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El pasado viernes 10 de octubre de 2008 a las 21, 30 horas, nos encontrábamos cinco amigos sentados en un banco de la Alameda, cuando se nos acercaron dos agentes de la policía local comunicándonos que estábamos cometiendo una infracción ya que estábamos consumiendo bebidas. Yo tenía un vaso de refresco casi vacío en mi mano y le dijimos que no consumíamos alcohol y que no estábamos armando jaleo ni haciendo nada por lo que pudieran denunciarnos. Me pidieron el DNI para denunciarme, se lo di y se llevaron el vaso y la botella de refresco.
menéame
Basta de represión policial. La calle es de todxs!!!
(léase con tono sarcástico y enfadado)
ORDENANZA MUNICIPAL DE MEDIDAS PARA EL FOMENTO Y GARANTÍA DE LA CONVIVENCIA CIUDADANA EN LOS ESPACIOS PÚBLICOS DE SEVILLA
docs.google.com/View?docid=ddz4jxnc_4hmhbrj
Copio aqui la parte mas importante:
Igualmente, con carácter cautelar, los agentes de la autoridad, cuando a su juicio existan indicios claros de actos que pudieran dar lugar a infracciones tipificadas en esta Ordenanza y para garantizar la efectividad de estos, podrán adoptar las medidas expresadas en el párrafo siguiente para garantizar la paz, el orden público y el normal funcionamiento de bienes, servicios y espacios públicos.
[34].- Este artículo es uno de los más peligrosos en cuanto a que se le otorga TOTAL potestad al agente de policía para establecer juicios personales según su criterio individual sobre si se va a cometer una infracción ANTES de que esta se produzca. No se puede castigar a nadie por algo que aún no ha cometido. No podemos olvidar que l@s agentes de policía son personas corrientes y no jueces, y que cada un@ aplicaría esta normativa según su criterio personal, vulnerando gravemente derechos y libertades basándose en su propio juicio individual.
Si este país fuera un lugar normal, como cualquier otro país del mundo, donde la gente no se reúne por cientos o miles en torno a botellas de whisky barato en lugares rodeados de viviendas y molestando a la gente que vive en ellas, no pasarían cosas como la que narra esta noticia.
Así que no nos rasguemos ahora las vestiduras.
Se indica la prohibición de "el consumo de bebidas, preferentemente alcohólicas" (www.guadalajara.es/recursos/doc/Normas/38607_2102102008151111.pdf pag 18).
Es decir, que legalmente, un policía si te ve bebiendo una coca-cola en un banco, te puede poner una denuncia de hasta 1500€ según el Art 32, 2 si al policía le sale del os cojones.
Ahora mismo, de hecho, estamos a merced del buen día o mal día que tenga un señor con placa y porra.
También han aumentado las penas a quien mee en la calle o haga pintadas, de igual manera a unos límites totalmente desmesurados y poco equilibrados con el resto de "delitos".
También querían multar a los mendigos por dormir en los bancos (si, como lo oís) pero creo que IU hizo un llamamiento a la cordura en este caso.
Pues nnada, tenéis el PDF, probablemente redacte algo más extenso sobre esta ley con enlaces, etc para que veáis como campan a sus anchas algunos ayuntamientos, apoyados por con perdón "los viejos amargados" y empresarios saca cuartos de turno.
Entiendo perfectamente una regulación contra el botellón, yo estaba de acuerdo en que se hicieran cumplir las leyes ya existentes (escándalo publico para evitar molestias a los vecinos y ensuciar la vía pública para la mierda). De hecho no es sólo el caso de "prohibir" el botellón es el abuso y desequilibrio total en esta ordenanza, como veis en el vacío legal del punto antes expuesto. En Guadalajara había botellones con bastante gente (en puntos alejados de zonas de viviendas) y entiendo que se pudieran causar molestias, pero ¿porque no hacía cumplir la ley existen la policia, cuando era perfectamente aplicable? ¿Acaso no se quiere ganar "votos" de un determinado sector social con este movimiento a la par que abrirse una puerta para obtener el control total de la vía pública pasando por encima de los derechos de todos?
Se están poniendo a nivel muy cafre-facha muchos ayuntamientos españoles... y lo que me da lástima que muchos se definen de izquierdas.
#23 Me imagino que si lo llegan a aprobar se darían situaciones como ésta: "no tiene cuenta en el banco (el de dinero), así que le embargaré el bocadillo que se va a comer"
Vamos hacia un estado policial. La libertad en españa, y en la mayoría de "democracias" es ficticia. no existe libertad, existe una falsa sensacion de libertad, no se puede hacer lo que uno quiera, se hace lo que la sociedad permite y considera politicamente correcto (de eso se encargan los medios). es un tipo de consenso, un tipo de censura, valla. O somos libres solo por votar una vez cada cuatro años? pero es que ademas, los politicos no estan obligados a cumplir sus promesas, con lo que el voto, nuestra "muestra de libertad" es en realidad un escusa. Ya sabes, cosas como "de entrada no".
El artículo 20.1 de la Declaración Universal de Derechos Humanos dice lo siguiente:
"Toda persona tiene derecho a la libertad de reunión y de asociación pacíficas."
Nuestra Constitución se acoge explícitamente a esta declaración y establece que la regulación de dichos derechos se debe de hacer por LEY ORGÁNICA, por lo que cualquier ley de rango inferior que los restrinja o regule, es simplemente inconstitucional.
y bueno.. los derechos humanos... cuando encuentres un pais que respete los derechos humanos, crea una noticia y te la meneo fijo. de momento yo no he encontrado ninguno. ninguno.
recordad:
"La injusticia en cualquier parte es una amenaza a la justicia de cualquiera" Martin Luther King.
Creo, o quiero creer que la gente se mueve mucho mas, solo hay que ver el tema $GA€ y todo lo que esta moviendo.
Por favor, tenemos la Constitución que no se ha modificado desde hace 30 años.....¿y lo celebramos? Me rio en la cara del rey y sus herederos a la corona........
La fiera nunca duerme!
Dentro de poco la policía local de Sevilla pasará a llamarse Grises de Sevilla...
Espero que llegue prontito el dia que se les quiten todas las competencias excepto la de asfaltar las calles y pagar la luz de las farolas...
Que bueno ha sido tío, aún me estoy riendo
Es una pena que un sitio can emblemático y carismático como la Alameda se vea así. Cuánto daño ha hecho la comisaria....
El objeto motivo de esta Ley es que, para prevenir el alcoholismo, intentan que exista una distancia prudencial entre puerta y puerta de los establecimientos citados (creo que 25 metros, al menos).
La chorrada llevada a su máximo extremo de estupidez legislativa. Como que no me puedo beber 16 copas de coñac en el mismo bar o andar a tumbos 26 metros para entrar cargando contra los apliques en otro y tomarme otras 16 copas de orujo si así lo quiero.
¿Qué se previene con esto? Que alguien me lo explique
te encierran en tu casa sales para trabajar
sábado por la noche comenzó la cacería
parezco ser la presa de un montón de policías.
estado policial estado policial."
Extremoduro
Simplemente ahora quieren limpiarlo de "gentuza" para que suban de valor sus inmuebles mientras en otras zonas de Sevilla con un problema de "botellón" mucho mayor apenas ejercen presión.
El tema no es tanto, la interpretación que de la normativa pueda hacer el agente de turno, sino el Ayuntamiento que, da curso y publica para su ejecución y cumplimiento por parte de los ciudadanos, una norma "perversa".
Las normas denominadas "perversas" son las se incumplen sistematicamente porque es practicamente imposible cumplirlas. Ésta es una de ellas, ya que antes que te vengas a dar cuenta la estás infringiendo. (100 euros por cabeza en el mejor de los casos para el Ayuntamiento)
El ayuntamiento de Sevilla, cuando se venga a dar cuenta va a multar a los sevillanos por llevar lazos, o por vestir de un color determinado o por llevar la ropa corta o larga... Pero los sevillanos sabemos lo que está ocurriendo. Todo el dinero es poco para engrosar las arcas municipales, ya que la construcción de las dichosas setas en la plaza de la encarnación o el metro, o en definitiva la prepotencia del Alcalde por intentar demostrar que se yo que, está acabando con cualquier presupuesto.
Si algún día elaboraran un estudio referente a la cantidad de dinero que recaudan diariamente en multas se nos "caerían los palos del sombrajo", como decimos los de por aquí. Creo que han agotado las existencias de bolígrafos. Veinticuatro horas poniendo multas a diestro y siniestro. ¡¡Increible!!
Eso por no hablar del intento del Alcalde de subir, en epóca de crisis, los transportes públicos un 20%. Parece que hasta la Junta ha puesto al Alcalde en su sitio y le ha dicho que ¿donde va con la que está cayendo?
¿Si te niegas a pagar que pasa?
¿Se puede recurrir, usar testigos?
Una respuesta a las preguntas interesaria a muchos
NO. La calle no es 'de todos'. Es del estado y/o del ayuntamiento que manda a sus uniformados a hacer los que quieran y que se escriben sus propias leyes que quieran, ya sea beber agua, atarse los cordones, escuchar musica con auriculares, lo que quieran, lo haran ley y sus uniformados iran a recoger las nueces y las multas.
NO existen los bienes publicos, todos los bienes tienen un propietario, ningun bien fisico puede ser 'de todos', es imposible pues no se podria tomar una decision sin el consentimiento de todos y si se tomara sin el consentimiento de todos entonces ya no seria de todos, todo tiene un propietario, y en este caso es el estado, y deberia ser los ciudadanos, a traves de comunidades de vecinos, de propietarios, de comerciantes de la zona, es decir, de la gente que vive y usa esa calle y que son los que estan mas legitimados a decidir como usarla.