"No se pueden dar 700.000 millones a los bancos y olvidarse del hambre"

#2   Sí, sí pueden, porque nosotros los elegimos para ello para bien o para mal (como casi siempre)...

#3   Si defiende todo esto.. ¿Que hace con los democristianos?

#6   "¿Que no se puede? ¡Verás tú como sí!" Bush dixit

#7   #3 Creo que confundes "democristiano" con "neo-con" o "neo-facha" (la versión española). En España tanto la democracia cristiana como el liberalismo (el auténtico, no lo de Espe), están fagocitados en el PP, donde los que cortan el bacalao a día de hoy son los neo-fachas. Espero que algún día en España tengamos una derecha "europea", nos irá mejor.

#8   Si el señor Hans-Gert Poettering quiere ayudar a los países pobres a enriquecerse podría empezar por quitar algunas de las miles de restricciones a las exportaciones que se les imponen a dichos países y que provoca que sigan en la miseria.

Ah, que eso no, que más vale dedicar el 40% del presupuesto europeo a la infame PAC, pues váyase usted a tomar por culo, so hipócrita.

#9   #1 Ahora mismo, la mejor ayuda al ciudadano es que le bajen los impuestos.

#10   #9 Piiiiiiiiiiiiiiiii, error, precisamente ahora hace falta más gasto social (prestación por desempleo para empezar) para ayudar a los que se quedan con el culo al aire. También hace falta más inversión en obra pública para ayudar a la economía. Si bajas impuestos, ya me dirás de dónde sale el dinero.

#11   #10 Pues lo fabricamos [/andy off].

#12   #10 Como bien dice #8 se gastan infinidad de recursos en estupideces, sobre todo en Europa. Menos gasto para vacas y baja el IVA de productos como aceite, pan, etc (más de superreducido). Más gasto cuando no hay dinero no es la mejor solución. Saber gastar bien sí.

#13   #10 Las prestaciones sociales solo alargan la agonía unos meses y no aportan nada a largo plazo. Las bajadas de impuestos impulsan la creación de empresas, que son las que promueven el empleo (y quizá las empresas no tengan que irse a marruecos).

Y la obra pública tampoco aporta nada a largo plazo, más que malgastar el dinero en algo tan estéril como es el ladrillo.

#14   #10 no sé si alguna vez te has parado a pensar que precisamente los paises con mejor calidad de vida (los paises nórdicos) son los que más impuestos pagan. Claro, que supongo que allí los gastan con mas criterio que aqui.

#15   #14 La "calidad de vida" es muy relativa. Yo NO podría vivir en un sitio donde hace tanto frío (estuve de eramus y me deprimí), donde no haya casi luz natural y donde más de la mitad de la población vive sola (Suecia).

No me justifiques la calidad de vida con el gasto social. Uno es personal, difícil de medir y no tiene una relación 100% directa con el gasto social ni de lejos.

#17   Y aquí llegan ya los super decretazos sin sentido para paliar esta gripe avi... no perdón ¿terrorismo mundial?, ¿inseguridad ciudadana? ah! ya me acuerdo! la gran crisis financiera peor que la gran crisis financiera artificial del 29. Al final creo que de verdad sólo les quedará eso de la invasión extraterrestre para poder inyectar ese tan ansiado dinero público en arcas privadas. Que bueno eres Alan Moore.

#18   a mi lo de los 700mil millones para los bancos tambien me indigna, no entiendo como los americanos no han salido a la calle a protestar

y si eso solucionara el problema economico pues ok, pero me da que va a ser pan para hoy y hambre para mañana

#16, el que ha dejado que se queme su casa despreocupadamente es posible que en el futuro siga actuando igual y que su proxima casa se vuelva a quemar. Por tanto hay que salvar la casa pero como bien dices pedir responsabilidades y tomar medidas para que no se vuelva a repetir

pero tomar medidas en economia es algo complicado, la economia es casi una ciencia paranormal, nadie sabe realmente cuales son las buenas recetas...

#20   Debo ser muy tocho pero todavia no he entendido el problema de USA.
Como buen ignorante total del tema he leido bastante estos dias y esto es lo que he entendido:
.- M3 = mercados financieros que trabajan sobre productos derivados
.- Los productos derivados sobre un subyacente(acciones,bonos,etc...): principalmente son opciones de compra/venta tras el pago de una prima para tal derecho y variantes del tema.
.- Especular sobre M3 desde los 70-80 ha sido muchisimo mas rentable.
.- !!! La especulación en M3 es un circulo CERRADO, todo lo que gana un jugador lo pierde otro jugador , igualito igualito que una casa de apuestas.
.- Los bancos pueden crear dinero sobre un porcentaje real ( dinero como deuda).
.- El unico gran problema de un banco es que todos los depositarios quieran retirar el dinero (creo que liquido = tangible ). Para tal situacion existen los bancos Centrales y aseguradoras.
.- Los bancos mercantiles (normales) se fusionaron con los que juegan al mercado financiero ( segun entendí), lo que pusieron en juego nuevos productos financieros basados (subyacente) en hipotecas subprime.
.- Todos los bancos que tienen inversiones en tales productos, por lo que su solvencia esta questionada, implicando desconfianza en el prestamo de dinero entre bancos, que a su vez limita los prestamos a los 'civiles' . Para compensar el riego los tipos de interes van subiendo (??).

Si mas o menos lo que he entendido funciona asi, que se vayan a la p.mierda esos bancos!!!! una y mil veces.
Si dependemos de los bancos para nuestras pensiones, creditos para proyectos y un largo etc.. estamos dando TODO el poder factico de regulacion economica a un grupo de bancos. Esa total dependecia es ENFERMIZA y contraproducente y millones de terminos para la sociedad.
Mientras no sepamos como montar alternativas todo actor de este tinglado(al igual que los politicos) tendrian que ir desnudos por la calle como metafora de una transpaerncia extrema y supervision galopante. Nos jugamos demasiado confiando en 'esa' gente.
Todavia busco 'entender la crisis para torpes' y 'donde esta el dinero' , qualquier link sera bienvendido.

#21   #19 yo me he acordado de este: meneame.net/story/plan-rescate-financiero-bush

#22   ¿Dónde está esta derecha en España? ¿Por qué nosotros sólo tenemos a individuos como Esperanza Aguirre?

#23   Eso es muy cierto, pero siempre en estos casos miramos hacia otro lado, y aquí no ha pasado nada

#24   Pero si esto es simplemente un problema de numeros, hay muchos pobres, y pocos ricos, por tanto ayudamos a los ricos que acabarems antes y podrems volver a casa a echar la siesta, y de mientras los pobres que se vayan bajando los pantalones, para cuando los bancos e inmobiliarias vuelvan a su apogeo...

#25   #1 Pues como todos.

#26   #2 ... y seguimos votándoles, a los que están y a los que quieren estar.

¿Cuándo vamos a hacer algo en la vida real, no AQUÍ?

#27   No soy muy entendida del tema de la banca, pero me imagino que si no se rescata a estos bancos, los afectados serán sobre todo los ciudadanos, que no recibirán préstamos pa ná de ná, no?

#28   #27 No soy muy entendida del tema de la banca, pero me imagino que si no se rescata a estos bancos, los afectados serán sobre todo los ciudadanos, que no recibirán préstamos pa ná de ná, no?

Que expropien a los propietarios, que despidan a los gestores y luego que salven la entidad.

#29   En este enlace de El Pais:
www.elpais.com/articulo/semana/hacerse/sueco/banca/elpepueconeg/200809
se habla de como lo hizo en los noventa el gobierno sueco, no regalando el dinero a los bancos, sino quedandose con acciones que luego recupero, muy interesante.
existe un meneo de hace unos dias a un enlace parecido.
meneame.net/story/como-parar-crisis-financiera-utilizando-metodo-sueco

#30   Sí se puede, sobre todo si el resto miramos para otro lado. En fin... hay que mantener el status quo actual: los ricos deben seguir haciéndose más ricos a costa de los pobres, que cada vez deben ser más pobres. Es el sistema que elegimos cada cuatro años: eso que todos llaman democracia.

#31   Democristiano....Supongo que dar limosna es muy cristiano y les hace sentir bien. Pero como recalca uno por ahí arriba, se trata de menos limosnas, mas cooperacion y menos expoliar esos países pobres.

#33   #1 Cuanta razón llevas. Aquí en España se está apoyando a aquellos que han vendido viviendas (bien esencial) a precios abusivos, con dinero público. Es decir que aquellos de los que han abusado deben de pagar a los abusadores. ¿Es que en España no sabemos hacer otra cosa nada más que construir para especular? digo yo que también se podrá investigar, educar, cultivar, fabricar... ¿Por qué tanto dinero para el sector del ladrillazo?

#34   y si EEUU se diera cuenta del dineral que se estaria ahorrando con la tonteria de invadir Irak, pero eso ni siquiera lo pensaron.

#35   Que no se puede????, ya vereis si se puede o no.

#36   #16 Estoy de acuerdo contigo pero .... no decían que no se podia evitar que muriesen millones de personas por que no había dinero?

#38   Le toca pringar al rico, al paredon con los ricos, y si tienen que dejar un yate que lo dejen, que tienen el puerto lleno de ellos. HUELGA GENERAL y a tomar por culo-

#39   RELACIONADA: meneame.net/story/crisis-financiera-hipotecas-subprime-explicadas-tono.

#40   #16

Se apaga el fuego, pero después cuando el fuego este sofocado se le mete un paquete gordo.

#41   #0 ¡Claro que se puede! se llama CARA DURA

#42   Venga no seais asi..si les hace falta una ayuda a los bancos se les concede, eso si a un tropecientos%+euribor y a los que tengan sficientes avales, despues ya nos repartiremos los beneficios entre los ciudadanos.

#43   Más transparencia? Eliminen los bancos centrales y vayan a un patrón monetario seguro. A que no, señor Poettering. Le va el sueldo en ello.