferencias hasta un importe no desmesurado sin comisión.
Aunque sin invalidar en toda la UE los billetes de más de 50 euros poco se consigue.
#27 Es que esa es la principal diferencia entre banco y caja de ahorros: los bancos se deben a sus accionistas y las cajas también pero deben hacer aportaciones sociales con los beneficios. Por eso muchas cajas pasaron a ser bancos o de bancos.
Por otra parte, el que te cobren por todo te obliga a hacer uso de sus terminales para que te lo autogestiones. Lo que hay en oficinas, a día de hoy, son simples comerciales que te van a vender tarjetas o seguros. Ese es su principal curro. Ya a penas hay trabajadores de banca al uso.
Además, espérate a que empiecen a eliminar poco a poco el dinero físico. Ahí sí que nos vamos a reír. Es la mejor forma por parte del capitalismo de excluír a la gente más pobre.
#27 En Inglaterra no te cobran por nada de lo que mencionas. Ni por abrir o cerrar la cuenta. Ni por mantenimiento.
#27 pues por que el servicio de transferencias tiene un coste. Tienes que haber diseñado un sistema entero, pagar el hardware, mantener el software, contratar gente para cuando falle, sacar informes si lo pide hacienda, informar de las retenciones, etc. Y todo esto, que suele estar hecho en mainframes de IBM no es especialmente barato.
El banco vive de sacar para sí mismo una rentabilidad de tu dinero a cambio de darte algunas cosas gratis. Hay clientes con los que pierde dinero y otros con que los recupera mucho mas de lo que pierde.
Ese es el motivo.
Y la opinión moral sobre el banco, pues ya es otro palo. Yo opino que es como antes en las telefónicas que regalaban el movil con la tarifa, hay quien ganaba y quien al final pagaba dos móviles. Cuando vinieron los operadores virtuales esas practicas se acabaron y los precios bajaron y todos hemos salido ganando, pero a cambio pagamos por los móviles.
Yo creo que todos deberíamos pagar comisiones por los servicios que disfrutamos, pero a cambio que nos abonen el interés real de lo que el banco saca con nuestro dinero. No como ahora.
#27 ING direct
#27 ¿Una transferencia online no requiere una infraestructura o qué? Yo no pago comisiones por transferencias pero entiendo que tienen un coste para el banco.
#27 Uno de esos bancos es Fiare Banca Ética.
#27 Una banca pública!
Rojo!
#27 parece que no has entendido que lo están haciendo para contentar a sus amigotes banqueros, al final todo es una mafia. Los banqueros quieren y ya casi tienen el monopolio de cualquier movimiento de dinero
#27 Es como cuando compras una entrada de cine o un concierto y te cobren un plus de "gastos de gestión". Pero hijos de puta, si os estoy ahorrando tener a una persona atendiendo al público!
#3 si se acorrala así la corrupción y el blanqueo de dinero, bienvenido sea el mal menor de los bancos
#57
ni de coña acaban con la corrupción así
#70 es una medida básica para acabar con la corrupción, pero hay que aplicar otras cuantas mas. Lo que si está claro es que mientras exista el dinero en efectivo, habrá corrupción.
#85 no, perdona, si de verdad se quisiera atajar la corrupción se debería de prohibir el día 1 de enero de 2019 los billetes de 200 y 500 y retirarlos de la circulación, con esa medida veríamos una avalancha de billetes morados y amarillos como nunca
#85 Es la excusa perfecta para que un banco te de una hipoteca regalada. Poner una medida con la excusa de la corrupción que va a favorecer a los bancos dándoles mas poder y dinero, mas información de los hábitos de cada uno, etc. Me suena como el impuesto al diésel para acabar con la contaminación, jejeje. Recaudar mas pasta, encima indiscriminadamente y no de las rentas mas altas o de las empresas grandes. Te harán 200 facturas en vez de una y fuera.
#57 Dudo que con leyes promovidas por los mayores corruptos, se acorrale la corrupción.
En todo caso, nos acorralan a nosotros, para poder saquearnos mejor.
#3 Entendo que este tipo de medidas (o similares) puedan ser controvertidas. Pero nada tene que ver con un partido o con otro. Tiene más que ver con el progreso y la comodidad. Otra cosa diferente es que los bancos salgan ganado en ello.
Por cuestiones de trabajo y ocio, viajo bastante a otros paises de la Unión Europea, y rara es la vez que llevo en metálico más de lo que me sobraba en la cartera de España. Es una comodidad no tener que estar pensando en si llevas dinero suficiente o tener que cambiar de moneda (libra o corona), etc, etc.
Luego está el tema de que los bancos salgan ganando, y más aun de los españoles, que intentan colártela (y cobrarte) por todos lados. Si por ellos fuese, estaríamos aún usando las cartillas para las operaciones. Y cualquier tema de dinero se trataría en la sucursal con un señor con puro y oliendo a brandy.
#3 Claro, la culpa de que la gente utilice bancos es de los gobiernos...
Recomiendo estudiar la historia del dinero, de cómo se consiguió pasar de pagar con moneditas a pagar con papel, y de cómo ahora somos capaces de pagar con transferencias electrónicas. Todo esto ha supuesto un grandísimo avance y lo que no se puede hacer es culpar al gobierno de que la gente prefiera pagar a través de un banco que llevar encima todo su dinero (o guardarlo en el colchón). Porque lo creamos o no, esto es posible ahora mismo.
De todas formas sería interesante saber si hay algún pais en el mundo que prescinda de los bancos, porque me encantaría saber qué tal funciona.
#3 De los PPsunos me lo esperaba, pero del partido "socialista" "obrero" no...
#3 La novela de Orwel se vá a quedar en un cuentecillo de jaloguin para tiernos infantes. Vamos camino del control absoluto del ciudadano por el estado.
Y lo flipante... es que el ciudadano está encantado de ser un neoesclavo 2.0
#3 y qué pasa si se fracciona una cantidad mayor en cuotas de 1000€?
#3 ya eran imprescindibles
El último bastión que nos quedaba a la gente honrada era pagar en metálico, al taco, y ahora también lo van a quitar en aras del control antifraude del ciudadano.
El fraude lo cometen día tras día los de arriba, empezando por quienes dictan las normas... y la cuantía del fraude asciende conforme subimos en el escalafón. De hecho, el jefe del estado podría ser uno de los mayores defraudadores del país, pero gracias a que los que quieren imponer esta norma antifraude a los ciudadanos no quieren investigar si ese señor ha cometido un megafraude no lo sabremos nunca.
¿Es que la gente no se da cuenta de estas cosas cuando vota?
¿Dentro de las cabinas de los colegios electorales hay un aparatito como éste y no lo hemos visto bien?
#18 El último bastión que nos quedaba a la gente honrada era pagar en metálico.
No lo pillo... ¿ La gente honrada no puede pagar con tarjeta o cómo va?
#18 has descrito el problema de España, los españoles, cada uno roba al nivel que puede, mientras mas arriba mas puedes trincar y mas robas. Abajo tenemos que conformarmos con unas facturas sin iva o no declarar algo a hacienda sin que nos pillen.
Como #86 tampoco entiendo por que eres mas honrado por pagar en metalico, yo solo pago con tarjeta, cobro la nomina por el banco y no cobro nada en negro, asi que o pago con tarjeta o tengo que ir al cajero a sacar el dinero.
#86 Yo lo veo más como una cuestión de privacidad que de honradez. El típico "no tengo nada que oclultar" no me vale.
#86 #111 #149 #182 #207
Yo cobro el sueldo en mano, tengo un teléfono de prepago y vivo alquilado (sin recibos), así que puedo permitirme el lujo de no tener cuenta con ningún banco y por lo tanto tampoco tengo tarjeta de crédito. Cuando compré mi último coche llevé al concesionario 21K€ en billetes.
En el negocio en el que trabajo, pagar en metálico es síntoma de honradez máxima, a no ser que te estén dando billetes falsos. Todo lo que no sea pagar en metálico es susceptible de errores, retrasos, engaños y subterfugios. Asi al menos lo entiendo yo porque así me lo han enseñado.
No tiene absolutamente nada que ver con cobrar y pagar en B. Yo cobro las horas por las que declaran por mí.
El único pago que hago en B son los 20€ que le doy a mi vecino cada vez que me limpia el coche...
#86 No lo pillas porque es una absurdez, tranquilo.
#86 De hecho yo diría que hay más gente honrada pagando 1000 o 2500 euros con tarjeta o transferencia que mafiosos, defraudadores y corruptos.
A ver si ahora va a resultar que los que somos honrados cobramos la nómina en efectivo o la retiramos en el cajero nada más recibirla... para guardarla en la caja de los chocokripis y luego pasearnos con billetes de 100 para ir a comprar un smartphone.
cc/ #18 #111 #149 #182 #207
#18 Si eres honrado no te importará pagar con tarjeta. Lo que pasa que ese dinerillo en B que te sacas de vez en cuando supera con credes lo que el estado permite sin tapujos... Así que te mosqueas porque te están jodiendo el chiringuito. Debemos cotizar por todo dinero que ganamos sea en A o en B. La economía sumergida solo son problemas. Además solo te estan diciendo que no puedes pagar nada superior a 1000€ en mano. Tampoco es el fin del mundo ni te vas a enterar.
#18 Siempre viene bien pagar "al taco" para deshacerse de ese dinerillo en "B".
#18 "El último bastión que nos quedaba a la gente honrada era pagar en metálico"
Excusatio non petita, accusatio manifesta.
#18 y seguirás pidiendo hacerlo, ya que esto solo afecta al espectro empresarial, no el particular
El uso anónimo del dinero, otra libertad que se nos va. Y además nos la arrebatan con sorna diciendo que es para luchar contra el fraude fiscal
#24 El uso anónimo del dinero
Hace mucho tiempo que tu dinero dejó de ser anónimo. Salvo, efectivamente que estés manejando un dinero en B.
Existe la salvedead, que aún hay empresas que pagan en metálico (algo raro tienen seguro). Pero aun así, mucha gente ingresa ese dinero en el banco rápidamente (sobre todo para pagar domiciliaciones).
#81 Lo que nos atañe en este hilo es que no se nos permite tenerlo debajo del colchón de nuestra casa, porque todos los pagos de nominas son en banco o cheque que tienes que tramitar en banco, y los pagos de más de 1000€ deben ser a través de banco, así que no te permite hacerlo.
A parte que justificar que el precio de las comisione ses por cajeros, protocolos y banca online segura, es como decir que el precio de un ferrari es el del mechero de su coche, o el color del asiento. el 99% del precio viene por especulación, inversiones, y sueldos de directivos (y mordidas a politicos).
#143 #92 #242 La cosa está en que aunque tú no quieras una cuenta bancaria porque no la necesites, por motivos éticos o por lo que te salga de las narices, tienes que pasar por el aro.
Imaginaos a un chaval de 18 años que va a entrar en la universidad. No tiene un puñetero duro y lo que ahorra lo guarda en la mesita de noche. Pide una beca, ya sea del MEC o de la Junta y zas, la segunda página ya te pide un número de cuenta.
Yo lo comparo a, por ejemplo, la ITV, que fuese privada en vez de ser concesionarias del estado, comparándola con el funcionamiento de un banco. No sólo te obligarían a hacer la revisión, sino que tendrías que notificarles hasta cuando cambias una bombilla a un faro. Cobrándote, por supuesto. Vale, no es el mejor ejemplo, pero creo que nos hemos acostumbrado tanto al sistema bancario que no nos damos cuenta del atraco al que nos someten, más allá de que cuando la pifian hay que salvar sus negocios con dinero público.
Pues vaya, tendré que pagar las furcias con tarjeta.
#1 eso te pasa por coger una de mil. ¿No te valen diez de cien?
#5 En ocasiones es mejor calidad que cantidad.
#19 siempre puedes ir a consumir con bitcoin
#37 O que te vendan algo más barato. Por ejemplo un chalet en la sierra a precio de risa.
#19 una de 1.000 no te va a hacer nada que no te haga una de 100. A lo mejor tiene un diente menos, pero son detalles
#58 A lo mejor no es lo que te haga, sino lo que se deje hacer... 😈
#58 Tiene un diente de menos, pero si pillas 10 de 100 ya tienes dientes de más.
#58 ¿Cuando nos sacamos las pollas y nos las medimos? Qie seguro que la tengo más gorda que ambos es que somos unos machos aquí en menéame, a ver si nos van a empezar a mirar los demás hombres y mujeres de menéame como nenazas... mantengamos los chistes y las bromas sobre intercambiamos de mujeres
#19 Que te fraccione la factura por minutos
#19 En cuanto a putes no.
Cuantas más mejor!
En barcos o volquetes!
#5 #1 o un volquete de las de 10...
#5 100 de 10?
#5 Si es de 1000 no es una furcia, es una escort.
#5 o mil de 1€
#1 ¿Las furcias te hacen factura? ¿O tu camello? ¿O el que te organiza la timba de poker?
Tranqui que esta medida sólo afecta si vas a comprar una tele cara a media markt, o algo así.
#36 Pues claro que me hacen factura, con su IVA correspondiente. Las utilizo para desgravarlas en la declaración de la renta.
#39 Mentira cochina. Eso significaría que estarían pagando sus impuestos y cotizando su seguridad social. Y eso el gobierno no lo puede permitir porque es un gobierno feminista.
( Perdón por el off-topic)
#59. En realidad es Femen-ista, pero se ve que el término no respetaba algún copirrai, y se quedó en arribista; sin más complicaciones.
#59 Eso es sencillamente mentira, es una profesión no regulada, lo que quiere decir que no hay unos controles específicos para ejercer la profesión. Pero una prostituta se puede dar de alta en autónomos y hacer facturas. No hay epígrafe específico, vale, pero como no lo hay para ser artístista o escritor. Al no ser ilegal la prostitución no le va a pasar nada a la prostituta que quiera cotizar y pagar sus impuestos.
#1 y las drogas
#1 Pues no veas cuando tengas que pagar la farlopa y el camello te saque el datáfono en la esquina.
#1 No hay bonobus, vamos ofertas por fidelización??
#1 Hay que decir que esta restricción en los pagos en efectivo se limita a los transacciones realizadas entre profesionales, dejando fuera a los pagos que se efectúan entre particulares
vamos a leer la noticia..
#1 Nada, tranquilo. La medida, igual que con los 2500€ se refiere a pagos entre profesionales, no entre cliente y profesional. Luego tampoco apunta hacia hacer desaparecer el pago en efectivo como dice el propio artículo antes de contradecirse despues.
#1 Joder que lujo, si a mi me cuesta 100 y ya me parece caro. Aunque claro, también hay a los que 100 les parece caro, pero eso de pararse con el coche en cualquier rincón no me hace gracia
Comisiones de los bancos en
1, 2, 3
#2 Muy sutil...
#81 ¿Sabes que a cambio de esa "seguridad" el banco hace con TU dinero lo que le viene en gana?
Camino de acabar con el efectuvo. ‘Rien va plus’. La banca gana.
#8 la banca y los ciudadanos. Corruptos, mafias, narcos. Que se coman sus fajos, sin transferencia ni saber de donde proviene el dinero no hay negocio.
Lo siguiente acabar con el secreto bancario y requisar por defecto cualquier transferencia proveniente de un paraiso fiscal, y al carajo todos los mangantes.
Yo mientras tanto a seguir comprando el pan en el hiper con mi cuenta nómina, que ni a mi ni al 99% de los ciudadanos honrados nos afecta en nada que desaparezca el dinero, al contrario...
#65 Huy, si, los corruptos, los narcos y las mafias se van a ver muy afectados por esta medida. Afectadísimos. Es más, a partir de ahora el gestor bancario que les lleva los chanchullos y las cuentas en paraísos fiscales les va a decir 'malo, malo, malo' cuando se presenten con los sacos de billetes en la oficina aparte que tienen para estas movidas en todos los bancos, antes de moverles la pasta a Suiza o Panamá.
A ver si nos damos cuenta de una puta vez que el dinero negro se mueve en cantidades de millones, no de miles, y se hace con la complicidad de los propios bancos, los mismos que te exigen toneladas de documentación cuando te presentas en ventanilla para hacer cualquier gestión.
Esto no es que impida la corrupción, esto obliga a todo ciudadano a tener una cuenta con un banco, y a usar tarjeta. Ambas cosas significan jugosas comisiones que el banco se embolsa, tanto por parte del cliente en los gastos de la cuenta, como por parte de todos los obligados a aceptar los pagos con tarjeta, caso en el que el banco se embolsa entre un 1.5% y un 3% de cada transacción como comisión. De cada 1000€, el banco se lleva 15€ por la cara. Sin hacer absolutamente nada. En la edad media le cortaban las manos a los usureros por mucho menos.
#65 Bueno, depende, esta última crisis nos tendría que hacer reflexionar, cuando la banca se quedó seca, la economía real sobrevivió por los reservorios de efectivo generados por el narco.
#65 Porque todo el mundo sabe que los narcos y demás mafias no sobornan a políticos y demás para que hagan la vista gorda y que con ese dinero no se pagan campañas electorales, publicidad y demás
#65 ¿Crees que un corrupto, una mafia o unos narcos no tienen empresas y van con bolsas de dinero por la calle?. No creo que vayan a un concesionario de Ferrari con un par de bolsas de deporte. En alguna película de tv si.
#65 No, a mí no me beneficia en nada que el banco sepa en qué gasto el dinero que gano legalmente con mi trabajo.
A mí me parecería bien siempre y cuando obligues a los bancos también a tener una cuenta básica sin coste con transferencias y tarjeta de débito.
#41 A día de hoy algunos bancos te ofrecen dicho producto
#51 #135 ¿Ejemplos? Lo digo por leer la letra pequeña en que te obligan a tener vinculación con ellos estilo nómina, seguros, saldo mínimo, etc.
Y no me sirven los bancos "virtuales" en los que tengo que tener una cuenta en el banco de la esquina para hacer transferencias a la cuenta "virtual".
#41 Ya las hay.
#41 ¿Para qué obligar si eso ya lo ofrecen motu proprio? En ING por ejemplo lo tienes.
Rehenes de los bancos en 5 años
#7 Lo somos desde hace mucho tiempo. No sé si te suena algo llamado crisis financiera y cómo se solucionó.
#7 Are you from the past?
#81 el problema es que quieren ilegalizar el colchón y me fuerzan a tener una cuenta de banco y el banco quiere cobrarme por hacer negocio con mis ahorros.
Poquito a poquito todos controladitos.
Una pena las libertades que estamos perdiendo, y cuatro subn. aplaudiendo este tipo de medidas.
El dinero es de cada uno, y cada cual debiera poder hacer lo que quisiera con él, dentro de la legalidad, sin intromisión del estado y sin resultar espiado.
Llegará el día, para quien no adopte blockchain, en el que el estado en cualquier momento podrá anularte, confiscado tu dinero, bloqueandolo, racionalizandotelo, etc
Que pena ver cómo a los partidos de izquierda les encanta meterse en la vida del ciudadano. Imponiendo vía impuestos lo que se debe comer y beber, imponiendo su moralina sobre lo que ellos consideran está bien y mal, y ahora ya a controlar directamente el dinero de los ciudadanos. Que asquerosidad, que repujnancia ...
#23 ¿Los partidos de izquierda? La ley de limitación del pago en efectivo la hizo el gobierno de Rajoy, lo de reducirlo a 1000 era también idea de Montoro a petición de los inspectores de Hacienda, y la última vez que mire ninguno de ellos militaba en un partido de izquierda.
Y por cierto los medios electrónicos de pago al portador, como las criptomonedas también están considerados en la ley de limitación de pagos en efectivo, si Hacienda te pide la factura por algo aunque esté pagado con criptomonedas si son más de 1000€ te van a crujir igual.
#25
1000€ dentro del estado español. Fuera, en otro país, puedo gastarme lo que me dé la gana, si dicho país lo permite legalmente. Por lo tanto es una medida estúpida, además de injusta.
#30 na, si no te dicen que esté guay, solo te han dicho que no es una medida de un partido de izquierdas, como tú has sugerido.
#30 para gastártelo en otro país tienes que sacarlo por la aduana. Y no, no puedes sacar en metálico todo el dinero que te de la gana.
#25 Como se puede pagar en efectivo con criptomonedas?
#23 la marca de la bestia amigo la batalla esta cerca
Otra vuelta de tuerca rumbo al gran hermano. Asco.
Y PSOE y Podemos de la mano en esto, como no.
#12 Te preocupa que te espíen por tus compras pero estás exponiendo tus ideas políticas en un foro público, en mi opinión es un tema mucho más delicado que el hecho de que "El Sistema" se entere de que te acabas de comprar 4 cartones de leche en el Dia.
#56 demasiado rebuscas,con tener un smartphone estas controlado hasta cuando jiñas.
#56 El tema es que comparto las ideas que me da la gana, nadie me obliga. Y tampoco quiero que me obliguen a compartir la información de todo lo que consumo. No estoy en contra de utilizar las tarjetas de pago, las utilizo cuando me da la gana. Ese es el matiz, el "cuando me da la gana". Si no entendéis eso, os la meterán doblada, como os la están metiendo.
#12 Tranquilo que Podemos quiere legalizar la marihuana, no te preocupes por lo de no poder pagarle en efectivo a tu camello, que no va a ser un problema.
Al de la tienda le va a dar igual que le pagues por transferencia. Bueno no... que asi no va a poder guardarse un trozo en negro para declarar menos...
Yo es muy raro que tenga más de 50€ en efectivo, por no decir que tenga más de 20€.
#6 yo siempre echo 20€
#14 pero pagando con tarjeta
#14 Si crear un banco público consiste en revivir las malas artes que acabaron con lo que eran "Caja de ahorros y monte de piedad" de hace más de 100 años (de las que hablas); estoy de acuerdo contigo en que, mejor no crear nada!!
Sin embargo, yo recuerdo que cuando era niño existía la "Caja Postal" (creo que después alguien le cambió el nombre a Argentaria y después ese mismo alguien o otro alguien se la vendió al BBVA), que funcionaba muy muy bien (en un modo parecido a lo que dice #197).
Y algo como aquello si se podía hacer, quizá aprovechando la infraestructura (aligerada) de Bankia. Total, ya la "compramos" todos los españoles y sospecho que seguimos pagando sus pérdidas.
#6 Que lo bajen a 100€, que así te dejan con un poco de margen por si un día te da por tirar la casa por la ventana.
#81 Entiendo tu postura, pero hasta cierto punto me parece abusivo. Te hablo de cuentas nómina, en las que llevas años ingresando tu sueldo, y puede que enlazada con alguna hipoteca, y que te quieren cobrar dos o tres euros por una transferencia online de 200 euros. No sé qué entenderán los bancos por buen cliente, pero con los intereses de la hipoteca mas el beneficio que obtienen ellos prestando mi dinero, me parece que es un servicio que debería ser gratuíto, teniendo en cuenta que se están ahorrando millones en eliminar sucursales, con todo lo que ello conlleva.
Es como si Correos tuviera un ISP y, aparte de cobrar por tu conexión, te quisiera cobrar una comisión cada vez que mandas un e-mail.
#95 En el Santander cobran un 0,4% de la cantidad transferida (con un mínimo de 6 euros).
Ya veo la escena.
Necesito un billete de avión para regredar a Japón. Me han robado la tarjeta y tengo la cuenta bloqueada.
Son 1001€. Lo sentimos no aceptamos efectivo.
#38 Te compras uno que te lleve a la mitad y luego otro
#38 si eres de los que anda con más de 1000€ en efectivo en el bolsillo no me das pena ninguna.
#38 Vas a la puta policía y al puto banco.
Manda cojones que te roben la tarjeta (que hasta tienen seguro), pero no los 1001€ en la cartera.
Manda cojones.
#38 Hablas de regresar a Japón, luego entendemos que no eres residente fiscal en España. En tu caso el límite son 15.000€.
Ale, a llorar a Kyoto.
Pero el sueldo se podrá sacar íntegro del Banco, no?
Y te lo cuentan como si fuera algo positivo...
Bravo:
Trabajando para la banca y para el rico.
Apretando al populacho.
PsoE traidor al socialismo.
Mis proveedores tendrán que aceptar mis normas si el posible....en metálico.
Yo huelga de bancos.
#9 Suerte con tu boicot
#9 Si usas dinero no te va muy bien la huelgs.
En el norte de Suecia se paga hasta el autobús con tarjeta (de hecho, no haceptan efectivo) eso sí allí los bancos no cobran por ese tipo de servicios ni mantenimiento de cuenta ni 40€ por un descubierto de 1€. Alomejor antes de implementar esta medida habría que revisar la ley bancaria.
#71 A mí mi banco no me cobra nada de eso. Y por no tener, a día de hoy no tengo ni nómina.
Con esta limitación y posterior desaparición del dinero efectivo lo que va a ocurrir es una especie de corralito bancario, no podrás disponer de tu dinero en efectivo y el banco te controlará. Cualquier problema "informático" te dejará sin poder acceder al mercado.
#96 También conozco gente con deudas a los bancos y nada más cobrar la nomina la sacan de la cuenta para que no le quiten lo poco que les queda.
Yo suprimiría el efectivo y así no habría dinero negro
#10 esa era la excusa oficial del gobierno argentino cuando el corralito y todo aquello
#10 Positivo porque aunque pongas cara de trol, es el camino correcto.
Asesores politicos.......asesorados por los bancos.
La cosa es que no me afecta pero como siga a si, e algún momento nos afectara a todos.
Rizar el rizo del robo institucionalizado.
para los niveles en que estamos reducirlo más aún no va a tener ningún efecto. Pero a los bancos les encanta esta medida. Si de ellos dependiera no habría dinero en efectivo.
Con los productos "indivisibles" (atómicos, elementales, infraccionables, etc) esta propuesta hará las cosas claras, pero no creo que acabe funcionando con los productos que sean divisibles. Por ilustrarlo, afectará a la compra de los ordenadores (ya que en principio la mayoría no los compramos por piezas), pero para un presupuesto de obras en casa siempre hay la opción de fraccionar el trabajo en 3 subtrabajos.
Resumiendo, si la ley no consigue impedir dividir en subfacturas (y la verdad es que no veo cómo se podría controlar esto vía legislativa) muchas cosas se escaparán a la intención de la ley y dudo que consiga eliminar la economía sumergida.
Pues por lo que yo he visto, con esta MEDIDA (en realidad la anterior que limita a 2500€) muchas pymes han dejado de trapichear con B.
A mi me la pela porque raro es que haga pagos de más de 1000€. Y si vuestro banco os cobra por transferencia, os abrís una cuenta en uno que no os cobre, que los hay.
#54 Y si han dejado la caja B ¿Qué necesidad hay de apretar más esa cifra?
No entiendo esta medida. La economía sumergida ya es clandestina. ¿Acaso es más trazable un pago en mano de 1000 euros que uno de 2500 o 3000? ¿Por qué iba a hacerse legal una transacción ilegal con solo bajar la cantidad del pago legal?
#63 Cuanto menos dinero dejes pagar en efectivo más difícil esta el blanquear dinero. En la economia sumergida que se mueve todo en metalico que haces con 100.000€ en billetes si no puedes hacer compras de más de 1000€.
Porque lo normal es con el dinero que sacas de vender droga es comprarte coches, teles, casas,etc..
O crear negocios legales para blanquear dicho dinero y comprar equipación para esos negocios y ahora es más dificil.
Lo hacen poco a poco para acostumbrar a la gente en el futuro proximo bajaran la cantidad a 100€ y finalmente eliminaran el dinero en metalico.
#69 El blanqueo de dinero ya no se hace comprando una discoteca y decir que has ganado 300.000€ sirviendo copas.
Bueno, sí se hace, pero para blanqueo serio, ya están los banco que utilizan empresas de inversión financieras con supuestos beneficios millonarios.
#69 Yo tuve que hacer un pago de 6.000 euros a un constructor arruinado. Para que no se lo chupara hacienda al pagar por el banco, le tuve que pagar en efectivo. Y como el límite estaba en 2.500 €, me hizo tres facturas de 2.000 € con un par de días de separación entre una y otra. En concepto, en lugar de "PAGO POR LA OBRA FULANA", pues puso "PAGO A CUENTA DE LA OBRA FULANA". Hecha la ley, hecha la trampa.
Claaaroo hay que beneficiar a los bancos, que lugo proporcionan puertas giratorias
Si quieren reducir el fraude esta medida tampoco va en mal camino, aunque hay muchísimas mejores que deberían tomarse.
Respecto a lo que comentan varios usuarios sobre los bancos, a mí no me afecta pagar con tarjeta, ni me sube el precio ni pago comisiones por ello.
Eso sí, yo no lo bajaría a menos de 200€ por lo del Gran Hermano que comentaban, si obligan a pagar 100% electrónico no habría intimidad frente al sistema.
#15 Al pagar con tarjeta te lo piensas menos, por eso bancos, amazon etc, te ayudan a soltar el dinero rápido, casi sin que te des cuenta. En cambio si pagas con efectivo, te tienes que llegar al cajero, llevar el dinero y lo mismo en el camino te das cuenta que no te hace falta y al final no compras nada.
Yo no suelo pagar en efectivo, pero es por pereza y a la larga, sería mejor sacar un dinero y ajustarse a ese presupuesto, no estar gastando sabiendo que hay dinero en la cuenta, se nota más cuando los billetes van desapareciendo de la cartera que de la cuenta.
#20 "si pagas con efectivo, te tienes que llegar al cajero, llevar el dinero y lo mismo en el camino te das cuenta que no te hace falta y al final no compras nada".
No pensé que hubiera gente que actuara así
#44 Antes de poder pagar en efectivo tienes que llegarte al banco.
#20 Yo siempre voy con dinero en efectivo. También es verdad que cobro menos de 1000€/mes. Me la repamplinpla un poco la verdad.
#20 En mi caso particular es al revés, no sé cuanto dinero tengo en la cartera, por lo que voy gastando hasta que se vacía sin saber en qué lo he gastado prácticamente. En cambio con pagos por tarjeta, lo tengo categorizado y me permite ver más una abstracción general.
Aún así, nunca me ha pasado tener que ir al banco a por efectivo para pagar algo, odio mucho esa gente que siempre que quedas con ella, te empieza "aish tengo que ir al banco a por 20 euros, uii voy al banco" están todo el puto día yendo, y no hablo de gente que tenga 100€ en la cuenta y tenga que esperar a cobrar, hablo de gente que no le sale de los cojones tener efectivo (o pagar con tarjeta parece).
#20 ¿Cuánta gente compra productos de 1000€ en efectivo? O mejor dicho... ¿Cuánta gente asalariada compra pruductos de más de 1000€ en efectivo?
#88 Con sueldos de menos de 1000 euros pocas veces, pero con que renueves algo en tu casa, la cocina, un dormitorio o alguna otra reforma, ya te sales de ese límite.
#88 Subo la apuesta, ¿cuánta gente asalariada compra productos de más de 1000 €?
#88 la ley se aplica también a los pagos interempresas. Paco el del bar cuando va a por tabaco para el fin de semana es fácil que se gaste 1000€ o más
#20 en serio. Cuantos pagos de más de 1000€ has hecho en los últimos 10 años? Y cuantas veces has ido a pagar más de 1000€ y te has arrepentido al ir al banco a sacarlo?
Estamos hablando de unas cantidades que: sinceramente. Si prefieres hacerlas en metalico es porque algo ocultas a hacienda. Porque nadie prefiere ir con 1000€ en efectivo por la calle en lugar de pagar por tarjeta.
#20 Es un principio básico de los casinos: convertir en la entrada el dinero en fichas de colores para que desparezca la impresión de estar gastando dinero.
#15 Los bancos cobran comisiones a los comercios por pagar con tarjeta.
#33 Te ha faltado añadir que los comercios repercuten estas comisiones en el precio de los productos, de manera que si acabas pagando las cosas más caras #15.
#33, a muchos no, todo depende de cómo lo negocien. En la panadería de abajo de mi casa me dejan pagar cualquier importe con tarjeta, imagina.
Además, ahora los datáfonos van por internet, con lo que ya no está ese establecimiento de llamada que se cobraba antes.