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nO_nAMe-01 el 17-02-2009 11:19 UTC publicado: 17-02-2009 11:45 UTC
Por otro lado, la FIRM afirmó que numerosos musulmanes han tenido problemas a la hora de sacar los documentos de residencia, porque "a muchas mujeres les han obligado a quitarse el velo para hacerse la fotografía del carné". "Contactamos con el ministerio del Interior y con el ex delegado del Gobierno, Ángel González, para que cesara este atropello. Personas de 60 años se han visto forzadas, sobre todo en Murcia y Cartagena, a desprenderse del manto en las jefaturas de Policía", manifestó Benjelloun.
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si vas a su pais, te has de adaptar a sus leyes sin rechistar.
si vienen a nuestro pais, tenemos que adaptarnos so pena de que se pongan a tocar los cojones.
"Manda huevos"
p.d.
#0
Por un lado es ridículo que una persona salga con la cara tapada en la foto de un documento de identidad.
Pero por el otro... los ateos y agnósticos llevan siglos manteniendo un respetuoso silencio ante los diferentes ritos y creencias de las religiones, por más que puedan parecerles ridículos y sin sentido. ¿Por qué los creyentes de una religión no deberían tener la misma deferencia con los creyentes de otra?
Aquí hay una única solución equitativa: que el Estado se declare absolutamente independiente de las religiones. Pero claro, eso es una blasfemia y no le conviene políticamente. El 60% de los votantes son creyentes activos de alguna religión y sólo el 40% son ateos, agnósticos o indiferentes. Ningún partido político puede darse el lujo de perder votos por una cosa así.
ironic mode proclamo
Si el velo sólo cubre el pelo me parece bien, pero la cara debe aparecer en la foto del documento de identificación.
A mi que me dejen de tonterias, pero con un hiyab (con el que se tiene toda la cara al descubierto) se puede identificar perfectamente a una persona. Los tiempos cambian y quiza la ley que se hizo cuando no vivia ni un musulman en España habria que ajustarla a los tiempos actuales.
Alucino con las posturas radicales, tanto de los inmigrantes como de los españoles de toda la vida. No llevan a nada, solo a enfrentamientos y a problemas sociales.
Respeto mutuo es lo que necesitamos y no posturas como "si no te gusta vete a tu pais", "esto es lo que hay, como te atreves a protestar encima que te dejamos estar aqui", "en tu pais tenemos que seguir las normas"
Porque te puedo comentar que en la vida vi a mi abuelo sin boina, pero en el DNI estaba sin ella.
"Respeto mutuo es lo que necesitamos y no posturas como "si no te gusta vete a tu pais", "esto es lo que hay, como te atreves a protestar encima que te dejamos estar aqui", "en tu pais tenemos que seguir las normas"
Exactamente como encajarias el respeto mutuo de uno que dice que es imprescindible dejarse ver la cara para la foto de DNI con el otro que dice que es una ofensa que su mujer enseñe la cara a un desconocido?.
¿Como encajas el respeto mutuo cuando un medico no puede atender a una mujer musulmana por que no puede consentir qu enaadie la toque, excepto su marido?.
El respeto mutuo esta muy bien, sobre todo decirlo, pero la practica nos da la solucion: el que viene despues se adapta a la mayoria que ya estaba. El multiculturalismo no funciona, aqui ni en ningun sitio: solo forma sociedades superpuestas, estratificadas, donde solo se mezcla lo menos conflictivo, lo menos esencial: comidas, algunso gestos, alguna estetica, algunas ideas comunes, pero jamas crea multiculturalidad. Y sn sociedades explosivas, donde una pequeña excusa crea terribles conflictos sociales, como hemos visto en SErbia, Bosnia, Croacia, Kosovo, solo por quedarnos en Europa.
Y cuando hay ganas de mezclarse: el ejemplo gitano es palmario: siglos de presencia en Europa y no se han apenas mezclado con ningun pueblo aborigen. Aunque hay grupos integrados bastante bien, excepciones, lamentablemente. El contrapunto es que se les señala como los culpables de todo. Se aislan y los aislamos... deseamos eso con los musulmanes que van llegando?. En Francia ya sucede. PAra eso mejor que mejoren sus paises de origen en vesz de venir a ser parias.
La mezcla esta bien cuando son elementos semejantes: rumanos cristianos con españoles, ortodoxos y catolicos (y ya es problematico), hispanoamericanos en España (con pobres resultados)... La experiencia es palamaria: multiculturalida?: multiproblemas, multiinsatisfaccion mutua.
Trabajemos para que nadie tenga que emigrar a un lugar extraño. En España ya hay bastantes problemas entre derechas e izuqierdas.. y somos españoles!.
Si hace falta que la cara la compruebe una mujer, pero para hacerse el DNI es imprescindible ver la cara, porque vulnera la legislación española.
Si no les gusta, que vaya a otro país donde no haya DNI.
El hiyab para el que lo lleva es como la toca para una monja. Puedes estar de acuerdo, puede no gustarte y puedes pensar que es una tonteria, pero ahi esta y hay que respetarlo. Y si hay que cambiar la ley, pues se cambia, que para eso estan los legisladores, para crear y modificar las leyes que deben de reflejar el estado actual de la sociedad.
La cara se le ve.
yo acostumbro a usar capa y pasamontañas pero para el dni me retrato a pelo, me parecería ilógico que respetaran mis habitos para semejante foto.
Dejemonos de pajas mentales, pseudo teorias filosoficas y topicos ...... A lo largo de la historia existen muchos ejemplos de sitios multiculturales y multietnicos con gran diversidad de religiones que han funcionado perfectamente, es mas, en muchos de estos casos fueron grandes potencias economicas y centros de comercio.
Es la falta de respeto, es la sociedad del yo, yo y solamente yo, son los radicales, los que intentan imponer sus ideales, los sedientos de poder, y los que tienen miedo a lo desconocido y al cambio, los que provocan conflictos y enfrentamientos entre grupos.
Seamos consecuentes con nuestros actos. Señores no se puede dejar entrar a los inmigrantes si a la minima de cambio o al minimo problema, saltamos con el vete a tu pais si este no te gusta Si entran hay que asumir los cambios que esto producira, y si no, a cerrar las fronteras a cal y canto y a vivir felices en nuestro modelico pais, sin extranjeros que nos molesten.
Si es por absurdos, yo he tenido que llamar a un compañero porque un chaval de ventitantos años se negaba a que lo tocara una mujer para cogerle la huella.
Hay que dejarse de chorradas patrioticas y usar un poco el sentido común. Hay cantidad de cosas que se pueden hacer a un careto, y que dificultan mucho más la identificación que un pañuelo en el pelo... cosas absolutamente legales y "bien vistas" por los españolitos patrios:
raparse el pelo, dejarse greñas, barba de taliban, afeitarse, gafas supertochas siempre que o sean oscuras, etc.
En primer lugar, para sacarse la tarjeta de residencia, no hace falta fotografía:
www.mir.es/SGACAVT/extranje/regimen_general/autorizacion_residencia.ht
En segundo lugar, un extranjero no se saca el DNI, se saca el NIE (Número de Identificación de Extranjero), para el que tampoco hace falta fotografía:
www.mir.es/SGACAVT/extranje/regimen_general/identificacion/nie.html
Existe la posibilidad de que sean nacidos en España, hijos de extranjeros, pero dudo que sea el caso de esas mujeres de sesenta años.
Algo no encaja... ¿Se están sacando un DNI por nacionalizarse españoles? Pienso que son los menos, puesto que si se trata del sistema de pensiones, con haber cotizado en España, vale.
He conseguido la foto que grima se hizo para el DNI; fue rechazada, motivo por el cual tuvieron que hacerle una a pelo:
i19.photobucket.com/albums/b170/Nervousdogdance/Batman/ChristianBale-B
Y todo por motivos religiosos. ¿Sin embargo no se puede pedir que alguien se retire un elemento que tapa su pelo (elemento identificativo en una persona) para una fotografía que va a ser usada en un DNI?
Pos ala, tan fácil como no expedirselo por negarse a ello. A continuación le pedimos el DNI, y como no lo tiene, al cuartelillo.
El NIE no lleva foto porque es un número de identificación que sólo se da a personas que no piensan residir en el país pero que compran propiedades en España o hacen negocios aquí y tienen que pagar impuestos.
O sea, que alguien tiene derecho por hacer un voto de castidad (base religiosa) a no tener que enseñar el pelo y una musulmana con hyhab (probablemte base religiosa tambien) tiene que enseñarlo porque no ha hecho voto de castidad?
No te das cuenta que la unica diferencia es que la ley que define como hacer la foto ampara un caso y no el otro? Una monja es tambien una ciudadana normal con los mismos derechos y deberes que la musulmana.