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"Un mundo feliz", de Huxley, es con lo que Ridley Scott volverá a la ciencia ficción (Ing)

Hace unos días se supo que, después de 20 años, Ridley Scott volviá a la ciencia ficción en su nuevo proyecto (meneame.net/story/ridley-scott-anuncia-regreso-ciencia-ficcion) y ahora han desvelado que será una adaptación de "Un mundo feliz", el clásico de Aldous Huxley. Y también cuentan que sería protagonizada por Leo DiCaprio porque su padre es quien tiene los derechos de ese libro (io9.com/5013169/ridley-scott-to-make-brave-new-world)

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  1. #2   ¡Que libro! Esperemos que la adaptación sea tan buena como el libro
    tengo pendiente la lectura de la segunda parte
    17  votos: 3   link
    el 05-06-2008 14:46 UTC por marmenta marmenta
  2. #3   El mundo de ahora no está preparado para recrear obras tna sublimes de la Ciencia ficción.

    Por favor, que dejen en paz a los clásicos, no nos estropeen los libros con películas apra palurdos americanos.
    61  votos: 11   link
    el 05-06-2008 14:48 UTC por Asceta Asceta
  3. #4   #2 ¿Hay una segunda parte? Si es así, desde ahora yo también la tengo pendiente.
    61  votos: 6   link
    el 05-06-2008 14:48 UTC por Penetrator Penetrator
  4. #5   Uno de mis tres libros imprescindibles en la cabezera de la cama.
    Menos mal que lo va a dirigir Ridley Scott, porque si no ya me espera otro quiero y no llego como Dragonball o la trágica Next.
    21  votos: 1   link
    el 05-06-2008 14:50 UTC por --57712-- --57712--
  5. #6   va a tener que hacer muy buena letra para convencer... eso es una obra de arte que no se debe mancillar...
    9  votos: 0   link
    el 05-06-2008 14:51 UTC por arieloq arieloq
  6. #8   Yo cuando vi la pelicula de "la isla" me recordó mucho al argumento. Estoy deseando que la hagan cuanto antes!
    17  votos: 1   link
    el 05-06-2008 15:13 UTC por munheko munheko
  7. #9   A mi con que me den un par de pastillitas de soma antes de entrar a la sala ya voy tirando.
    68  votos: 8   link
    el 05-06-2008 15:15 UTC por JofreG JofreG
  8. #10   Se adecuarán los cines para parecerse a los Feelies del libro?
    19  votos: 1   link
    el 05-06-2008 15:25 UTC por Don_Gato Don_Gato
  9. #11   Pufffff, fijo que será otro clásico destrozado :-( :(

    ¿De verdad hay una segunda parte de la novela?
    10  votos: 5   link
    el 05-06-2008 15:27 UTC por Cacahuete Cacahuete
  10. #12   #8 bueno a mi me lo recordó más Gattaca
    47  votos: 4   link
    el 05-06-2008 15:44 UTC por alexwing alexwing
  11. #14   #11 Todo dependerá de qué Ridley Scott dirija la película, si el de Blade Runner y American Gangster o el de La Teniente O'Neil y Un buen año.

    No hay una segunda parte de la novela, sino un ensayo (Regreso a un Mundo Feliz, 1958), donde Huxley evaluaba en qué había acertado y en qué se había equivocado al concebir su distopía. Si en algo acertó de pleno fue en este comentario, que describe a la perfección el mundo de ahora mismo:

    "Las Constituciones no serán derogadas y las buenas leyes seguirán en vigor, pero estas formas liberales estarán al servicio del enmascaramiento y el adorno de un fondo profundamente antiliberal. En los países democráticos podríamos asistir a una reversión del proceso que transformó a Inglaterra en una democracia. Todos los nombre tradicionales y los eslóganes consagrados seguirán siendo los mismos que en los viejos tiempos. La democracia y la libertad serán el asunto de todo programa y editorial (pero una democracia al más estricto estilo Pickwick). Mientras tanto, la oligarquía gobernante y su élite de bien entrenados soldados, policías y manipuladores del pensamiento y las mentes seguirán dirigiendo el espectáculo como mejor les parezca."

    Traducido de:
    www.huxley.net/bnw-revisited/index.html

    Relacionada:
    meneame.net/story/orwell-o-huxley
    238  votos: 29   link
    el 05-06-2008 15:52 UTC por --566-- --566--
  12. #15   Con que le salga la mitad de bien que Blade Runner nos podemos dar más que satisfechos. Yo iría a verla el mismo día del estreno.
    26  votos: 2   link
    el 05-06-2008 16:13 UTC por kilokilo kilokilo
  13. #16   La cosa pintaba bastante bien hasta que he llegado a la línea donde dice que la protagonizará Leo DiCaprio.

    Pero bueno, le daremos un voto de confianza. Tampoco esperaba nada en absoluto de Jim Carrey y entonces hizo 'El show de Truman' y 'The Majestic'...
    36  votos: 3   link
    el 05-06-2008 16:21 UTC por Wayfarer Wayfarer
  14. #17   Gran noticia, a ver si sacan también un "mil novecientos ochenta y cuatro" más moderno, que remueva la mierda un poco y a ver si algunos se sienten aludidos. Veremos las críticas (mucha gente no está preparada para un libro así, y saldrán del cine con cara de no haber entendido nada). Y seguro que en España, tan dados a los títulos espectaculares, no sale como "Un Mundo Feliz", sino algo más bien como "Apocalipsis Genético" o "El Ataque de las Castas".
    31  votos: 3   link
    el 05-06-2008 16:21 UTC por muon muon
  15. #20   Magnífico libro. Uno de mis favoritos.
    7  votos: 0   link
    el 05-06-2008 16:50 UTC por shinjikari shinjikari
  16. #21   ¡Oh! Esperemos que no la pifie porque es, junto con 1984, uno de mis libros preferidos. Aunque me temo lo que #18.
    22  votos: 2   link
    el 05-06-2008 17:06 UTC por eXecuter eXecuter
  17. #22   El problema que le veo a una adaptación fiel del libro de Huxley es el de la identificación con alguno de los personajes. Bernard Marx es un inadaptado que, al final, vuelve al redil; Lenina es una especie de Ana Obregón: frívola, "neumática" y encantada de conocerse; en cuanto a John el Salvaje, es un pesao, un amargao y un fanático. No veo a Di Caprio en ninguno de los papeles (especialmente en el segundo) sin traicionar la historia.
    31  votos: 5   link
    el 05-06-2008 17:11 UTC por --566-- --566--
  18. #23   Me encanta este libro. Espero que Ridley Scott haga un buen trabajo.
    19  votos: 0   link
    el 05-06-2008 17:11 UTC por Meneeitor Meneeitor
  19. #24   #9 ¿donde dan las pastillas de soma? necesitaré algunas mientras espero a ver la película.
    10  votos: 0   link
    el 05-06-2008 17:14 UTC por --76715-- --76715--
  20. #25   va a pasar lo mismo que con V de Vendetta, el comic es S.U.B.L.I.M.E y luego la adaptación cinematográfica está dirigida a paramecios con una lobotomía de más del 50% :-S se van a cargar uno de mis clasicos T_T
    21  votos: 2   link
    el 05-06-2008 17:15 UTC por s3m4 s3m4
  21. #26   Como bien se ha dicho antes, esperemos que salga el "buen" Ridley Scott. Si no cambia media historia (como es su costumbre), ni mete efectos de cámara cutres, etc., puede que veamos una película muy digna como lo ha sido Blade Runner, o la actual American Gangster (y en sus tiempos pioneros, Alien).
    16  votos: 1   link
    el 05-06-2008 17:18 UTC por oldboyhc oldboyhc
  22. #28   #16 Lo malo no es que la protaginice Dicaprio, no es malo desde mi punto de vista, lo malo es que lo protagonice por que
    su padre tenga los derechos del libro y no por que el papel le vaya bien.

    Tengo el libro pero aun no tuve tiempo de leerlo, de hecho lo tengo ahí en primera fila de mi estanteria de Sci-Fi y es el
    único que me queda por leer (que no comprar), que vayan a sacar la pelicula me obligara a leerlo cuanto antes de que
    la pelicula me pueda joder un buen libro (al reves nunca sucede).
    27  votos: 2   link
    el 05-06-2008 17:21 UTC por GoDie GoDie
  23. #29   NOOOO PORQUE QUIEREN JODER OTRO LIBRO
    1  votos: 3   link
    el 05-06-2008 17:22 UTC por adrianvaldebernardo adrianvaldebernardo
  24. #30   #29 tranquilo que el libro se va a quedar intacto.
    24  votos: 4   link
    el 05-06-2008 17:27 UTC por maiman maiman
  25. #31   No se van a cargar una mierda. El libro seguirá existiendo. Estoy harto de estos comentarios. Y como dice #15 con que le salga la mitad de bien que Blade Runner ya tendremos una buena obra.

    Comentario de Hitchcoock a Truffaut:

    "Cuentan que estaban dos cabras comiéndose un rollo de película y una le dijo a la otra: El libro estaba mucho mejor"

    No me he leído "¿Sueñan los androides con ovejas electrónicas?" pero dudo mucho que llegue a superar la adaptación cinematográfica.
    21  votos: 4   link
    el 05-06-2008 17:30 UTC por Garch Garch
  26. #32   #3 palurdos. Americanos sobra.
    32  votos: 3   link
    el 05-06-2008 17:31 UTC por Garch Garch
  27. #33   Y dale con la maldita manía de decir que el libro va a quedar intacto. ¿Y qué? ¿Por eso no tiene que molestarme que haya adaptaciones que son auténticos insultos a las obras originales? ¿Por eso tengo que tragarme sin chistar que el cine de hoy día no tiene originalidad y tienen que tirar de obras famosas para intentar convencer de que es una buena película? Dejad que nos quejemos de las malditas adaptaciones. Si os gustan las veis y ya está, no tenéis que censurar nuestra opinión porque "el libro sigue ahí". Estamos hablando de la película, no de una versión del libro, joder. Y por experiencia, por mucho Ridley Scott que sea me huele que esta adaptación también será un truñaco.

    Y encaminando de nuevo esto hacia un debate civilizado:

    Yo tampoco a veo a Dicaprio en nigún papel, la verdad.

    No he visto la película de Farenheit 451, ¿qué os parece?, ¿es fiel?, ¿capta la esencia de la novela?
    17  votos: 1   link
    el 05-06-2008 17:35 UTC por Cacahuete Cacahuete
  28. #35   #3 Se han creado grandes historias de ciencia ficción, muchas basadas en libros. Scanner Darkly, por ejemplo, me pareció sublime.(De Phillip K. Dick el libro original, impresionante por supuesto)
    Metropolis es un verdadero clásico (¿estaban preparados entonces?)
    Blade Runner (nunca me ha gustado, pero dicen que es genial xD El libro, también de Phillip K.Dick)
    Alien (Dirigida por Ridley Scott).
    Farenheit 451 (Basada en una obra de Bradbury, y es apoteosica la adaptación)
    El último hombre sobre la tierra(Hay tres versiones, la mejor la de Charlton Heston, y la de Will smith, también me gustó.)
    Star Wars, Star Trek.
    Plan 9 from Outer Space xD

    Asi que creo si que puede hacerse algo bueno (que también un bodrio) y sobretodo con Riddley Scott.
    20  votos: 1   link
    el 05-06-2008 17:36 UTC por --57712-- --57712--
  29. #36   A mí el libro me encantó, habrá que ver que tal es la adaptacion...
    8  votos: 0   link
    el 05-06-2008 17:40 UTC por Tronfi Tronfi
  30. #37   #31 Es mas, "¿Sueñan los androides..." a mi me parece una obra "menor" del gran Philip Dick (para mi el mejor escritor de scifi junto a Asimov) y sin embargo hicieron la que probablemente sea la mejor pelicula de ciencia ficcion.
    Lo que quiere decir que si el mismo director adapta una novela en teoria de mucho mayor nivel, algo muy gordo tendra que ocurrir para que ésta sea un bodrio.
    Aunque siempre habrá pseudo-fanáticos que les parecera una mierda...
    15  votos: 1   link
    el 05-06-2008 17:43 UTC por Algern0n Algern0n
  31. #39   ¿ficción?
    15  votos: 1   link
    el 05-06-2008 17:44 UTC por Hiro_protagonist Hiro_protagonist
  32. #40   Buena noticia. Al que no acabao de ver es a Leo DiCaprio...
    Jur, que duda ¿Hará de "salvaje"? ¿Hará de científrico asocial? ¿Hará de rubia tonta?
    .... casi mejor que se quede en casa.
    6  votos: 0   link
    el 05-06-2008 17:49 UTC por gulfuroth gulfuroth
  33. #41   Compro soma, es urgente!
    6  votos: 0   link
    el 05-06-2008 18:01 UTC por jsanz jsanz
  34. #42   #17 NO, NO y NO. 1984 no se merece que la readapten al cine, gracias a Dios tenemos esa vieja película que ami parecer es lo mejor que se ha hecho para poder ecrear el mundo del Gran Hermano.

    Sinceramente, si te paras a pensar en el público medio de ahora y als películas que hacen, cogerán 1984 y harán un matrix cutre sin argumento.

    Sinceramente, como la película de 1984 nunca encontraré nada igual en el cine de ahora, es demasiaod complicada para las mentes de ahora.
    39  votos: 3   link
    el 05-06-2008 18:02 UTC por Asceta Asceta
  35. #43   #35 mec !!!! star wars ciencia ficcion ???????? dejalo solo en ficcion, por que de ciencia tiene poco.
    21  votos: 1   link
    el 05-06-2008 18:20 UTC por NazguL2 NazguL2
  36. #44   Si!Me encanta ese libro, a ver que tal lo adaptan.
    7  votos: 0   link
    el 05-06-2008 18:23 UTC por Gandia Gandia
  37. #46   #42 Pues resulta que hay una nueva versión de 1984 en proyecto para el año que viene
    www.imdb.com/title/tt0498637/

    La de Michael Radford con John Hurt estaba bien. No he visto la versión cinematográfica de 1956 (había otra para TV), así que no puedo opinar.
    17  votos: 1   link
    el 05-06-2008 18:36 UTC por --566-- --566--
  38. #47   a mi me cambio la forma de ver las cosas cuando lei ese libro, me marco... espero que no lo chafen...
    8  votos: 0   link
    el 05-06-2008 18:50 UTC por biquillo biquillo
  39. #48   No es un libro fácil de plasmar en la pantalla, la verdad. Tendrá que hacer una adaptación bastante libre si quiere hacer una película al uso con protagonistas, secundarios, un hilo conductor, etc. Tampoco es que debiera tener mucho problema, ya lo hizo con Blade Runner (película que por cierto se parece relativamente poco a "¿Sueñan los androides... ").

    Y ya puede irse atando los machos Scott, porque los políticamente correctos se le van a tirar como perras en cuanto empiecen a desfilar por pantalla la discriminación genética de alfas, betas y demás.
    16  votos: 1   link
    el 05-06-2008 18:53 UTC por jcantero jcantero
  40. #49   Para quien no conozca el libro:

    es.wikipedia.org/wiki/Un_mundo_feliz

    Un extracto de la Wikipedia:

    La novela anticipa el desarrollo en tecnología reproductiva, cultivos humanos e hipnopedia que, combinadas, cambian la sociedad. El mundo aquí descrito podría de hecho ser también una utopía, aunque irónica y ambigua: la humanidad es desenfadada, saludable y avanzada tecnológicamente. Se han erradicado la guerra y la pobreza, y todos son permanentemente felices. Sin embargo, la ironía es que todas estas cosas se han alcanzado tras eliminar muchas otras: la familia, la diversidad cultural, el arte, la ciencia, la literatura, la religión y la filosofía.

    La novela desarrolla su trama en una época futura donde las personas son incubadas y predestinadas desde que nacen para pertenecer a diferentes castas: Alfas, Betas, Gammas, Deltas y Epsilones. Cada casta está destinada a realizar ciertas tareas: los Alfas son la casta superior, por lo que realizan los trabajos que requieran de más inteligencia, mientras que los Epsilones llevan a cabo los trabajos más duros y arduos. A pesar de ello, todo el mundo es feliz, porque, desde su misma concepción, los embriones han sido acondicionados y, desde que nacen, a los pequeños se les realiza hipnopedia mientras duermen para convencerlos de las ventajas de pertenecer a ese mundo y a sus castas; porque todas sus necesidades están satisfechas y porque en caso de sentirse mal tienen a su disposición el soma, una droga que es entregada por el Estado.
    18  votos: 1   link
    el 05-06-2008 18:57 UTC por jfabaf jfabaf
  41. #50   #46 Ésa versión de 1984 que dices si no me equivoco es una que quería hacer Tim Robbins, basada en la obra de teatro que dirigió hace poco. Parece ser que se canceló por falta de dinero, no sé si sigue ahí por descuido de imdb o porque no está aún 100% descartada por el señor Robbins.

    Por supuesto, esto es lo que yo encontré investigando por ahí, pero es posible que me equivoque.

    #42 Respecto a la película 1984 (precisamente del 1984) a mí no me acabó de convencer. Me gustó pero me pareció una sombra de lo que es el libro. El libro es infinitamente mas duro y desesperante. Ojalá lo re-adapten, pero como se merece.
    15  votos: 1   link
    el 05-06-2008 19:06 UTC por nvm nvm
  42. #51   #38 Será que nunca has visto buen cine. ¿Blade Runner prostituió el texto?

    #34 No creo que sea suya. Pero se la cuenta a Truffaut en el libro dónde entablan una conversación.
    14  votos: 1   link
    el 05-06-2008 19:06 UTC por Garch Garch
  43. #52   Bueno, después de leer todos estos comments yo tengo una duda... ¿Cuando alguien adaptará Neuromante? :-P

    (Y que lo haga bien, porfaplis)
    8  votos: 0   link
    el 05-06-2008 19:30 UTC por HelloKitty HelloKitty
  44. #53   #52 www.imdb.com/title/tt1037220/

    Creo que más que hacerte feliz te he dado una razón para preocuparte... no tiene muy buena pinta.
    15  votos: 1   link
    el 05-06-2008 19:35 UTC por nvm nvm
  45. #55   #31... leete minority report (es un relato corto, se lee rápido) y luego mira la peli

    Diferencias... Libro: ciencia ficcion "sucia" es decir, sin tantos aparatitos ultramodernos diseñados ergonómicamente con colores grises plateados en un entorno estéril (es como en matrix, en el mundo real es todo más mundano, más "oxidado" más "real" mientras que en la matrix todo es "perfecto".

    Me explicaré con unas secuencias, a ver si se me entiende :-P

    ciencia ficción "sucia":

    akira: www.youtube.com/watch?v=tjb3P5oi2w8
    Videodrome : www.youtube.com/watch?v=N64QVG4CYHc&feature=related
    Screamers: www.youtube.com/watch?v=OBa4RPffij0&feature=related

    ciencia ficción "bonita":

    matrix: www.youtube.com/watch?v=dWfCjMYYNYo
    tron: www.youtube.com/watch?v=-3ODe9mqoDE
    minority report: www.youtube.com/watch?v=nQF9aEcLE7o&feature=related

    #42 creo que la influencia de "1984" (mi libro favorito muah ha ha ha!) se ve claramente en la peli "enemigo público", además que ya hubo una adaptación cinematográfica (también muy buena). No creo que haga falta hacer una nueva adaptación. :-) El publico de hoy que deje de consumir "estética" y comience a consumir argumento.
    31  votos: 2   link
    el 05-06-2008 19:45 UTC por s3m4 s3m4
  46. #56   mierda! justo ahora que me lo estaba releyendo. Ya no seré cool.
    6  votos: 0   link
    el 05-06-2008 20:20 UTC por mijakito mijakito
  47. #57   A ver si se tropieza y pilla la baja el sr. Scott y nos deja descansar un poco.
    7  votos: 0   link
    el 05-06-2008 20:27 UTC por --6278-- --6278--
  48. #58   #54 La genética y la biología molecular aún está en sus comienzos. Si llegamos al punto de poder manipular genéticamente un ser humano, pero una manipulación bien hecha, verás los politicastros qué prisas se dan para crear un sistema de castas à la Huxley; es el sueño del gobernante: los alfas++ para mandar, los alfas normales para los medios de comunicación o la enseñanza (y para el sistema reproductivo estatal), los betas en trabajos cualificados y los gammas, deltas y épsilons a la agricultura, la industria no cualificada, la construcción (de machacas) y otros trabajos que no requieran gran esfuerzo mental. Con la ventaja de la predisposición genética, la imposibilidad de saltar entre castas (no más intrusismo) y cada casta en su justa cantidad de individuos. Vamos, un mundo feliz (para los alfas), aunque en realidad todos son felices al no ver más allá de lo que están programados. Lo que quieren conseguir ahora vía propaganda y manipulación, pero de fábrica :-)
    25  votos: 2   link
    el 05-06-2008 20:58 UTC por muon muon
  49. #59   ¡Por Ford! espero que para disfrutar de este libro en la gran pantalla no nos tengamos que mezclar los beta con gamma y si sale mala la adaptación "Un gramo a tiempo, te pone contento."
    26  votos: 2   link
    el 05-06-2008 21:25 UTC por NPollo NPollo
  50. #60   Uno de mis libros favoritos.

    Por cierto , en el libro que tengo yo , en el prologo el autor habla de que el libro seria perfecto si se cambiarian ciertos detalles , que maduro despues de acabar el libro.

    ¿Apareceran estos cambios en la pelicula?

    Creo que lo de la "T" dara que hablar para ciertas comunidades religiosas...
    15  votos: 1   link
    el 05-06-2008 21:35 UTC por JuanCa JuanCa
  51. #61   #55 ¿Por qué me dices ésto?

    estaba hablando de Blade Runner.

    Claro que hay malas adaptaciones, pero tambien buenas.
    5  votos: 0   link
    el 05-06-2008 21:41 UTC por Garch Garch
  52. #62   #55 1984 también es uno de mis libros favoritos, a mi opinión mejor que el de Huxley.
    5  votos: 0   link
    el 05-06-2008 21:44 UTC por Garch Garch
  53. #64   Yo me leí A Brave New World (en su versión original) a los 15 años, y sin tener mucha idea de inglés. Aún así me encantó y cambió mi forma de ver ciertas cosas. A ver si lo releo in spanish para captar los detalles que se me escaparan... aunque eso signifique disfrutar menos viendo la peli.

    Tengamos esperanza, puede que salga un nuevo clásico del cine sci-fi
    15  votos: 1   link
    el 05-06-2008 22:41 UTC por sotiyo sotiyo
  54. #65   #61 si pero he leido el libro y he visto la peli (blade runner) y sigo prefiriendo el libro (que no niego que la peli sea una maravilla) solo que es eso, en los libros no ponen la ciencia ficción tan "futurista" y tan "megaguay vanguardista de diseño", en los libros de ciencia ficción no necesitan los recursos visuales para atraer al público, simplemente te describen como una sociedad convive con ciertos elementos que a día de hoy son meras quimeras científicas.
    7  votos: 0   link
    el 05-06-2008 22:42 UTC por s3m4 s3m4
  55. #66   No veo a DiCaprio como el Salvaje ni como Su Forderia , tal vez sea uno de los alfa, realmente no lo veo como protagonista
    6  votos: 0   link
    el 05-06-2008 22:56 UTC por Piobel Piobel
  56. #67   #65 ¿pero tu has visto Blade Runner? "megaguay vanguardista de diseño?

    No tiene nada que ver la forma en que pinten el futuro dependiendo del medio (cinematogràfico o narrativo) que usen.

    Es mas, los mundos de Un mundo feliz, y 1984, pasados fielmente a la pantalla, serian muy "futurista" "megaguay vanguardista de diseño".
    14  votos: 1   link
    el 05-06-2008 22:59 UTC por Garch Garch
  57. #68   #65 Pues precisamente toda la corriente cyberpunk "bebió" de la ambientación de Blade Runner, (aspecto no presente en la obra original) que luego volcaría en esas megápolis neogóticas tan características.
    16  votos: 1   link
    el 05-06-2008 23:01 UTC por jcantero jcantero
  58. #69   Va a ser difícil que consigan captar completamente el espíritu del libro, pero siempre podemos aplicar lo que hice con "Yo Robot":

    Olvidar completamente que tiene que ver con el libro y verlo como una historia en sí misma.

    Funciona. Al menos, consigues no amargarte la vida lamentándote por el libro y, si la película tiene detalles buenos, disfrutarla.
    18  votos: 1   link
    el 06-06-2008 05:41 UTC por Nirgal Nirgal
  59. #70   Por Ford! "un mundo feliz" :-D pero es un poco peligroso ese libro. Recordad que ahí el folleteo es libre, los niños disfrutan gincándose los unos a los otros; está mal vista la monogamia y tal y toman drogas para sentirse felices. No sé si la gente está preparada para ver eso en pantalla gigante.

    Por otro lado, ya hicieron una versión que resultó ser una caca mundial :-D
    16  votos: 1   link
    el 06-06-2008 09:36 UTC por Houses Houses
  60. #71   Quiero leerme este libro ya que promete, espero que la representen bien en la gran pantalle.
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    el 06-06-2008 14:45 UTC por Yuglo Yuglo
  61. #72   ¿Para cuando el Juego de Ender?
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    el 06-06-2008 15:40 UTC por swappen swappen
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