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#44:
#20 Ejemplarizando
Negación histórica y revisionismo España única nación y la más antigua del mundo
Persecución del diferente y del discrepante
Persecución de idiomas como el catalán o el euskera
Exaltación de los símbolos nacionales
El trapo de Colón
Aleccionamiento en la escuela
Control de la asignatura de historia entre otras por la reforma de educación
Control de los medios
RTVE, A3, T5, toda la prensa...
Victimismo
El aborto es ETA
Negación histórica y revisionismo España única nación y la más antigua del mundo
Persecución del diferente y del discrepante
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El trapo de Colón
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Victimismo
El aborto es ETA
#29:
#26 Si te parece voy a votar positivo a quien insulta, miente y da argumentos penosos para que concluyamos que nacionalismo español es muy positivo para Catalunya, los catalanes y el catalán.
Pero si quieres lo discutimos. Si quieres puedo empezar pasandote 500 leyes que han prohibido el catalán desde 1714 hasta hoy y tu me puedes intentar convencer de que el bilingüismo es hablar una lengua.
Pero muchas ganas no tengo porque de aquí no sacaré positivos, ¿por qué dices que me pagan? si os ayudo gratis!
Pero si quieres lo discutimos. Si quieres puedo empezar pasandote 500 leyes que han prohibido el catalán desde 1714 hasta hoy y tu me puedes intentar convencer de que el bilingüismo es hablar una lengua.
Pero muchas ganas no tengo porque de aquí no sacaré positivos, ¿por qué dices que me pagan? si os ayudo gratis!
Comentarios
#5 Anda, vete a tomar por el culo
Hasta los cojones de las comparaciones con Hitler y demás mierdas, sobretodo viniendo del "no nacionalismo" español.
#18 Es mencionar a Hitler y oye, ya no leemos más! Salta el instinto humano de defender lo que es mío. Una cosita dados tus modales, has pensado que igual menciono a un extremista igual que podría mencionar a otro. Que 2 millones quieran decidir lo de los 45 restantes, es un poco nazi no? Al menos anti-democrático, por no decir sectario, xenófobo, racista, clasista...
#25 Redundo en el comentario de #18, vete a tomar por culo y lo de nazi lo dices por TPM, verdad?
A ver, a todos los nacionalismos se les desmotan sus mitos.
Incluido al español, hoy día del glorioso alzamiento nazional.
#1 Sisi, pero ahora hablemos del catalán
#4 ¿Hoy 18 de julio hablemos del catalán? La santa madre iglesia postólica y romana que tanto ha hecho por Sssspaña no lo aprueba.
#4 El nacionalismo solo existe si tiene otro nacionalismo en frente.
#7 Y los que queremos convivencia y patriotismo pero CONVIVENCIA qué?
#62 Eso quieren las dos partes.
#67 No es cierto. De hecho cuanto más se le da a una de ellas, más traiciona la convivencia. No hay dos partes: Hay una parte que quiere confrontar, dividir e imponer (normalización lingüística, Negación histórica y revisionismo,Persecución del diferente y discrepante,Exaltación de los símbolos nacionales,Aleccionamiento en la escuela,Control de los medios,Victimismo)
No puedes decir viva España sin que te miren mal, ni llevar banderas sin correr peligro , pero de las esteladas es un orgullo (y no lo neguemos).
Por tanto es como al niño dictador en pedagogía: cuanto más le das más te humilla y te somete. CERO CONCESIONES MÁS. Convivencia o fuera. Reglas democráticas de 47 millones, no de 2 millones (o menos)
#69 Pues si, pero yo veo que la parte que quiere imponer es la nacionalista española y por su estupidez (cargarse el Estatut) estamos donde estamos.
#72 Noooo! Es victimismo nazionalista: la clave es seguir, no pidiendo: exigiendo, más y más, para que la otra parte se doblegue. Es un niño malcriado y dictador. Basta de concesiones a los nazis. Convivencia de españoles, sean de Cataluña o de Navarra, de Jaen o de Soria. Solidaridad y basta de terruño
#4 Habrá que ir a las noticias sobre Franco y franquismo y sacar el tema del butifarrendum
No te preocupes que es normal. Si se habla de ETA sacan al PP o a Franco, pero ni se te ocurra decir nada sobre ETA en los comentarios de una noticia sobre franquismo
Así es este sitio y por eso la gente lo acaba dejando
#4 Eso, eso, hablemos de todas las putadas al catalán y de la manía a la lengua y a sus hablantes que os han inculcado.
#5 Por ejemplo, podemos hablar de las putadas al catalán del amigo unihuevo de Hitler.
#17 Tu cállate que te pagan desde la generalidad esa. Tus argumentos son votar negativo a quien abre los ojos a alguien distinto al pensamiento único catalano-extremo. Te has leído lo que decía tu paisano de tratar al que discrepe como enemigo?
#26 Si te parece voy a votar positivo a quien insulta, miente y da argumentos penosos para que concluyamos que nacionalismo español es muy positivo para Catalunya, los catalanes y el catalán.
Pero si quieres lo discutimos. Si quieres puedo empezar pasandote 500 leyes que han prohibido el catalán desde 1714 hasta hoy y tu me puedes intentar convencer de que el bilingüismo es hablar una lengua.
Pero muchas ganas no tengo porque de aquí no sacaré positivos, ¿por qué dices que me pagan? si os ayudo gratis!
#29 Jajajaja A ver, que Cataluña se escribe con ñ en español y con ny en catalán, y eso no importa. Tampoco dices London: lo haces por reivindicarte, porque no puedes de otra forma defender esta locura. Si quieres reivindicar "lo auténtico", reivindica el latín, que es lo auténtico. Insultar, insultar, anda que argumento más falso. Anda, desmonta lo que se argumenta en el artículo en vez de hundirlo.
El bilingüismo es hablar una lengua y otra y otra y punto, y su cultura, porque te he contestado mil veces que si algo sé es de bilingüismo un pelín, pero solo un pelín, ya que he tenido que investigar un poquito: por tanto la cultura es vital: por eso os habéis los extremistas encargado de tergiversar la cultura y las costumbres al 100%, porque claro que el bilingüismo no es eso: manipula y haz sectarios y rompe la convivencia: Yo os llamo ASESINOS de la convivencia a la gentuza como tú.
Positivos...deja de romper la paz entre hermanos, pedazo de costra, y construye en medicina, investigación, ciencia, economía: ponte las pilas y une en vez de dividir, que eres más primitivo que tus argumentos: terruño y yo yo: NO ERES TAN IMPORTANTE NI YO TAMPOCO, NI LO ES TU TERRUÑO COÑO. Unos datos:
La ingeniería social nacionalista ha considerado siempre de vital importancia desplazar el español de la sociedad catalana para precipitar la fractura de España. El bulo de la prohibición lingüística supuestamente padecida durante el franquismo es agravio que ahonda en el victimismo inherente a este movimiento ideológico. Pero que, sobre todo, le resulta impagablemente útil para justificar la imposición del catalán con medidas coercitivas. Claras violaciones de los derechos civiles y las libertades individuales, como la inmersión lingüística o el multado de rótulos comerciales, nos son cínicamente presentadas por los secesionistas como intentos legítimos de corregir cuarenta años de desventaja histórica frente al español por una supuesta prohibición durante la dictadura.
En la edición del 30 de marzo de 1969 (en pleno franquismo) del diario barcelonés La Vanguardia, encontramos la noticia sobre una sentencia del Tribunal Supremo por la que se condenaba al periodista Nestor Luján, director del semanario Destino, a una pena de ocho meses de prisión y 10.000 pesetas de multa por haber publicado en la sección ‘Cartas al director’ de su número 1.577, correspondiente al 28 de octubre de 1967, la misiva de un lector titulada «El catalán se acaba». La sentencia del Supremo, que confirmaba en apelación una anterior del Tribunal de Orden Público, consideró probado que en dicha carta «se vertían conceptos de tipo ofensivo para la lengua catalana, cuyo libre uso particular y social se respeta y garantiza».
Y es que, durante el anterior régimen, la producción literaria en catalán no sólo no estuvo perseguida, sino que fue fecunda. La siguiente es una relación de galardones concedidos a escritores en dicha lengua:
Premio de Honor de las Letras Catalanas
◦ 1969 Jordi Rubió i Balaguer (historiógrafo y bibliólogo).
◦ 1970 Joan Oliver (Pere Quart, escritor).
◦ 1971 Francesc de Borja Moll i Casasnovas (filólogo y editor).
◦ 1972 Salvador Espriu i Castelló (escritor).
◦ 1973 Josep Vicenç Foix (escritor).
◦ 1974 Manuel Sanchis i Guarner (filólogo e historiador).
◦ 1975 Joan Fuster i Ortells (escritor).
Premio Joaquim Ruyra de narrativa juvenil
◦ 1963 Josep Vallverdú, por L’abisme de Pyramos.
◦ 1964 Carles Macià, por Un paracaigudista sobre la Vall Ferrera.
◦ 1965 Desierto.
◦ 1966 Robert Saladrigas, por Entre juliol i setembre.
◦ 1967 Emili Teixidor, por Les rates malaltes.
Premio Josep Pla
◦ 1968 Terenci Moix, por Onades sobre una roca deserta.
◦ 1969 Baltasar Porcel, por Difunts sota els ametllers en flor.
◦ 1970 Teresa Pàmies, por El testament de Praga.
◦ 1971 Gabriel Janer, por Els alicorns.
◦ 1972 Alexandre Cirici, por El temps barrat.
◦ 1973 Llorenç Villalonga, por Andrea Victrix.
◦ 1974 Marià Manent, por El vel de Maia.
◦ 1975 Enric Jardí, por Historia del cercle artistic de Sant Lluc.
Premio Prudenci Bertrana
◦ 1968 Manuel de Pedrolo, por Estat d’excepció.
◦ 1969 Avel∙lí Artís-Gener, por Prohibida l’evasió.
◦ 1970 Vicenç Riera Llorca, por Amb permís de l’enterramorts.
◦ 1971 Terenci Moix, por Siro o la increada consciència de la raça.
◦ 1972 Oriol Pi de Cabanyes, por Oferiu flors als rebels que fracassaren.
◦ 1973 Biel Mesquida, por L’adolescent de sal.
◦ 1974 Desierto.
◦ 1975 Baltasar Porcel, por Cavalls cap a la fosca.
Premio Lletra d’Or
◦ 1956 Salvador Espriu, por Final del laberint.
◦ 1957 Josep Pla, por Barcelona.
◦ 1958 Josep Carner, por Absència.
◦ 1959 Ramon d’Abadal, por Els primers comtes catalans.
◦ 1960 Clementina Arderiu, por És a dir.
◦ 1961 Josep Vicenç Foix, por Onze Nadals i un Cap d’Any.
◦ 1962 Joan Oliver (Pere Quart), por Vacances pagades.
◦ 1963 Joan Fuster, por Nosaltres els valencians.
◦ 1964 Josep Benet, por Maragall i la Setmana Tràgica.
◦ 1965 Jordi Rubió, por La cultura catalana, del Renaixement a la Decadència.
◦ 1966 Manuel de Pedrolo, por Cendra per Martina.
◦ 1967 Gabriel Ferrater, por Teoria dels cossos.
◦ 1968 Marià Manent, por Com un núvol lleuger.
◦ 1969 Xavier Rubert de Ventós, por Teoria de la sensibilitat.
◦ 1970 Joan Teixidor, por Quan tot es trenca.
◦ 1971 Alexandre Cirici, por L’art català contemporani.
◦ 1972 Joan Coromines, por Lleures i converses d’un filòleg.
◦ 1973 Maurici Serrahima, por Del passat quan era present.
◦ 1974 Joan Vinyoli, por I encara les paraules.
◦ 1975 Vicent Andrés Estellés, por Les pedres de l’àmfora.
Premio Mercè Rodoreda de cuentos y narraciones
◦ 1953 Jordi Sarsanedas, por Mites.
◦ 1954 Pere Calders, por Cròniques de la veritat oculta.
◦ 1955 Lluís Ferran de Pol, por La ciutat i el tròpic.
◦ 1956 Manuel de Pedrolo, por Crèdits humans.
◦ 1957 Mercè Rodoreda, por Vint-i-dos contes.
◦ 1958 Josep Maria Espinàs, por Varietés.
◦ 1959 Josep A. Boixaderas, por Perquè no.
◦ 1960 Ramon Folch i Camarasa, por Sala d’espera.
◦ 1961 Estanislau Torres, por La Xera.
◦ 1962 Jordi Maluquer, por Pol∙len.
◦ 1963 Carles Macià, por La nostra terra de cada dia.
◦ 1964 Joaquim Carbó, por Solucions provisionals.
◦ 1965 Víctor Mora, por El cafè dels homes tristos.
◦ 1966 Guillem Viladot, por La gent i el vent.
◦ 1967 Terenci Moix, por La torre dels vicis capitals.
◦ 1968 Jaume Vidal Alcover, por Les quatre llunes.
◦ 1969 Robert Saladrigas, por Boires.
◦ 1970 Montserrat Roig, por Molta roba i poc sabó.
◦ 1971 Gabriel Janer Manila, por El cementiri de les roses.
◦ 1972 Josep Albanell, por Les parets de l’insomni.
◦ 1973 Jaume Cabré, por Atrafegada calor.
◦ 1974 Beatriu Civera, por Vides alienes.
◦ 1975 Xavier Romeu, por La mort en punt.
Al respecto, el profesor italiano de la Universidad de Barcelona, Giuseppe Grilli, ha declarado: «La literatura catalana vivió su mejor momento durante el franquismo, la nueva hornada debería tomar ejemplo». («La leyenda negra del catalán…». ABC, 18-12-2008).
– Ferran Agulló, prócer nacionalista (1910): “El castellano no se ha impuesto por Decreto en Cataluña, sino por adopción voluntaria, lenta de nuestro pueblo, efecto de los grandes prestigios que iba adquiriendo la lengua castellana. Éramos libres, teníamos completa autonomía política, con Cortes más soberanas que las propuestas en las Bases de Manresa, y ya se hablaba y escribía en castellano”.
– Francesc Cambó (1930), patriarca nacionalista: “Durante más de trescientos años los catalanes hicieron todo lo posible para desprenderse de su propia lengua y ligar la expresión de su pensamiento con la lengua castellana”.
Pero claro, “la intoxicación nacionalista ha convencido a millones de vascos, catalanes y gallegos de que sus abuelos lo pasaron muy mal porque Felipe V y Franco los mandaban fusilar si los pillaban hablando en lengua distinta del castellano. Y en el resto de España, esta monumental falacia conduce a otros tantos millones de desinformados a comprender y solidarizarse con los pobrecitos separatistas”.
Laínz no explica un fenómeno: las lenguas también dejan de hablarse cuando se imponen, se asocian a ideologías políticas descendentes o se vinculan a organismos corruptos como la Generalitat o TV3. Por eso el català està ferit pel nacionalisme, i el castellano ya es la lengua de libertad en Cataluña.
Dolça i bilingüe Catalunya CAPULLO!
#34 Jajajaja A ver, que Cataluña se escribe con ñ en español y con ny en catalán
Y así a lo tonto reconoces que el catalán no es una lengua de España.
Ya sé que para ti la convivencia consiste en que se hable catalán en casa, con amigos y conocidos y si es tu día de suerte con alguien que te atienda. Y si no pues obedeces para no romper la convivencia y si no haces como en el franquismo y le das una paliza.
Lo mas parecido a tus tesis es la de los islamistas que dicen que dos hombres no pueden ir cogidos de la mano "porque rompe la convivencia ".
#55 Pero qué bobadas dices "enemigo" lorips ! Jajjaa qué dices, claro que es una lengua, si yo la defiendo, la entiendo, me encantaba, hasta que llegásteis los sectarios y bum!
Pero qué chorradas y burradas dice un tipo que no sabe más que ir al franquismo: te hablo de hoy y te hablo de que si soy o eres tan subnormal de haber 10 personas que hablan español y 2 catalán y español y se ponen las 2 a hablar catalán cada vez que responden, les podremos considerar igual de gilipollas que si todos hablan catalán y 2 inglés y catalán y hablan entre ellas en inglés o hay 2 personas que hablan español e inglés y el resto inglés y se ponen a hablar en español "por joder"...GILIPOLLAS
Lo que pasa es que el argumento en la sociedad actual no se sostiene y tienes que salir con el victimismo y el franquismo, que era un señor un tanto asesino y me podría ofender como tú: de hecho me voy a ofender con el argumentario del nazionalista extremo catalán:
Me ofende que banalices el franquismo llamando franquista a los españoles de bien de ahora. Hubo millones de víctimas...
Ah, que si digo NAZI, ya suena diferente...porque no fueron igual de asesinos no?
Que quiero convivencia y que hables catalán, pero que no mezcles tanto, porque al final vamos a tener un reggeton de "cullons".
O hablas en catalán o en español, o en inglés, en lo que quieras, pero no seas pedante: siendo malo te diré que lo haces para reivindicarte (y lo sabes
Al final el roce hará el cariño lorips meyer! Ay Tontorrón!
#26 madre mía como esta el patio... el blog este es de manicomio del bueno, la yihad separatista dice...me pinchan y ni gotita. En fin que se le va hacer, donde no hay mata no hay patata.
#17 Qué manipulación más de libro. Cómo se nota que el tito Shopenhauer te mola: mezclas argumentos del contrario para decir lo que no ha dicho y que lo parezca...Además yo no he usado a Hitler para llamar nazi a gente como tú (aunque podría) Negación histórica y revisionismo
Persecución del diferente y discrepante,Exaltación de los símbolos nacionales,Aleccionamiento en la escuela,Control de los medios,Victimismo
Lo he utilizado para decir: para hablar del diablo, hay que leer al diablo.
Bueno, a lo mejor puedo ser bien pensado y es que no tienes buena lectura comprensiva Lorips Meyers
#17 que putadas? dime que putadas le hizo franco al catalan y a los catalanes?
#4 En Menéame está prohibido desmontar creencias tribales. Sólo las religiosas pueden ser desmontadas
#56 Jajaja Muy buena, lo malo es que es tan triste que 2 millones de personas, manipuladas por un total de no más de 60 idearios y miles de intereses, estén enfrentando a un pueblo. Lo bueno es que al final reconozcan que se está practicando #20
Negación histórica y revisionismo
Persecución del diferente y del discrepante
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Aleccionamiento en la escuela
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Victimismo
El nacionalismo español si lo quieres llamar asi, es de bastante antes de 1936... supongo que el bando republicano de la II república,también amaban a su patria. ESPAÑA.
Pero uno de los mayores bulos de los independentistas catalanes, como bien dice el articulo es que según ellos España vencio y doblego a Cataluña en 1714. de 1700 a 1714 esta la guerra de Sucesión de la corona Española, entre dos pretendientes Felipe de Borbon y Carlos de Hsburgo. Pues bien parte del pueblo y nobleza catalana (mas bien del condado de Barcelona) como muchas otras partes integrantes de la corona de España apoyo a al archiduque Carlos para que fuera su Rey, es decir fuera el Rey de España . Que casualmente estaba ganando la guerra hasta que en 1711 su abuelo le dejo la corona del Sacro Impero Romano )es decir el imperio Germánico) y los ingleses decidieron apoyar a Felipe de Borbon por que no querían que otra vez hubiera tanto poder en España. Ya que aglutinaria otra vez los territorios Españoles con los del Imperio Germánico.
Por lo que 1714 cuando acabo la guerra el nuevo Rey de España no fue Carlos sino Felipe de Borbon, a la postre Felipe V. En ningun caso hubo una guerra de la corona de España contra "cataluña".
Si hubiera ganado Carlos de austria, En los territorios no hubiera cambiado nada es decir los territorios de Cataluña seguirían perteneciendo a la corona de España
#30 ¿que no hubiera cambiado nada? ¡hubiera cambiado todo! para empezar no se hubiese derogado todo el cuerpo legislativo y administrativo de Catalunya.
Y cierto es que seria hacer política ficción, pero quien sabe si con el devenir de los siglos Catalunya hubiese logrado su independencia del imperio de forma no traumática. Con los Borbones ha sido condena por secula seculorum.
#37 jajajaja hacer lugrubaciones de este tipo es demasiado. Tambien podriamos decir que El reino de España y la historia de toda la humanidad completa hubiera cambiado ya que España y el Sacro imperio Romano serian otra vez uno. Lo Ingleses no hubieran tenido nunca Gibraltar ni Menorca, ya que fue una concesion en los tratados de Utrecht de 1714, como finalización de la guerr . Posiblemente el desarrollo de las colonias ingleas no hubieran sido como fue, por lo tanto no se hubieran independizado como se independizaron uno 80 despues...etc.
Lo que si sabemos es que fue una guerra entre distintos partidarios de los dos pretendientes a la corona Española y todos sus territorios.
#46 y eso lo sabe todo el mundo, y vosotros quereis hacer pasar la opinion de una minoría por la opinion de la mayoría.
#54 ??? ¿que opinión? La historia es la historia son hechos objetivos.Y te pese lo que te pese Cataluña nunca fue corona, era parte de la corona de Aragon, corona que formo con la corona de Castilla, el Reino de España. Que fue pasando de padres a hijos hasta 1701 que el ultimo descendiente directo de los reyes catolicos murio sin desdendecia.
Por lo que los 2 pretendientes que había se enzarzaron en una lucha para ver quien conseguía la corona.
Ambos pretendientes Felipe de Borbon y El archiduque Carlos tenían parentesco con Carlos II Rey de España. Ya que sus abuelos se habían casado, con infantas y hermanas de Carlos II.
#37 Cataluña nunca fue nación...si es que confundes deseos con realidades. Convivir no es mejor? Es decir, hablar en catalán , preservar derechos, invertir en sociedad, contribuir a la mejora...Qué problemas tenemos? Tener razón?
#52 ni España era España antes de ser España ¿y? Lo que digo es que la creacion de un pais tiene un desarrollo que viene determinado por los acontecimientos anteriores, y con un Austria posiblemente hubiese sido independiente y con un Borbon jamás.
¿Y por que presupones que con una Catalunya independiente la convivencia con España seria peor? No se trata de tener razón, se trata de decidir sin que elementos externos intervengan. ¿Por que tiene que vetar España la ley de pobreza energética catalana que protege a los mas vulnerables? pues no les da la gana que desde Madrid digan como hay que proteger a una anciana se Santa Coloma. Y como eso todo. Es facil de entender.
#63 Que haya políticos que tengan malas políticas es malo: que haya sectarios que quieran quedarse con un trozo de España porque practican: Negación histórica y revisionismo
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Victimismo, es un delito
#70 tatúate tus mentiras si quieres, a fin de cuentas es lo que has decidido creer.
#37 Entonces Cataluña nunca hbuiera podido comerciar con América y nunca hubiera tenido su desarollo industrial con lo que sería lo que era en 1714 un país pobre y medieval.
cc #30
#82
#81 La bandera del país?
Cosas que se suelen poner en los países, cada una en el suyo
Me vas a comparar la bandera del país con los desfilitos con la estelada en plan nazi?
Por algo la bandera española no aparece en las sedes comerciales catalanas
#83 Es que no es muy fea, pero tiene unos colores muy chillones que no pegan con nada. Normal que no se ponga
#94 Casualmente los mismos que la catalana
#95 Tampoco pongo la catalana, soy más de ikurriña.
Pero la catalana es más integrable, las franjas son más finas, no tan bastas como en la española.
#96 La del PNV justamente
#97 Sí, la que ya ondea en Euskadi y Nafarroa.
Y en parte de Kantabria, Errioxa y Burgos
#98 Como la española, solo que significa algo en todo el territorio
En cambio la ikurriña fuera de Euskadi es puramente decorativa como bien sabes
#99 Normal. La ikurriña fuera de Euskal Herria es lo mismo que la española en Gabón... nada
#100 Estaría bueno que la española pintase algo en Gabón, mas allá de la embajada
Y Euskal Herría es el Pais Vasco nada más, por eso la ikurriña no pinta nada en Navarra o Burgos por ejemplo
#28 Te ha faltado un viva la guardia civil
#15 Pues si que me doy por aludida, como catalana no me gusta que se hable despectivamente de los catalanes aunque sean independentistas. Una cosa no quita la otra.
#19 Como catalana te sienta mal que se hable mal de otros catalanes. Menuda mentalidad chauvinista cazurra. Por esa regla de tres te sienta mal que como española se hable mal de otros españoles, que como ser humano se hable mal de otros seres humanos... Entonces nadie puede hablar mal de nadie para que tú no te sientas mal...
#5 pues sí, Hitler es muy apropiado si vamos a hablar de independentistas catalanes. Gracias por darnos tu luz.
#10 Apropiado?
Negación histórica y revisionismo
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Definitivamente apropiado
Por algo lo llamamos nazionalismo
#20
#20 Ejemplarizando
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Victimismo
El aborto es ETA
#44 España la nación mas antigua?
El trapo de Colón dices el que fue establecido siglos después de Colón?
Control de los medios con la sexta o cuatro?
No me vengas con cuentos chinos. Son los indepes los que usan el nazionalismo
#76 Ya...
El trapo de Colón, la bandera de la plaza de Colón de Madriz
#20 Efectivamente, no es banalizar el nazismo, es que los extremistan que gobiernan Cataluña son nazis: nazional socialismo de libro, del que se escribe en Mein Kampf y describe Goebbels. Patético y peligroso: sectario, maquiavélico y con un fin: QUE LAS CLASES AFINES TRIUNFEN Y ENRIQUEZCAN.
#47 Pujol mismo dejó algunas perlas
http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2012-11-02/ciutadans-rescata-los-escritos-racistas-de-jordi-pujol-para-la-campana-del-25-n_215152/
Lo mejor
"Ese hombre anárquico y humilde que hace centenares de años que pasa hambre y privaciones de todo tipo, cuya ignorancia natural le lleva a la miseria mental y espiritual y cuyo desarraigo de una comunidad segura de sí misma hace de él un ser insignificante, incapaz de dominio, de creación. Ese tipo de hombre, a menudo de un gran fuste humano, si por la fuerza numérica pudiese llegar a dominar la demografía catalana sin antes haber superado su propia perplejidad, destruiría Cataluña."
Luego se arrepintió, el cagao
#15 Bueno, es como si dices que a un alemán le tiene que sentar mal que se hable mal de los nazis (nazionalistas socialistas), porque son alemanes...y sus crímenes...
Los crímenes de estos extremistas son romper la convivencia...¿Vas a defenderlo? Mira que solo se necesita que no hagas nada o lo justifiques para caer en los errores del pasado, y eso incluye como muy bien dice #20
Negación histórica y revisionismo
Persecución del diferente y del discrepante
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Aleccionamiento en la escuela
Control de los medios
Victimismo
#71 Tienes razón en que puedo cometer errores, y te agradezco tu respeto exquisito y tus formas.
Me refiero siempre a los incitadores de odios y no están solo en Cataluña, sino en toda España. Complejos como patria aparte, creo que si no hay ningún extremista asesino es porque aún se ha sujetado, pero las manos de sangre ya las tienen manchadas los que siembran odios, que no se nos olvide. El sector sectario y extremista es brutal.
En cuanto a Hitler, como muy bien apunta #20 tiene cabida por: Negación histórica y revisionismo
Persecución del diferente y discrepante
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Victimismo
#78 ok, entiendo lo que dices, no estoy del todo de acuerdo, pero lo entiendo, pero respecto del nazismo y Hitler no estoy de acuerdo.
Es como si en una conversación sobre hormigas, mencionas un elefante porque es un animal y te basas en eso para encontrar puntos en común, pero realmente un elefante no tiene nada que ver con una hormiga.
Al introducir el nazismo, estás metiendo un elefante con todo lo que ello conlleva, no solo lo que tu mencionas sino mucho, muchisimo más, porque todos sabemos todo lo que hizo Hitler, con algo que se puede parecer remotamente a una hormiga. Las distancias son muy grandes y no me parece que se pueda comparar. En este caso la comparación no tiene cabida, creo yo.
#85 El problema es la deriva y a lo que conduce todo esto. Odio, división, sectarismos, manipulaciones, YO YO YO llevo razón, ruptura de la convivencia: en vez de prestar atención a lo importante: ciencia, innovación, tecnología, hospitales, educación que permita pensar críticamente, libertad de pensamiento, paz...
#10 Me encanta dejaros a los extremistas la salida de "has mencionado a Hitler", estás banalizando el nazismo: La única diferencia entre el odio sectario que se está practicando e inculcando en el gobierno paranoico de la comunidad autónoma de Cataluña es que aún no hay víctimas, pero hay ya verdugos de la convivencia, y es el niño malcriado y traidor que hemos permitido crecer: el odio a España. Basta. Viva España y viva la convivencia
#28 sois la risa. Viva España, esa que se parece tanto a la que dejó Franco, ese que no hubiera ganado la guerra sin Hitler. Viva la España de Hitler.
Porque una cosa son los desvaríos tipo "los catalanes son nazis" y otra la historia real. Esa me parece que no vais a poder quitárosla de encima.
Solo por el titulo de "catalibanes" no entro en la noticia. Ni somos catalibanes ni todos los catalanes son independentistas, yo por ejemplo no lo soy.
#3 Por supuesto que no lo son, yo pensé uy! Pero si te lees cada punto...es de lo más curioso. Abre la mente. Para entender la maldad de Hitler hay que leerse el Mein Kampf. Habla punto por punto de cada una de las cosas defendidas por los catanes extremistas, y también por los talibanes en otras secciones.
#5 En serio? Mira que me extraña que te hayas leído el Mein Kampf, pero ya que hable en detalle de lo que los "catanes" extremistas quieren, me cuesta y que también mencione lo que buscan los talibanes, todo en el mismo libro, no sé, mucho me parece.
#36 Por supuesto que me lo he leído, y prefiero el ataque que le hace el sabio Einstein con su contestación "Mein Wetbild" (mi visión del mundo). No sabes la cantidad de falacias que hay vertidas por los nazis catalanes de extrema derecha y falsa izquierda para tener pasta y someter a los pueblos a la falta de convivencia, que es lo que yo busco. El bien común y la dejadez de los nacionalismos, español o catalán, pero sí defendiendo el patriotismo (estar orgullosos y conservar la cultura, lenguas y demás de los territorios)
#40 Mein Weltbil, Welt es mundo en alemán.
No me van mucho los patriotismos, lo siento, no soy muy fan de ellos, ni de la gente que se llama patriota mientras se da golpes en el pecho clamando que ellos son los más patriotas del mundo.
Meter a los nazis, con los catalanes y los extremistas, y añadir derecha e izquierda todo dentro, me parece es como echar todo a una batidora y darle al botón, que algo saldrá, son cosas muy distintas y como tales deberían tratarse y ser serios con ellas.
Si te parece que cierta actitud de cierto sector en Cataluña no es correcta, me parece bien que no te parezca correcta y que lo expreses, pero definir a ese sector con tantos adjetivos es pasarse un poco de frenada, con todo el respeto, hasta ahora ningún catalan ha matado a nadie como hicieron los nazis, tenlo en cuenta.
#3 Supongo que hace referencia al fanatismo de muchos nazionalistas.
Y está claro que no va dirigido a todos los catalanes. Sería injusto.
#12 ¿va dirigido a los malos catalanes?
#22 Va dirigido a los que como tú, lorips, tergiversan, manipulan y buscan una confrontación para llevar razón. Millones de catalanes y catalanas son estupendos y quieren convivir en paz. Los extremistas como tú son lo peor. Y generan los odios que crean guerras civiles (ya pasó de esa parte en tiempos, junto con los Franco, Companys y otros)
#41 A vale, que distingues entre catalanes. Eso mola, los hay buenos y los hay malos. Y los malos somos gente como yo que defendemos el bilingüismo entendido como lo entiende el diccionario, ¿no será que quien no sabe convivir es tu amigo de Toledo que da órdenes?
Yo no tergiverso nada si ,por ejemplo, hablamos de que en 1714 o en 1936 Catalunya perdió su autogobierno, ¿como que la convivencia consiste en el centralismo, el expolio fiscal o la imposición de los toros?
#51 Los Bous son toros, o son toras? Joer, qué mal manipulas cuando hay gente que te da datos...Es jodido eh! Lo malo es leer lo que dice la Generalidad y lo que no dice y comparar...Llegas a conclusiones pero que muy interesantes
#51 Cataluña no pudo perder su autogobierno, porque no lo tuvo nunca. Fue aprovechar para sacar una alfombra del IKEA (entiéndase el sarcasmo) y decir, eh! que esto ya no es Spain! Coño, y por qué el Valle de Arán es Cataluña hoy? Anda que vaya argumento más fácilmente rebatible.
Quieres uno más contundente o te vas a quedar ahí?
#79 Cataluña no pudo perder su autogobierno, porque no lo tuvo nunca.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja, vienes a dar lecciones de Historia y no sabes nada. Eres carne de cualquier fascista que se quiera aprovechar de tu ignorancia. No me extraña que tengas que salpicar de insultos tus argumentaciones y que flipes porque nadie se crea tu invento.
#84 Bueno bueno, tampoco te pases Goebelscete de tres al cuarto, que eso es exagerar, algunos no lo creerán, como a ti y tus argumentos, pero de ahí a decir eso va mucho. Afortunadamente no mamo de la teta oligárquica catalana de los cullons.
Basta, por ejemplo, con fijar la atención en las palabras del presidente de la Generalidad Artur Mas cuando dice que los catalanes de hoy luchan por lo mismo que tres siglos atrás o que «Cataluña quiere defender con los votos lo mismo que los héroes de 1714». Pero si la idea de un continuum histórico entre pasado y presente se fuerza tanto, hasta el punto de obviar algo tan sustancial como es la Constitución de 1978 y la recuperación de las instituciones de autogobierno, es porque lo que se pretende es extenderlo hacia el futuro.
La victoria de Felipe V significó el final de las constituciones catalanes, al igual que había sucedido anteriormente en Valencia y Aragón. Pero en el origen no hubo una disyuntiva entre pactismo o absolutismo, libertad o sumisión. A partir de esta premisa, se cae en el maniqueísmo interpretativo. Los catalanes estuvimos del lado de los buenos, de las «potencias protoindustriales y protodemocráticas», en referencia a Inglaterra y Holanda, frente al absolutismo francés y castellano.
Más allá de la existencia en Cataluña de unas condiciones hostiles a Felipe V, debido a una fuerte galofobia popular fruto de las guerras anteriores, de unas motivaciones económicas más profundas en un sector de la burguesía mercantil, o del hecho de que las arbitrariedades políticas cometidas por el Virrey Velasco actuaran en esa delicada coyuntura de poderoso precipitante, lo cierto es que el paso al austriacismo de las instituciones catalanas jamás se hubiera producido de no haberse visto enormemente incentivado desde fuera y, sobre todo, ante la perspectiva de una victoria de los aliados frente a Francia
#12 Va en referencia al fanatismos de muchos nazionalistas, defiendan el nazionalismo español o el catalán o el alemán. Es una enfermedad infantil y los fanáticos no saben ver más allá. Por eso me mandan a tomar por culo, porque creen que les llamo nazis a todos los catalanes o que no quiero defender el catalán o la cultura catalana. Al contrario, pero CONVIVIENDO!
#3 ¿te das por aludido y no te das por aludido al mismo tiempo? curioso...
#23 sin duda el nombre elegido desacredita y es un error de marketing de libro, yo si lo he abierto y le he dado un vistazo general, el contenido está mejor elaborado de lo que el titulo pudiera indicar, es un listado estándar de tipicos contraargumentos a los topicos del separatismo... Nada del otro jueves, pero sin ese título ganaría más.
#24 Totalmente cierto, leyéndolo un poco por encima (muy extenso para el móvil) parece un trabajo bastante serio y documentado. Muchos enlaces, extractos, notas...etc.
Saludos
#27 ¿y quien ha decidido que esos son los argumentos y los pensamientos MAYORITARIOS de los independentistas?
claro que habrá pirados que digan que Lola Flores era catalana ¿pero es lo que piensa la mayoría? esos talibanes españolistas os están engañando a los que no estáis ni conocéis la realidad catalana.
Tomáis la parte por el todo, y eso es lo que derrumba los argumentos de los unionistas
#32 Aquí el único que asume cosas eres tu, yo me he limitado a comentar sobre el articulo en general.
Estoy un poco hasta los cojones del ningun escoces verdadero y del "no tenéis ni idea de..."
Saludos
#42 osea que ni eres catalan ni vives alli "pero yo opino que..."
#50 Y vuelta la burra al trigo
C&P " parece un trabajo bastante serio y documentado. Muchos enlaces, extractos, notas...etc."
Yo...no...opino...nada...cansino.
Saludos
#59 claro, claro, ahora me dirás que Hitler hizo un trabajo serio y riguroso.
Como si alguien no pudiese vomitar todas las mentiras que quiera con un barniz de rigurosidad. Y vas tu y te lo crees.
#32 Querrás decir de "algunos unionistas", porque ni tú ni yo somos TODOS, pero Goebbels ya lo utilizaba...
#49 me he perdido
#58 Que algunos es mejor que "todos". Si no parece que hablas por todos, y que ese tipo de manipulación ya la usaba el de la propaganda en villa nazi hace unos años
#64 "mayoria" no son "todos" y por lo tanto no he dicho lo que dices que he dicho.
#65 Tienes razón!!! Te pido disculpas y cambio "todos" por "mayoría". Porque no sabes cuántos siguen tus argumentos y menos aún si son "mayoría". También usado por Goebbels
#75 que, nazis todos.
Deberia incluirse la categoria "basura" para según que noticias.
#31 Decidirás tú lo que es "basura" no?, Como decide jamón Puigdemont quién es un auténtico talibán y quién no de su gobierno.
Negación histórica y revisionismo
Persecución del diferente y del discrepante
Exaltación de los símbolos nacionales
Aleccionamiento en la escuela
Control de los medios
Victimismo
#c-9" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2802073/order/9">#9 # y yo
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#8 yo ya he puesto mi granito.
#9 motivos recogidos en el decálogo de meneame o motivos ideológicos?
#11 digamos que intolerancia a la imbecilidad.
#14 ok, ideológicos, entonces.
#16 qué va. Si ni siquiera he pinchado el enlace. Como tampoco pincharía en una web con el dominio naziñoles.com.
Catalibanes?
Cuidado, contiene un virus, mi antivirus se volvió loco dando advertencias
LORIPS me he dejado el karma, pero me lo he pasado de vicio. Cuando quieras seguimos. Por cierto, ahora que tienes país propio, me vas a dejar también jugar a tu casita de muñecas imaginaria?