Un niño, con el pie amputado, espera 80 minutos hasta que un hospital acepta operarlo

#1   Relacionada www.meneame.net/story/segadora-amputa-pierna-nino-12-anos-finca-badajo
Es incomprensible la actitud del Virgen del Rocío.

#4   #3 tristemente relacionada, todos somos iguales se supone

#5   Mmmm, haciendo una variación de un dicho popular, "si los hijosdeput* volaran gobernaran, estaría el cielo lleno (de helicópteros)".

Joer, que los trámites se arreglan después de la operación, no antes, hablamos de la integridad física de una persona.

#7   #3 Todavía sigo sin entender porque en el Hospital de Soria no se le pudo curar la herida y tuvieron que llevárselo a Madrid en helicóptero...

#9   algún día van a acabar con la paciencia de la gente y luego vendrán las lamentaciones.

#10   No deja de ser ironico que sean los sociatas junto a los de iu donde "gobiernan" en Andalucia los que pusieran trabas con sus numeroros recortes encubiertos y tabues y al final tuviera que ser operado en mordor jdonde mora satanas aguirre...

#12   Muy mal lo del hospital de Sevilla.
Siempre ha tenido fama de tener a los mejores doctores y las mejores herramientas. Pero por cosas como estas pierden toda credibilidad.

#13   #8 ojalá te pudras a negativos, por tonto.

#14   #13 perdón , te he votado positivo y mi intención era justamente la contraria.

#15   #12 No creo que los doctores del Virgen del Rocio hayan tenido nada que ver en esta decision (sino mas bien sus gestores, y no basados en criterios medicos sino administrativos o politicos), con lo cual su credibilidad deberias mantenerla intacta.

#16   #14 me parece correcto, cada uno es libre de votar los comentarios según le parezca. Te devuelvo el positivo.

Por cierto, por si no quedaba claro, espero q #8 se pudra a negativos por hacer demagogia partidista barata con un tema tan crítico como este. A ver si nos dejamos de mamarrachadas PP/PSOE de una vez por todas y nos ponemos serios (de sueños también se vive), q este tipo de acontecimientos son absolutamente INACEPTABLES, sea quien sea el culpable.

#17   pobre Eduardo manos tijeras!!! Cuándo aprenderá? (soy contrario a estas explicaciones pero se ve que aquí son obligatorias) <humor negro>

#18   La culpa es del niño por no ser nieto del rey.

#19   ¿Recordáis cuando entrábamos en este tipo de noticias pensando en qué país habrá sucedido? Ya estamos al nivel de aquellos países que nos parecían de locos.

#20   J*der, pensaba que era otro rollo chungo de la sanidad de los yankees; a qué extremos estamos llegando...

#23   Me alegro de que al final pudieran arreglar el píe al chaval. Eso es lo más importante. Vergonzosa la actitud del Virgen del Rocío.

#24   Pero pero pero pero el niño estaba sedado? pq me amputan a mi un pie y los gritos se oyen en la luna.

Y si el amputado es mi hijo y al minuto 3 no le han atendido las ostias iban a volar.

#26   Me parece sorprendente que a estas alturas de la pelicula aun esteis algunos defendiendo a partidos politicos como si fueran vuestros equipos de futbol. Espana esta en la situacion que esta por culpa de todos, PP y PSOE que estuvieron en el Gobierno, y el resto que seguro que podrian haber hecho mas por evitarlo.
Creo que es la primera opinion de tinte politico que dejo en meneame en 4 anyos y pico de usuario, pero es que no doy credito.

Disculpad que no use tildes, las cosas de no poder vivir en tu pais por culpa de los partidos y gobiernos regionales que algunos estais defendiendo como si se os fuera el propio honor en ello.

#27   Pero, ¿tendrá consecuencias? Es decir, ¿alguien recibirá una multa, sea gestor, responsable del servicio sanitario o médico? Pero algo potente, en plan ejemplarizante.

Porque está claro que alguien ha metido la pata. Por haber derivado a un lugar equivocado, o por no aceptar la derivación, o por lo que fuese.

#29   #22 Buscar responsables, desde luego, ya sea el PSOE, el PP, IU o quien sea. Tú no buscas responsables, haces demagogia barata con un tema tan importante para entrar en las guerrecillas políticas de siempre, laureando de paso al PP. Eso sí es lamentable y execrable.

#30   Según el hospital Virgen del Rocío la no admisión se debe a razones clínicas. Tendrían que detallar cuáles son dichas razones, pero tampoco se puede criticar a la consejería de salud andaluza sin tener toda la información porque puede que esas críticas sean injustas.

#31   No me quedan claras cuales fueron las "evasivas y excusas" dadas por el hospital sevillano; Sólo que hay políticos echandose mierda unos a otros sin dar datos objetivos valorables y un niño en medio.

#32   Pues espero le caiga un buen puro al hospital sevillano por tantas "excusas y evasivas". Que la familia los demande, es la única forma de que cojan miedo y la próxima vez se lo piensen dos veces antes de negar la asistencia.

#33   Con todos mis respetos pero...20Minutos no se caracteriza precisamente por su "rigor" informativo. Como dice #31, no se aclaran ni las evasivas ni las excusas, y me suena mas a un meter cizaña y calentar al personal, que a otra cosa.

Efectivamente, aquí en menéame lo han conseguido.

#34   #6 Dentro de poco el medico antes de decirte "hola buenos dias" te dira "VISA o efectivo?"

#35   como diría Marlo, que hijos de puta.

#36   Vamos a ver nadie se da cuenta de que es un artículo totalmente tendencioso para "denunciar" que la salud pública en extremadura es lo peor, y que los médicos sevillanos son malignos que no quieren operar a un pobre niño amputado, por favor. Porque mi hospital este más cercano en helicoptero del centro de extremadura, ¿podria tener el mismo problema de recursos que el hospital de extremadura? ¿porque no explica el artículo porque el hospital de extremadura no lo podia operar? ¿por que no explica por qué no lo podia operar el de Sevilla?¿QUIZAS NO HABÍA UN FACULTATIVO PREPARADO PARA ESA OPERACIÓN EN ESE MOMENTO POR EJEMPLO? PENSAD UN POCO, NO CUESTA TANTO.

#37   Espero que los responsables del Hospital de Sevilla esten todos EN LA PUTA CALLE MAÑANA panda de hijosdeputa delincuentes.

#36 pues si no hay se les llama, que para eso les pagan un pastizal

#38   Joder, pobre niño.

#39   Es lo que tiene este estado de derecho.

#40   El problema es Sevilla y no Andalucía. Por eso todos los andaluces odiamos a los sevillanos, ahora lo entendéis. Por supuesto estoy exagerando, hay excepciones, pero sí es cierto que existe un ambiente de egocentrismo en Sevilla (y no Andalucía).

#41   #39 Se me ocurre otra que igual se queda corta: "Es lo que tiene este estado bananero". Cuando a alguien se le acabe la paciencia, se pondrán las manos en la cabeza y se preguntarán porque...

#42   Impuestos primer-mundistas con servicios tercer-mundistas.

#43   #40 jajajja. No.

#44   En ese mismo hospital descubrí que mi alergia no es mortal.

#45   Que increible. Me parece de ciencia-ficción.

#46   Pobre crio, 5 horas qué barbaridad.



#31 #33 #36 ¿Y porqué no había nadie para atenderlo en ningún hospital cercano? Será porque nos faltan recursos, que en dos comunidades enormes ningún hospital pueda operar una amputación ... Es gravísimo. ¿Cuántos hospitales públicos hay en estas dos comunidades? ¿Ninguno estaba preparado para algo tan común como una amputación?

#47   El problema es el haber dado las competencias sanitarias a las comunidades de la manera en la que se las han dado. Hay cosas que tienen que estar mejor reguladas desde el gobierno central, y esta es una de ellas. Porque hoy por hoy, no todos somos iguales en la sanidad española, y deberíamos serlo.
Con los años me he dado cuenta de que las autonomías son un desastre, no por el concepto en si, pero por la pésima calidad de los políticos que tenemos. Las autonomías les han servido para que cada presidente autonómico se crea poco menos que Obama. Ah, la gestión de lo que se les ha dado deja muuuuuuuucho que desear.

#48   #8 #10 se dice que desde el Virgen del Rocío llamaron directamente a Griñán, que comunicaba, y encima éste tuvo que consultarlo con Valderas, que estaba fuera de cobertura, de ahí que tardaran tanto en dar una respuesta. Menos mal que Esperanza Aguirre respondió a la primera y pudieron llevar al niño a Madrid, que si no...

#49   Me parece increible que se acusen de utilizar al niño politicamente, cuando es un asunto meramente moral, no me entra en la cabeza, imaginaos como privaticen la sanidad y no tengas el dinero suficiente para pagar una operación de este calibre, ya no existen los valores en esta sociedad no hay cabida para ellos, solo podras comprar unos falsos por unos cuantos miles de euros, si si vamos caminos de convertirnos en una sociedad moderna del siglo XXI.

#51   #2 Lo peor será cuando deje de ser noticia.

#52   #2, #3 Aunque no seré yo el que defienda que todos somos iguales bla bla bla, no hay mucha relación. Froilán fue operado en la clínica privada Quirós de Madrid. Este es un hospital público.

#54   #39 querrás decir estado de derechas.

#55   Si en el equipo de guardia de ese día no tienes a un traumatologo con experiencia en microcirugía, ya te digo yo que en 50 minutos no tienes tiempo de localizarlo y de que esté en el hospital. Supongo que en Madrid s que habría alguien con esa experiencia ese día. Ademas, tal como están las urgencias últimamente (con un único adjunto por especialidad en muchos casos) es bastante difícil que haya uno o dos "pata negras" que son los únicos que tienen la experiencia y los santos ovarios de meterse en una cirugía de ese calibre.

#57   #7 ¿De donde has sacado que le trasladaron en helicoptero?

#58   #53 que va, no me confundo, ellos son negligentes, torpes, inútiles, corruptos, etc... hacer política con esto que es lo que tu estás haciendo es de mala persona.

#59   Hay que ser un verdadero miserable, para dejar a una criatura con el pie amputado esperando más de una hora a que alguien decidiera si iba o venía. Maldito hijo de puta, ojalá te salga una fístula en todo el centro del Ohio.

#60   Y encima tendra que dar las gracias por solo esperar ese tiempo

#61   tratando de no politizar esto como PP vs PSOE, tengo que decir que a mí me paso hace casi 6 años algo similar. ahí va el tocho.
estaba ingresado en un hospital de Ávila y me tenían que trasladar a otro de Toledo. los médicos me dijeron literalmente que SACYL me trasladaba en ambulancia hasta la "frontera" con Castilla-La Mancha, y allí me debía recoger otra ambulancia del SESCAM. ellos solo gestionaban la ambulancia de Ávila y yo debía avisar y costearme la ambulancia hasta Toledo. Imaginad mi cara de sorpresa y la de mi familia cuando me contaron esto (y eso que aun no había crisis).
Al final se resolvió porque yo estaba ingresado por culpa de un accidente de tráfico y mi seguro se hizo cargo de pagar una ambulancia que me llevara directamente de Ávila a Toledo sin traslados en medio de la carretera. Eso sí, los 2 días que estuve esperando a que me trasladaran, en el hospital de Ávila me tenían poco más que olvidado, pues ya apenas me daban medicación. Y no lo digo yo, sino que cuando llegué a Toledo, tuve que ingresar por Urgencias y allí se encargaron de todo de nuevo, volviendo a hacerme pruebas médicas (como Rx y TACs), porque encima el historial médico no se lo enviaron de una comunidad a otra.

#63   #57 Pues sinceramente no recuerdo ya si lo leí o si lo oí en la radio...

#65   Después de leer varios comentarios... flipo... según los comentarios lo grave es si el hospital es sevilla (PSOE) o Madrid (PP)... FLIPO!!!

Lo grave es que una comunidad de España (EXTREMADURA) no tenga la capacidad para atender a un paciente. Que día tras días los pacientes extremeños tengan que ir a Hospitales madrileños para darse quimios y demás...
Pero claro, como es la Herencia que nos ha dejado Ibarra (que es muy majo, simpatico, progre..) aqui nadie critica la precaririedad de una comunidad que en los últimos 40 años a "crecido" a ritmo de Rumania (bueno, Rumania ya supera a Extremadura). Los inmigrantes extremeños no estamos en chavolas gracias a que nos han mantenido durante años el resto de comunidades.

#66   #24 Yo entraría en el hospital pidiendo que llamaran a los médicos de guardia y a la policía porque si en menos de 5 minutos no estuvieran trabajando los primeros, me estarían deteniendo los segundos.

#67   #62 Me da exactamente igual hacia donde se escore el comentario. El hecho me sigue pareciendo despreciable.

#68   Benditas autonomías

#69   Tengo serias dudas de que los políticos estén al otro lado del teléfono en una conversación como esa.

Me inclino más porque en la dirección del Virgen del Rocío hay un gilipollas muy grande, pero mucho.

De la misma forma que en la dirección de La Paz no está la Espe al teléfono, sino alguien con más neuronas.

#70   #65 y tu dando ejemplo diciendo "chavola"

Tienes el dato de cuantos hospitales de espana realizan operaciones de reimplante de miembros amputados?

Close your north and south

#71   #63 Porque yo no lo veo...

#72   #2 #9 #12 #37 Los médicos (y menos los cirujanos) no salen de debajo de las piedras. No es tan fácil como decir: se llama uno y ya está.
Habría que tener más datos para valorar objetivamente y sin tendenciosidad este caso, pero te avanzo que en mi unidad (aun siendo de referencia)alguna vez nos ha ocurrido que no podemos admitir según qué casos, no por falta de personal, sino porque la infraestructura del momento (quirófanos, anestesistas, cirujanos, disponibilidad de camas, ...) no lo permite por overbooking. Lo más sensato es no hacer perder el tiempo a la persona y derivarla a otro hospital que pueda garantizar al 100% la atención quirúrgica o médica que precise.

#21 #30 #36 #55 #56 #59 En estos casos no decide la gerencia, sino el jefe de la guardia que es una figura facultativa que asume - digamos - las funciones de gerencia durante las guardias (tardes, noches, fines de semana, festivos, ...) y se trata de un jefe de servicio quirúrgico o médico y que, como comprenderéis, le da absolutamente igual el gasto que pueda suponer una operación más o menos. Me temo que si lo rechazaron fuer porque no tenían la capacidad de disponer de infraestructura material o humana en un tiempo adecuado.

#46 Hasta hace pocos años no existía la tecnología para reimplantar miembros amputados de tamaño considerable, sí quizá dedos, orejas, etc pero quedaban sin funcionalidad. El desarrollo de la microcirugía reconstructiva está - digamos - saliendo de los pañales.

#70 buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?IDLEMA=22544&NEDIC=Si

#73   #61 Esa es la clase de cosas que hemos hecho mal en el proceso autonómico. Y no, no estoy pidiendo la recentralización, estoy pidiendo la coordinación, la integración, la comunicación.

#74   #46 ¿Te has dado cuenta de que con 1 (un) único hospital público se han podido atender casi todas las grandes amputaciones traumáticas que se han producido en España en ese día? (al menos todas aquellas de las que tenemos noticia). ¿De cuánto dinero dispones para dejarlo ocioso esperando a que pase algo que lo haga necesario?

Lo que no tenía que haber pasado son los 80 minutos de espera hasta decidir ir a Madrid. Pero no podemos tener una unidad de grandes amputados en cada hospital comarcal (hospitales que, por cierto, son muy necesarios), como no podemos tener una unidad de quemados con capacidad de atender al camping de Los Alfaques en cada provincia. Ójala, pero ni nosotros ni nadie.

#75   aqui esta bastante detallado www.elperiodicoextremadura.com/noticias/temadeldia/las-dudas-del-hospi

#76   #72 Los médicos (y menos los cirujanos) no salen de debajo de las piedras. No es tan fácil como decir: se llama uno y ya está.

en mi unidad (aun siendo de referencia)alguna vez nos ha ocurrido que no podemos admitir según qué casos, no por falta de personal, sino porque la infraestructura del momento (quirófanos, anestesistas, cirujanos, disponibilidad de camas, ...) no lo permite por overbooking. Lo más sensato es no hacer perder el tiempo a la persona y derivarla a otro hospital que pueda garantizar al 100% la atención quirúrgica o médica que precise. .

Lo que me pones como la causa en realidad es el problema. Le llevan a un hospital, y no tiene los recursos para atenderlo, que puede ocurrir y ocurre. Llaman a otro más cercano que sí debía tener esos recursos,¿Y tampoco?. Si se hace para no hacer perder el tiempo al paciente, pero ¡este crio al final se ha tirado 5 horas desde que llegó al primer hospital!. Tenemos un problema de recursos, tú lo has dicho, los médicos no salen de debajo de las piedras, si encima solo hay que ver las listas de espera. Además, me cuesta entender que no hubieran más hospitales cercanos que pudieran hacerse cargo,al de Extremadura no podía ¿No hay más en Extremadura?lo mandan a Sevilla, y si en Sevilla solo hay uno que podía hacer esa operación y está a tope, pues será que se necesitan más.

#74 Todos los hospitales no pueden tener grandes unidades para todo, eso es lógico, pero si tenemos varios hospitales deberían complementarse unos a otros.

#77   #76 Claro, pero a día de hoy no hay muchos microcirujanos formados como para asumir operaciones de ese calibre ni muchos hospitales. De hecho, si no creo mal en Cataluña habrá uno seguro (el mío) y quizá otro u otros dos.
Pero imagínate que, en esas circunstancias, los 2 o 3 escasos cirujanos capacitados están realizando otra operación o el aparataje de microcirugía está inoperativo por mantenimiento o por que algo falla. ¿Qué haces? ¿Te traes al niño sin poder garantizar que el aparataje se repare? ¿O lo rechazas y dejas que se derive a otro centro capacitado?
Te pongo otro ejemplo: durante un día entero no pudimos hacer radiología intervencionista porque se había estropeado cierta parte del aparataje que debía venir de Alemania y ese día en Alemania había huelga.... lo normal habría sido tenerlo en un día, pero se tuvo en tres. ¿Y qué haces? No puedes hacer nada, salvo derivar las urgencias vitales a otro centro que disponga de la tecnología. Y no se trata de una cuestión gerencial, sino de infraestructura contingente.
Que no digo que en Sevilla haya ocurrido eso, pero ante la falta de datos....

#78   Por pura lógica, en los hospitales no hay nadie que le apetezca tener a un niño con un miembro amputado esperando... si no lo pueden atender es porque algo falla. Éste es uno de tantos resultados de votar siempre a los mismos de siempre que se muestran visiblemente incapaces de dirigir dignamente un pais...

#79   #72 ¿80 minutos tarda en verificar si dispone o no de los medios y la infraestructura necesaria? LOS COJONES

#80   Ante la negativa del Hospital Virgen del Rocío, los médicos del Infanta Cristina contactaron con La Paz en Madrid, donde se les indicó a los facultativos pacenses que enviaran al niño inmediatamente "y sin entretenerse en explicaciones mayores".

En toda esta historia hubo héroes anónimos que supieron hacer su trabajo y hay que reconocerselo.

#81   #57, supongo que de la noticia:
Fnalmente el helicóptero medicalizado, que permaneció listo para despegar mientras se solucionaban los trámites descritos, despegó rumbo a La Paz a las 13.37 horas y llegó a su destino a las 15.25 horas.

#82   #8 más fanboy y no nace.

#83   #79 Veo que ni conoces el funcionamiento interno de una institución sanitaria ni te has leído la noticia completa. No se trata de admitir o no admitir, se debe coordinar al menos a 4 equipos médicos distintos y eso por mucho que se quiera no se hace en 10 minutos. Traumatólogos, cirujanos vasculares, cirujanos plásticos y el equipo de reimplantes y trasplantes....

#84   Esto me recuerda a los cambios de ambulancia en las fronteras entre comunidades...
En cualquier caso, es muy muy triste para un extremeño: de BAD a SEV hay unos 200km en línea recta. ¿Es que no hay un hospital en menos de 200km a la redonda capaz de hacer eso? Eso incluye toda la comunidad autónoma.

#85   Los líos entre comunidades autónomas son muy frecuentes, por desgracia, en casos como los relacionados con la Sanidad. Al haber tantos sistemas sanitarios, todo se enlentece. Debería haber más colaboración para que no pasen estas cosas.

#87   #26 Ya, cuando el culpable es el PP, todos a sacar pecho, en cambio si es el PSOE, es que se hace demagogia, que si se mezcla la política con lo que no es, etc. No estoy de acuerdo en la forma en que lo ha expresado, pero #8 tiene razón, no creo que la decisión final la tomasen los médicos del Rocío, sino los gestores siguiendo las instrucciones que les dictasen en sus respectivos gobiernos, así que MAL por el PSOE de Andalucía y BIEN por el PP de Madrid, en este caso concreto han obrado como debían.

#88   Yo digo que conozco a varios de los profesionales del Virgen del Rocío personalmente y profesionalmente y dudo mucho que se dejaran influir por lo que el político de turno dijera, veo más posible que fuera por otro tema por el que no podían operarlo...
Un ejemplo fue una feria en que la mitad de los especialistas estaban recién salidos de fiesta y... no era seguro operar.
Daos cuenta una cosa, no todos los cirujanos están capacitados para hacer una operación como esa y menos a un niño (lo de un niño es porque tienen que estar más seguros que con un adulto) puede que en el Virgen del Rocío tengan a 3, si el chaval con mala suerte pilla a uno dando charla por ahí y los otros dos tras una guardia de 48h.... pues no podía ser.

Vamos, que no lo se con seguridad, pero como he dicho mas arriba, los que conozco se pasarían por el forro al político si les suelta que como es del PP no se le opera al niño, no solo lo ignoraría, sino que luego lo denunciaría.

#89   Y la vergüenza paso a la historia... estamos en manos de sinvergüenzas...

#90   A mi crio le pasa eso y así a bote pronto mueren los seguratas y el gerente, con más tiempo todos los iresponsables.

#91   #81 Hablabamos de otra, pero gracias.

#92   #91, tienes toda la razón. Leyendo el hilo #3 -> #7 -> #57, se ve que estabais hablando del traslado de Soria a Madrid de Froilán de Todos los Santos de Marichalar y Borbón.

#93   #90 totalmente de acuerdo. Es mi hijo y cometo una barbaridad, pero me voy a madrid , al congreso.

#95   #2 ...y pensamos hacer algo al respecto? ah si, celebrar la victoria de la eurocopa.

#96   #83 En realidad, si que me he leído la noticia completa. Concretamente, en el penúltimo párrafo, cito textualmente:

Ante la negativa del Hospital Virgen del Rocío, los médicos del Infanta Cristina contactaron con La Paz en Madrid, donde se les indicó a los facultativos pacenses que enviaran al niño inmediatamente "y sin entretenerse en explicaciones mayores".

¿Quiere decir esto qué el hospital de Madrid si es capaz de coordinar 4 equipos médicos distintos, traumatólogos, cirujanos vasculares, cirujanos plásticos y el equipo de reimplantes y trasplantes inmediatamente, y el de Sevilla (no el de Tomelloso, el de Sevilla) necesita 80 minutos SÓLO para poder verificar si puede o no puede?

Creo que el corporativismo te delata.

#97   #95 pues si, seguir protestando todo lo que pueda contra la precariedad en la sanidad publica, y no pienso celebrar la copa esa que dices. ah, y si alguna vez me veo en situación parecida ir directamente a "La Paz".

#98   #83, estarás de acuerdo en que el hospital puede responder que no tiene medios en ese momento para atenderlo, pero es que la noticia habla de evasivas y dar largas. Si la respuesta es "no tenemos medios" se da en 10 segundos, igual que La Paz dijo "envíalo inmediatamente" en 10 segundos.

Quizá es simplemente que el jefe de guardia que tocó es un empanao que no debería estar ahí.