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En la ciudad alemana de Munich están muy contentos con Linux, por lo menos eso se puede deducir luego del exitoso proceso de migración llevado a cabo por el gobierno local y que se inició en el año 2006.Recordemos que el proyecto de migración nació en el año 2003 cuando el Consejo de la Ciudad de Munich aprobó el proyecto, consistente en la migración de todas las estaciones de trabajo utilizadas en las dependencias municipales (basadas en Windows) hacia una distribución especialmente adaptada a sus necesidades conocida como LiMux.
menéame
Cuanto más te leo más me da la sensación de que desconoces sobremanera el mundo del software libre, que se está ganando cada vez más terreno en el ámbito de los servidores sin que los clientes lo sepan (sobre todo web que es el futuro), ya que de esta forma se evita la resistencia al cambio del usuario y la necesidad de capacitarlo para su uso.
Al resto, pues oye, depende de todo. Hay soft privativo de algunas empresas que es imposible o estratosfericamente caro que te adapten, y otras que te lo hacen gustosas a precio de mercado. Igual que con el soft libre, aunque aqui tienes la ventaja de que si no te gusta la empresa te vas a otra. Pero lo de las adaptaciones no es cosa común, creo yo. Lo de pagar licencia: depende, si eres un chiringito o el servidor es poco importante, pues puedes ponerle un centOS o lo que sea.
Si es algo VITAL, pues casi mejor una Red Hat o algo por estilo, no? Dormirás mas tranquilo (por el hecho de que no te puedan echar en cara ante un problema el jefazo: "¿fulano, por que no se contrato un soporte, y así habriamos evitado este desastre?". Y si es en la administración o una empresa grande, ya ni te digo.
¿Que windows es más flexible? Es tal barbaridad lo que dices que no merece la pena ni rebatirtelo..
Me has convencido de tu desconocimiento de linux
Con Windows te quedas con la GUI, por que el soporte de comandos es penoso.
En privativo cuando no tienes ni idea de porque su software no funciona, nos han llegado a hacer reinstalar toda la máquina de nuevo, borrando el software libre que teníamos instalado, cuando era un problema de versiones de un componente de windows. Pero no sabían ni por donde tirar. Es una caja cerrada para lo bueno y para lo malo. Por ello prefiero tener la caja abierta y trabajar en simplificar su uso a medida del usuario como lo está haciendo linux con las nuevas distros de escritorio actuales como Ubuntu.
Cuando hablo de flexibilidad, no me refiero a windows, sino a la forma de administrarlo con AD, y no me refiero que sea mas flexible, pregunto por algo IGUAL de flexible o mas en linux, pues lo desconozco. No estoy debatiendo nada, simplemente digo que no he visto hasta la fecha (no he buscado mucho) algo que diga, coño, mira, sirve para lo mismo! Por eso PREGUNTO.
Tienes que leer bien, por que ya es la tercera vez que asumes cosas que yo no he dicho.
Y si, el soporte de comandos de windows es una autentica mierda.
por cierto, si me dices que lo que ha hecho Ubuntu con unity o lo que lleva haciendo gnome desde hace años, te gusta, creo que deberiamos dejar de hablar, y mas si me dices que eres fan de apple.
No hay cosa que me toque mas los huevos que alguien decida como debo usar el equipo, dificultando o imposibilitando sin necesidad hacer una cosa diferente. Quizas es por eso por lo que me encuentro tantos problemas, yo que se.
"si, ahora controlo el entorno. Cuando entre a trabajar aqui, en casa usaba linux desde hacia 7 o 8 años, ya antes habia usando win98. No habia tocado el xp, y de AD solo habia hecho 10 horas de formación. Y oye, me apañe, y comparativamente, me ha resultado mas facil dominarlo que los 7 o 8 años de linux."
A mi me ha pasado lo contrario, con la GUI de Windows no me aclaro, está todo desperdigado de una forma bochornosa para ser MIcrosoft. En FreeBSD en 1 mes lo deminas si lees el Manual (Handbook) para hacer lo que sea: Montar un servidor web, unas DNS normalitas, usuarios, grupos. equipos de escritorio, tarjetas de TV, y GDM o KDM, y demás
FreeBSD es simple y homógeneo, todo , todo , (arranque, servicios, programas , utilidades, configuración) está documentado hasta el mínimo detalle en la páginas man y en el handbook , y Libc y el kernel y las utilidades básicas son todo uno. En Linux, Ubuntu y Arch son diferentes empezando desde el arranque, pasando por servicios y los paquetes.
Sobre Windows NT en adelante, había mas coherencia en Win 3.1, la verdad.
Yast no me gusto, como de costumbre con las gui de configuración de linux, falla mas que la escopeta de una feria, y luego trastear a mano es un caos.
La GUI de windows, ni fu ni fa, al menos suele funcionar y he desarrollado un cierto sentido de la intuición de por donde deben andar las cosas.
Aparte, en Windows te puede pasar lo mismo. Yo hace un par de años hice un programa para un par de empresas. En el ordenador en que programo, uso GNU/Linux, pero según iba haciendo el programa lo iba probando en un ordenador que tengo con Windows XP. El compilador y las bibliotecas que usaba están disponibles tanto para Windows como para GNU/Linux, y las mismas versiones. En mi ordenador con XP nunca tuve problema. Usaba versiones antiguas del compilador y de las bibliotecas, de hace unos cinco años, pero iban sin problemas.
Pero al llegar la hora de instalar el programa en las dos empresas, con Windows XP, no hubo manera. En ningún ordenador funcionaba el ejecutable que compilé en mi XP. Probé a instalar el compilador y las bibliotecas. Con el compilador pude, pero con las bibliotecas fue imposible, siempre me fallaban las dependencias. Después de tres o cuatro días intentándolo lo dejé por imposible. Les instalé Ubuntu en una partición y pude instalarlo todo en diez minutos y sin ningún fallo.
Vease Debian o FreeBSD. Kde4 es la excepción, aunque no tanto: Los plasmoidoes y tecnología de copiar y pegar con Kioslaves y Kparts permite una integración de aplicaciones y servicios de red varias veces superior a cualquier escritorio Windows.
Aún estoy esperando integración SFTP en el explorador de Windows. En Linux, con GVFS en programas GTK y Kio en KDE, accedo a chorropotrocientos sistemas de archivos locales y remotos.
Si, hay WinSCP y Putty, pero están a años luz de OpenSSH+Screen(alucinante programa, te desconectas de SSH y el programa sigue rulando, con screen -d recuperas la sesion) +Terminator(terminal con division de "shells" en marcos) en Linux/BSD.
i.imgur.com/Q6rc0.png
Una duda, en linux hay algo """"integrado"""" como la "auditoria" de ntfs?
Dolphin en KDE4 soporta ACLs de serie.
Si quieres auditorías del sistema entero, busca , que las hay.
www.open-audit.org/index.php
Aunque con scripts y herramientas auditas la red entera.
Cuando pongan el centro de software en Windows seguro que muchos cambiareis de opinión
Y luego nos quejamos cuando apple nos dice como tenemos que usar nuestros ordenadores y programas.
Por otra parte, en los negocios no es tan sencillo como renunciar a la aplicacion/version que funciona y saca el trabajo adelante, para tener algo mejor en otros apartados. Mas que nada, por que a lo mejor no puedes prescindir de la primera, por que sino no ganas dinero.
Hablas mucho de la compatibilidad pero ya me dirás cuantas aplicaciones compatibles con Windows 7 se pueden instalar en Windows 98 o al reves, ¿que tal IE6 en Windows 7? te bajas el exe doble click y ya lo tienes, sin problemas de repositorios ni lios, ¿no es así? y hay muchas empresas que lo necesitan para su trabajo porque no tienen más remedio ...
En cuanto a ppa y demás.... bueno, me das la razón en que si quieres algo que se salga de como te marcan los de la distro de turno de como creen que debes usar el S.O, tienes que empezar a hacer cosas raras.... aunque esa cosa rara sea agregar un repositorio, que ojala exista, y funcione. A mi eso ya me parece complicar mas las cosas que ir a la web del programa que quieres, bajartelo y instalartelo, sin preocuparte de nada mas.
Respecto a lo otro: me estas comparando aplicaciones con problemas entre dos S.O que se llevan mas de 10 años, con cambios sustanciales hasta en el kernel, a los problemas que surgen entre versiones minimas (de 6 meses o 1 año) de una misma distro?
Lo del IE6 voy a provarlo, y te digo algo.
Pero por probar, he instalado firefox 0.8 (data de 2004) y desde el estoy respondiendo.Burcar en google, descargar, instalr sin problemas todo en 6 min. Haz lo mismo en cualquier distro actual, a ver lo que se tarda y que hay que hacer.
Firefox 0.8 es una aplicación sin soporte y con infinidad de problemas de seguridad, no es un problema del sistema que no te lo deje instalar, es una ventaja. Si lo quieres instalar te buscas la vida por tu cuenta y riesgo, así es como funcionan las cosas en tecnología.
Es curioso, ¿no? Microsoft en contra del modelo de sistema operativo que defiendes te obliga a actualizar su propio navegador ... que raro, será que son idiotas ...
Pero usar un ppa es hacer cosas raras. Lo que hay que aguantar
PD: ¿Cuanto tiempo te crees que ha pasado entre KDE3 y KDE4? Años, los mismos que entre XP y Windows 7.
Firefox sera una versión sin soporte... pero que pasa si mi intraweb estaba diseñada para usar cierta funcion que quitaron en las siguientes versiones, y considero que el riesgo de seguridad vale la pena en contra de lo que me costaria reformar la intraweb? Y ya te digo como ha sido mi cuenta y riesgo: buscar en google, primer resultado de una web fiable (me importa un pepino el usuario normal de windows analfabeto, yo no tengo sus problemas) descargar, doble click, instalar.
Haz lo mismo en ubuntu. No te digo que uses los repositorios, no seria normal pedirles que soportaran soft tan antiguo. Simplemente, cuentame cuanto te costaria buscarte la vida por tu cuenta y riesgo. Quizas lo mas "sencillo" seria compilarlo...
#129 usar un PPA es hacer cosas raras si consideras que tienes que saber que existe, buscarlo, y añadirlo a la configuración. Yo lo podria hacer, pero un usuario normalucho, de esos que no me importan un carajo? De todas formas, no todo esta en los PPA.
Por cierto, el nero 4 no lo he encontrado, pero el 3.0.2 se ejecuta, descargar y ejecutar. (y eso que estoy en un win7 de 64 bits).
El norton paso de probarlo que no quiero meter mierda en mi pc.
De todas formas, esto es hacer un poquillo de trampa por que es como usar wine en linux.
En cuanto a los PPA, pues oye, dime como tienes mas posibilidades de que una cosa de estas te funcione de manera facil: si dependes solo de ti y de quien creó el software , o si además de eso, dependes de la voluntad de un tercero para que lo prepare.
Y de todas formas, no hace falta irse a versiones del catapum. Instala cualquier aplicación de la quinta del firefox 3, asumiendo que no esta en algun PPA por que es muy rara,y solo esta en la web del creador.
En windows seria coser y cantar. ¿Que le impide a linux tener un modo similar para estos casos, a parte de la terqueria de ciertos de usuarios?
A mi me parece muy bien que se intente evitar todo eso, pero en el mismo momento en el que por culpa de seguir ciegamente eso, no puede funcionar un programa, se puede convertir en un S.O inutil, por que ese programa que no va, puede ser vital e irremplazable en el entorno corporativo.
Si, con windows no te escapas de esto tampoco, pero puedes aceptar que te ocurra cada 10 años, en linux, te expones a que te ocurra cada 6 meses.
En un entorno coporativo no necesitas actualizar tan a menudo y puedes usar una distribución LTS dónde todas tus aplicaciones funcionen sin problema sin tocarlo durante muchos años. Además de que tu negocio dependa de una aplicación que ya no tiene soporte es más bien preocupante porque tarde o temprano tendrás problemas y graves.
Un sistema operativo lleno de librerías repetidas, con versiones de programas incompatibles entre si, sin testear, arrastrando código desde hace décadas, con mierda dejada por instaladores, software con vulnerabilidades y sin soporte es un sistema operativo inútil.
Un sistema operativo inutil es el que no te sirve para hacer tu trabajo, no se mide por lo bonita y limpia que este la instalación.
esta muy bien lo de portableapps pero realmente es lo mismo que los repositorios. En ultima instancia, lo que ocurre es que para un desarrollador es dificil crear un paquete estandar que sirva para cualquier distribución de cualquier fecha (al menos, dentro de lo razonable). Al igual que pasa en windows, quien se deberia de preocupar de que su programa funciona en todos los sitios es el desarrollador, no un tercero, pero por la propia naturaleza actual de linux, es un coste inasumible para los desarrolladores. Por eso falta una alternativa desde el propio sistema para suplir dicha carencia.
Un sistema operativo que se cuelga, no es estable, se llena de malware y virus, ... sirve aún menos para hacer tu trabajo y es más, te estás jugando datos sensibles de la empresa.
Precisamente el desarrollador en Windows ha demostrado que el sistema le importa una mierda, de ahí que los desinstaladores dejen mogollón de librerías, que incluyan tanto malware o que la mayoría de los programas te metan cosas innecesarias en el inicio y si encima estamos hablando de aplicaciones sin soporte y abandonadas ya me dirás quién se va a preocupar de que funcione en alguna parte.
Lo de S.O que se cuelga, no es estable, se llena de malware y virus........ si y no. SI si no esta bien administrado o el usuario es un manazas, y no por que tampoco es taaaaan común como crees, si tienes a los usuarios bien ataditos de manos y pies como se hace en linux (sin permisos para tocar nada mas allá de su home).
No te voy a negar que existen mas posibilidades de que haga pufff alguna vez (y cuando digo puff me refiero a petada o ida de olla que no se recupera reiniciando, sino que tienes que hacer alguna cosilla mas, y normalmente es culpa de soft como el antivirus*), pero un linux "enmierdado" con backports y demas tambien es una caja de sorpresas. En un parque de 1000 equipos, pon que cada dos meses te encuentres un caso por el estilo con winxp.
En cuanto a cuelgues... bueno, pues si , los programas se cuelgan, igual que en cualquier otro S.O, y a veces puede que no te quede mas remedio que reiniciar... cosa que tambien me ha pasado con linux (no tantas) por que algo de lo que ha hecho kde no le ha gustado a las X y se han quedado colgadas... puede que el kernel siga ok, pero de que me sirve, a efectos practicos es lo mismo... botonazo.
Y en resumen, hay una diferencia: un equipo que te da problemas puntualmente, no te deja hacer tu trabajo puntualmente, un equipo en el que no puedes disponer de la herramienta adecuada, no te deja hacer tu trabajo nunca. Valora eso.
*el antivirus vale basicamente para que no engañen al usuario, pocos virus aparecen que aprovechen alguna vulnerabilidad del sistema de un equipo actualizado (XP) y convenientemente usado (usuarios sin permisos de admin) y hagan un daño mas allá del perfil del usuario (en 2 años no me he encontrado con ningun caso... y el antivirus que conste que desde que aparece un virus nuevo, hasta que lo detecta, nos tiramos limpiandolo a "mano" durante mes y medio).
Linux tendria el mismo problema (si se programasen mas virus para el) por que es inevitable, si no usas un antivirus, que el usuario manazas abra un tiasbuenas.exe que le borre todo el perfil de usuario (o el /home)
Y si, al desarrollador de windows por general le importa una mierda el sistema, lo que le suele importar es que su programa le funcione a todo aquel que lo baje. Por eso la palabra "dependencias" es desconocida en windows, por ejemplo. Te lo dan todo juntito.