855meneos

No todo vale. ¿Por qué nos vamos de CCOO?

www.kaosenlared.net/noticia/no-todo-vale-nos-vamos-ccoo 
por Subko el 07-11-2009 17:33 UTC, publicado el 08-11-2009 01:20 UTC

Después de muchos años de afiliación, ante la inexistencia de debate, hemos tomado la decisión de marcharnos para poder hablar con libertad allí donde los derechos laborales y sociales se defiendan

 50 comentarios en: actualidad, sociedad karma: 626
etiquetas: ccoo, derechos laborales, sindicatos, trabajadores
negativos: 4  usuarios: 321  anónimos: 534  compartir:  twitter  facebook  buzz  friendfeed
  1. #1   Genial el "toque de atención"

    Recomiendo su lectura íntegra..
    votos: 6, karma: 74 link
    el 07-11-2009 17:36 UTC *  por Subko
  2. #2   A ver, si la gente de GM abre los ojos y se da cuenta quien los defiende!
    votos: 2, karma: 26 link
    el 07-11-2009 17:37 UTC *  por agapito
  3. #3   Es triste decirlo, pero yo y todo mi departamento debemos agradecer a la dirección de nuestra empresa que nos haya defendido de CC.OO. {sad}
    votos: 28, karma: 216 link
    el 07-11-2009 17:37 UTC *  por joanmi
  4. #4   #3 no tiene porqué ser generalizado, dentro de CCOO me consta que hay gente que se lo curra y mucho..

    Pero también es cierto que el rumbo que están cogiendo sus dirigentes es equivocado

    En Zaragoza (GM) habían llegado a un preacuerdo para despedir a 900 personas... y creo que el sindicato está para defender (en primera instancia) los puestos de trabajo, y las condiciones del mismo.
    votos: 5, karma: 58 link
    el 07-11-2009 17:39 UTC *  por Subko
  5. #5   lo mismo pasa con UGT, yo estoy sindicado, pero el dia menos pensado dejo de serlo.
    votos: 4, karma: 32 link
    el 07-11-2009 17:41 UTC *  por Boudleaux
  6. #6   #5 la cuestión es elegir un sindicato que defienda a los trabajadores, sin intereses económicos por medio..

    Los dos grandes sindicatos por desgracia tienen una dependencia económica con el estado..
    votos: 23, karma: 205 link
    el 07-11-2009 17:42 UTC *  por Subko
  7. #7   Expresamos una crítica y una llamada a la reflexión.

    Somos militantes convencidas de la ideología sindical. Cuando en el 77 se legalizan las CCOO una de nosotras ya estaba afiliada. No es porque las diferencias de opiniones, el cansancio o la cercanía de la jubilación nos hayan hecho desistir, es porque vemos que esta organización ya no recuerda sus principios, no defiende los intereses de los trabajadores como deseamos, y sin embargo seguimos convencidas de la necesidad de una organización sindical capaz de hacer frente a las necesidades de estos tiempos.
    votos: 4, karma: 48 link
    el 07-11-2009 17:48 UTC *  por Subko
  8. #8   Cuando los sindicatos se convierten en grandes empresas se comportan como ellas.
    votos: 45, karma: 401 link
    el 07-11-2009 18:11 UTC *  por anxosan
  9. #9   #4: Gente que se lo curra mucho la hay hasta dentro de la iglesia católica.
    votos: 17, karma: 133 link
    el 07-11-2009 18:29 UTC *  por joanmi
  10. #10   Los sindicatos se han olvidado de que son SINDICATOS!! Solo hay que ver los acuerdos a los que se rebajan ultimamente. Ahora para cualquier problema hay que pedir cita...bah
    votos: 3, karma: 34 link
    el 07-11-2009 18:56 UTC *  por icampo
  11. #11   Mi padre fue de CCOO desde el 79 al 2006 que fue cuando se jubiló. Acabó muy asqueado y los últimos años aguantó allí únicamente por que creia en las ideas que defendía pese a la burocracia interna del sindicato y la cantidad de sinvergüenzas que no dan un palo al agua. Defendió los derechos de sus compañeros como delegado durante muchos años y nunca gastó el cupo de horas mensual para tareas de sindicato.
    votos: 6, karma: 58 link
    el 07-11-2009 19:01 UTC *  por lestat2009
  12. #12   En muchos pueblos de Andalucía la forma de actuar de CCOO es distinta; se moviliza, se informa a los trabajadores, se hacen huelgas cuando el patrón del campo quiere exprimir, denuncian, como por ejemplo, hace poco en Brenes, que muchos rumanos estaban esclavizados todo el día cobrando 25 euros en el campo..
    votos: 8, karma: 70 link
    el 07-11-2009 20:09 UTC *  por --154428--
  13. #13   pussies, yo hace lo menos dos años que me fui.
    votos: 0, karma: 7 link
    el 07-11-2009 20:49 UTC *  por index
  14. #14   Lo que describe el artículo no es nada comparado con lo que pasa en Telefónica. El secretario general de CCOO "exige" a la empresa acciones disciplinarias contra los delegados de otros sindicatos porque han intentado que CCOO y UGT se pongan del lado de los trabajadores en la negociación del convenio colectivo.
    votos: 9, karma: 82 link
    el 07-11-2009 20:53 UTC *  por okeil
  15. #15   #12 exacto. Creo que hay de todo como en todas partes, la cuestión es que los afiliados controlen un poco a sus delegados. Creo que hay mucha gente que critica, pero poca que se afilie y menos aún la que va a congresos y asambleas a enterarse de lo que se cuece y a presionar para que las cosas se hagan bien. El valor de este testimonio es que se hace desde dentro y después de una larga experiencia.
    votos: 2, karma: 24 link
    el 07-11-2009 20:58 UTC *  por pardines
  16. #16   #4 En Zaragoza (GM) habían llegado a un preacuerdo para despedir a 900 personas... y creo que el sindicato está para defender (en primera instancia) los puestos de trabajo, y las condiciones del mismo.

    Está para defender a los trabajadores, con la salvedad que era eso o cerraban la fábrica y la llevaban a Rusia, que para eso Putin puso el dinero.
    votos: 1, karma: 24 link
    el 07-11-2009 21:01 UTC *  por andresrguez
  17. #17   Todo lo que se expone y mucho mas. Los sindicatos pagados UGT y CC.OO. son mas peligrosos que una caja de bombas. Buenos lacayos de la administración y la patronal. El sindicato vertical de Franco no hizo tanto daño a los trabajadores como están haciendo éstos.
    votos: 6, karma: 31 link
    el 07-11-2009 21:02 UTC *  por caimano
  18. #18   Mi padre fue como representante por Asturias al primer congreso nacional de CCOO, aún sin estar afiliado.

    Desde ese mismo momento dejó la política.

    Desde ese congreso ya van unos añitos, ya entonces empezó a vislumbrar como se movían las cosas realmente y le asqueó tanto que no volvió a dedicarse a la política. Obviamente hoy las cosas están mucho peor.
    votos: 4, karma: 40 link
    el 07-11-2009 21:11 UTC *  por elcansino
  19. #19   #16 {lol}

    Aceptar 900 personas a la calle no es defender a los trabajadores.

    Menos aún cuando no se han movilizado en la puta vida, sólo han hecho que tragar y poner el culo, peores condiciones, peores convenios..

    Vergüenza me daría tener la pasividad que tienen que hasta los empresarios alagan la planta de figueruelas, mientras que en el resto de Europa le echan cojones

    PD: Es muy facil pactar 900 despidos cuando sabes que tu puesto está bien seguro..
    votos: 8, karma: 89 link
    el 07-11-2009 21:14 UTC *  por Subko
  20. #20   #19 ¿900 despidos o toda la fábrica?

    Por no hablar, de la mayoría de plantillas de plantas de automoción, han estado sobredimensionadas en los últimos 3 años.
    votos: 1, karma: 26 link
    el 07-11-2009 21:48 UTC *  por andresrguez
  21. #21   #20 Estos señores no han luchado por sus puestos de trabajo, que es lo que nos da de comer..

    CCOO y UGT juegan el papel de negociar con la patronal, y creo que los despidos no se negocian, se lucha contra ellos.

    Mucho cantar eso de.. Obrero despedido patrón colgao... y luego aceptan ERES y despidos sin una mínima protesta {confused}

    Si luchas puedes perder, si no luchas estás perdido
    votos: 8, karma: 81 link
    el 07-11-2009 22:04 UTC *  por Subko
  22. #22   Por lo que me cuentan compañeros afiliados el gran problema es que ya no se escuchan a las bases sino que las decisiones se toman por "los jefes". Es más, en muchas ocasiones esos jefes son nombrados por otros jefes "a dedo". Totalmente como en una empresa.

    Como dice #12 se hacen cosas, pero son los afiliados, muchas veces en contra de sus "directivas" y bajo coacción y amenazas constantes y en total secreto, porque si los de arriba se enteran lo paran todo cagando leches.

    Es el peligro de crecer y crecer sin medida y buscar más la cantidad que la calidad. Bueno y yo añadiría que los liberados (sindicalistas "de carrera" con ansias de poder o simplemente gente con ganas de tocarse los cojones sin currar) tienen parte de responsabilidad. Responsabilidad, que no culpa, que la culpa es de quien deja que sigan ahí.
    votos: 6, karma: 58 link
    el 07-11-2009 23:16 UTC *  por impalah
  23. #23   Que se vayan a la CGT o a la CNT. Sus derechos estarán mejor defendidos.
    votos: 14, karma: 140 link
    el 08-11-2009 01:16 UTC *  por IkkiFenix
  24. #24   #6 Ahí le duele. Justo eso: "dependencia económica del estado".
    Y es que cómo van a defenderte a uñas y dientes si tienen un sueldo fijo y encima viene de arriba. No hay más, ese es el motivo definitivo. Si los trabajadores fuesemos los que pagásemos a los sindicatos y que nuestras afiliaciones afectaran a sus sueldos entonces y solo entonces se dejarían la piel en ello puesto que una pérdida de cliente implicaría una pérdida económica. Es triste pero hoy en día el altruismo es una cualidad muy rara y difícilmente exigible a nadie, y esto engloba a los sindicatos.
    votos: 4, karma: 47 link
    el 08-11-2009 01:32 UTC *  por Petazetas
  25. #25   Este articulo me parece propaganda y de la mala. Cualquiera que haya vivido por dentro los sindicatos de las grandes empresas (me da igual el simbolo politico) sabe que debate, democracia y derechos de trabajadores son cosas que no estan entre las prioridades de sus dirigentes. Enchufismos, amiguismos y familiares si.
    votos: 3, karma: 13 link
    el 08-11-2009 01:38 UTC *  por KYTT_
  26. #26   Claro que los sindicatos se comportan como las grandes empresas. Particularmente, conozco a gente que ha trabajado para IFES, el instituto de formación que depende de UGT y es penoso, son los peores patronos que te pueden tocar. Pero con diferencia. Unos auténticos sinvergüenzas. Inseguridad, despotismo, obligaciones ridículas como ser autónomo para trabajar, pero a la vez certificar que no dependes económicamente de ellos para cubrirse y no obligarse con el trabajador, que está en un empleo continuo pero con contratos temporales. Y por si fuera poco la sospecha de que detrás de todo el dinero que se invierte en formación, un porcentaje acaba en el bolsillo de alguien asociado al sindicato, etc. Al final son peores que las ETT con respecto al trabajador, de coña...
    votos: 10, karma: 103 link
    el 08-11-2009 01:58 UTC *  por woopi
  27. #27   Cuando los sindicatos mayoritarios dejen de vivir de las subvenciones, y sus liberados de mi trabajo, empezaremos a hablar de igual a igual, y podré dejar mi representación laboral en sus manos... hasta entonces, que no cuenten ni con mi voto, ni con mi aprobación.

    Cuando muchos de ellos dejen de estar untados por las empresas, y velen por nuestros derechos, me pondré a su lado en la cabecera de las manifestaciones. Hasta entonces, el 1 de mayo lo pasaré descansando, que bien merecido lo tengo.
    votos: 3, karma: 36 link
    el 08-11-2009 04:41 UTC *  por Ulises_Lima
  28. #28   El problema de fondo es precisamente una de las cosas que reclaman que falta en la carta de la noticia, irónicamente. Y me explico.

    Lo ideal sería que los sindicatos dejasen de estar subvencionados por el gobierno, y se subvencionasen solo por las cuotas de afiliación (u otras vías similares). En ese momento tendríamos sindicatos independientes. Pero el problema es que el número de afiliados porcentualmente al número de trabajadores en activo es sumamente bajo. Muchas personas, al saber que los beneficios que consiga un sindicato se les aplican aunque no esté afiliado a dicho sindicato, pasan de pagar cuotas. Pero claro, si se implanta el sistema de que los beneficios sindicales que se consigan sean solo para los miembros afiliados al sindicato que lo consigue (como ocurre en otros países), tendríamos ya a unos sindicatos tipo empresas, que intentarían buscar resultados para obtener beneficios al ganar afiliados.

    ¿Solución? Difícil. Yo creo que con el sistema de que solo se apliquen los beneficios sindicales a los miembros de un sindicato, y quitando las subvenciones, la cosa iría mejor. Pero está claro que tampoco es un sistema perfecto.
    votos: 1, karma: 14 link
    el 08-11-2009 06:55 UTC *  por Rand
  29. #29   #28 Para evitar que los "beneficios" sean para todos, existe lo que se llama pactos de empresa, la CNT sabe lo que es, y así con tu lucha no se beneficia más que él que lucha, una forma de incentivar que la gente se afilie.

    La CNT ha trabajado siempre, y sabe como hacerlo.
    votos: 8, karma: 82 link
    el 08-11-2009 08:38 UTC *  por piratux
  30. #30   #25 te he votado negativo sin querer, queria haberte dado positivo, sobre todo cuando has dicho lo de los familiares, porque es verdad que ahora un buen enchufe es tener un familiar en algun sindicato
    votos: 0, karma: 8 link
    el 08-11-2009 09:18 UTC *  por Andros33
  31. #31   #30 Cierto lo que dices.Jamas los sindicatos soñaron en recibir tanto dinero sin esfuerzo, y los trabajadores sentirse tan abandonados........sólo se representan a ellos mismos
    votos: 1, karma: 22 link
    el 08-11-2009 10:18 UTC *  por --142318--
  32. #32   #23 Que se vayan a la CGT o a la CNT. Sus derechos estarán mejor defendidos.
    Esos sindicatos son anarquistas. Si después de tener una avalancha de nuevos afiliados pero se mantienen en la tesis de negar subvenciones de un Estado por ideología, será estupendo para el trabajador y el sindicato. En el momento que rompan esa premisa, se convertirán en algo similar a CCOO y UGT pues el poder de una sindicación obrera debe de estar en los obreros y nunca en sus directivos.
    votos: 1, karma: 17 link
    el 08-11-2009 10:25 UTC *  por --154428--
  33. #33   #32 Anarcosindicalistas
    votos: 3, karma: 41 link
    el 08-11-2009 10:32 UTC *  por Subko
  34. #34   Simplificándo un poco, para mi hay dos tipos de personas que se "meten" en un sindicato: por un lado gente buena con ganas de "cambiar el mundo" y de ayudar a mejorar la situación de los trabajadores etc. y por otro lado vagos y jetas que ven una oportunidad de tener privilegios como unas horitas al mes, un escudo anti-despido etc. Los primeros suelen acabar desapuntandose asqueados de lo que ven, los segundos... parece que son los que ahora manejan el cotarro.
    votos: 1, karma: 22 link
    el 08-11-2009 10:37 UTC *  por rental
  35. #35   Bueno, yo venía a hablar en nombre de la patronal pero creo que ya está todo dicho.
    Gracias por su atención.
    votos: 0, karma: 8 link
    el 08-11-2009 10:57 UTC *  por Intronauta
  36. #36   En mi trabajo CCOO se dedica a defender a los trabajadores que acosan a otros compañeros.

    Si, mucho cariño no les tengo.
    votos: 4, karma: 53 link
    el 08-11-2009 11:03 UTC *  por diskover
  37. #37   » ver comentario
    link
    el 08-11-2009 11:04 UTC *  por --158024--
  38. #38   Pues yo creo que la culpa no es de los sindicatos, la culpa es de los trabajadores, que quieren que se lo den todo hecho en vez de mover el culo. ¿Qué os pensais, que por pagar 10 euros al mes vais a estar asegurados de lo que sea para siempre?

    Esos 10 euros te pagan abogados, asesores, en general, un sindicato de apoyo, de defensa y de refuerzo, pero sin el esfuerzo del propio trabajador no hay nada.

    Yo veo mucho quejica de los sindicatos, pero veo que poca gente se afilie y de paso, veo que poca gente mueva el culo o que exija sus derechos en el día a día.
    votos: 1, karma: -2 link
    el 08-11-2009 11:24 UTC *  por jubileta
  39. #39   #37 lo siento, te he votado positivo pero te quería votar negativo..
    votos: 1, karma: 23 link
    el 08-11-2009 11:25 UTC *  por Subko
  40. #40   yo creo que los sindicatos deberian subvencionarse de igual manera que se deberiamos hacer con la iglesia catolica , es decir , con el dinero de las cuotas de sus afiliados, yo conozco a tres miembros de una misma familia trabajando en ccoo, eso si que es amor al sindicato.
    votos: 2, karma: 32 link
    el 08-11-2009 11:44 UTC *  por papalagi
  41. #41   Relacionada.. UGT regalando bolas chinas.. {lol}

    meneame.net/story/ugt-regala-bolas-chinas-afiliadas-durante-congreso-co
    votos: 0, karma: 16 link
    el 08-11-2009 12:24 UTC *  por Subko
  42. #42   #6 Dependencia económica y lo que es peor: dependencia ideológica.

    Es todo bien sencillo, tanto UGT como CCOO son sindicatos verticales, como en la época de Franco. No ha cambiado nada, solo que ahora nos intentan engañar (y lo consiguen, porque son los dos sindicatos mayoritarios).

    UGT y CCOO son el brazo sindical del gobierno, como veis ellos mismos se denominan socialistas ¿a quien van a defender, a los trabajadores o al gobierno? No van a morder la mano que les da de comer.

    Y sobre el caso este en concreto, hay que ser lelo para afiliarse a CCOO (o a UGT) con la esperanza que te defiendan trabajando en el Principado, que hay gobernado el PSOE desde que el mundo es mundo, y lo que nos queda. Aunque hay que decir que es peor UGT, eso si que da vergüenza, que siempre está de acuerdo con lo que dice el Gobierno (la patronal en este caso) como en el tema de la carrera profesional que mientras los sindicatos minoritarios están en contra, UGT aplaude (y CCOO obreras tamién, aunque lo disimulan un poco mejor) y encima tienen los huevos de atacar a los otros sindicatos minoritarios que son los piden igual para todos los trabajadores sin distinciones de si son fijos/de carrera o temporales/interinos, funcionarios o laborales.

    Lo dicho, que el que se afilia a estos sindicatos es por es un poco lelo o porque le interesa de cara a arrimarse a alguien que le pueda amañar alguna oposición o soplar información privilegiada.

    Los autodenominados sindicatos de clase (que no son otra cosa que de izquierdas) son reminiscencias del pasado, son lo más rancio y deberían desaparecer, por el bien de todos. Prefiero sindicatos neutrales (como CSI-CSIF), sin ideología política, que se limiten únicamente a defender a los trabajadores, sean estos de izquierdas o de derechas y gobierne la izquierda o la derecha.
    votos: 2, karma: 32 link
    el 08-11-2009 12:48 UTC *  por huevodepato
  43. #43   "Muchos nos preguntamos a quién sirve un sindicato que no defiende los intereses y reivindicaciones de los trabajadores y trabajadoras, sino que colabora en la domesticación laboral. Cuando nuestro sindicato pacta con los empresarios el despido de una parte de la plantilla ante la amenaza de una regulación y lo venden a los ciudadanos en general y a los trabajadores despedidos como una conquista sindical."

    Zas, en toda la boca!
    votos: 1, karma: 26 link
    el 08-11-2009 13:16 UTC *  por tuneado
  44. #44   #32 La CNT no tiene ni liberados ni recibe subvenciones la CGT es una escición de la CNT, en la que sí que consideraban recibir subvenciones y las recibe actualmente.

    Aunque a la hora de funcionar de momento la CGT presiona por el estilo a la CNT.

    La verdad, que así lo veo, si tanto odio se tiene a los sindicatos mayoritarios, que se vaya a la CNT, y estos cuanto más grandes sean más capacidad de influencia y fuerza tendrán.
    votos: 6, karma: 65 link
    el 08-11-2009 14:04 UTC *  por llorencs
  45. #45   cuando hay problemas en el curro, dónde va la gente? a los sindicatos? de momento, si
    votos: 0, karma: 12 link
    el 08-11-2009 17:32 UTC *  por Lucas2006
  46. #46   #26 En Forem no le quedan a la zaga. Te lo aseguro.
    votos: 0, karma: 11 link
    el 08-11-2009 20:11 UTC *  por Stash
  47. #47   Yo he dejado de pagar la cuota hace unos cuantos meses, y creo que me voy a dar de baja definitiva. Opción CGT? no lo sé...pero algo habrá que hacer porque es la única manera de que los Comités de Empresa no se los repartan entre UGT y CCOO.
    votos: 1, karma: 22 link
    el 08-11-2009 21:38 UTC *  por hermano_soul
  48. #48   Nos vamos de CCOO porque en UGT dan bolas chinas
    meneame.net/story/ugt-regala-bolas-chinas-afiliadas-durante-congreso-co
    votos: 1, karma: 22 link
    el 08-11-2009 22:12 UTC *  por BobYD
  49. #49   #47 CGT o CNT, depende que tipo de funcionamiento prefieras.
    votos: 1, karma: 26 link
    el 08-11-2009 23:34 UTC *  por llorencs
  50. #50   Generalizar lo particular es demagogia. Tanto como hablar desde la barrera, como en las conversaciones de bar. Ahí queda eso...
    votos: 0, karma: 8 link
    el 10-11-2009 11:55 UTC *  por racepeda
comentarios cerrados

menéame