1069 meneos
3154 clics

El Mundo dice que los Pujol tienen 137 millones en Suiza

'El Mundo' divulga hoy nuevos datos de las pesquisas policiales aun en marcha y titula en portada que "Los Pujol tienen 137 millones en Ginebra, según la Policia"; 'Abc' y 'La Razón' aluden al escándalo en sus primeras páginas mientras la portada de EL PERIÓDICO, como las de 'La Vanguardia' y 'Ara', abre con la denuncia de Mas de que se ataca en plena campaña para destruirle.
etiquetas: pujol, millones, suiza
usuarios: 325   anónimos: 744   negativos: 5  
124comentarios mnm karma: 513
«12
  1. #12   #4 repugnante es también el oportunismo de Ciu para empezar a hablar de independencia justo ahora, cuando jamás ha sido un partido soberanista, con motivo de tapar su pésima gestión y los inmensos recortes que ha hecho.
    votos: 70    karma: 597
  2. #13   #6 ¿cuanto dinero tenía Mario Conde y bien quería estar en política?. Para un corrupto el dinero nunca es suficiente. Da igual que sea millonario podríamos dar miles de ejemplos, por ejemplo un millonario que presidió Italia, para más señas Berlusconi. Lo que hay que saber es si lo que dice El Mundo es verdad y sinceramente creo que se basan en documentos de la policía. Y eso a mí me da bastante credibilidad. Y la cantidad de dinero es tan grande que suena a "hasta un ciego lo podría ver" No estamos hablando de 1 millón de euros en plan pillín estamos hablando de un señor fraude de 137 millones. Además en el 2013 España va acceder a los datos de las cuentas en Suiza www.teinteresa.es/dinero/impunidad-cuentas-Suiza-SOS-automovil_0_78052

    Puede que El Mundo sea muy oportunista, pero eso no quiere decir que lo que esté contando no sea verdad. Y como han hecho en otras ocasiones están dando la información en dosis así que es previsible que tengan mucha más. Y si vas a votar ¿ no querrías saber si a quien vas a votar es un corrupto o no? yo prefiero saberlo por adelantado que a posteriori.

    A CIU, Mas y Los Pujol solo les queda demandar a El Mundo, pero no estoy seguro que lo hagan, porque eso se puede volver contra ellos porque el propio juzgado podría iniciar una investigación sobre los bienes de Mas y Los Pujol. Y conociendo como terminan los sumarios en la prensa sea del caso que sea... podrían salir muchas vergüenzas.
    votos: 41    karma: 387
  3. #33   #28 Sí claro, el caso Millet es cosa de la "oligarquía española". Y el caso Millet es solo la punta del iceberg.

    Madre de Dios, veis una estelada y se os sorbe el cerebro.

    #31 A eso juega siempre CiU: a equiparar un ataque a CiU con un ataque a Catalunya. Y la gente es tan borrega que pica.

    Pues no, CiU no es Catalunya, es un partido político cristiano, de derechas y borbónico.
    votos: 38    karma: 339
     *   ailian ailian
  4. #8   #4 repugnante es con un sueldo de 60k o 70k en los ultimos años tener 137 millones sabiendo que viene todo de donde viene, todo de comisiones ilegales y de robar al pueblo.

    Y el mejor momento es este, para hundier a los corruptos y que no les vote nadie.
    votos: 42    karma: 324
  5. #2   Políticos corruptos y que mienten en este país? no lo creo!
    votos: 24    karma: 211
  6. #17   #6 pues yo si me lo creo. Si el patrimonio de Bono es de 10 millones, que al fin y al cabo CLM es casi un pueblo, por que ni va a ser el de Pujol de 137 o de muchos más?? Crees que ha estado en política 20 años y no llega a fin de mes?? Amos anda!!

    Con la cantidad de empresas que montaron que subcontrataban las contratistas de la Generalitat! Lo que ocurre es que para muchos catalanes Pujol es un semidiós. Aquí se explica bastante bien:

    www.meneame.net/story/imperio-pujol-ferrusola-cuentas-suiza-mas
    votos: 20    karma: 203
     *   lendermain lendermain
  7. #20   #3 pero por qué es anticatalanista decir que Pujol es un chori??

    No hay más opciones catalanistas????
    votos: 19    karma: 175
  8. #48   De boca de un catalanista: www.vnavarro.org/index.php?p=3635&lang=es
    "Es interesante señalar, a este respecto, que una de las primeras cosas que hizo Félix Millet cuando llegó la democracia fue transferir parte de sus fondos a cuentas secretas en Suiza. Antes no creía que le hiciera falta. Podía depositar los frutos de su latrocinio en cualquier banco o caja española sin ningún temor."

    "La burguesía catalana, sectores de los cuales se autodefinieron como catalanistas, había tenido relaciones privilegiadas con aquel estado fascista. Apoyó con todos sus medios el golpe militar que les protegió de las fuerzas democráticas, que probablemente las hubieran encarcelado, y confiscado sus bienes. El padre de Félix Millet, un burgués catalanista de la democracia cristiana catalana (y director del diario católico conservador El Matí) no tuvo ninguna duda, como tampoco la tuvo la mayoría de la burguesía catalana, en anteponer sus intereses de clase a los de la nación catalana, apoyando el golpe militar que estableció un genocidio cultural contra Cataluña. Se convirtió en un hombre de confianza del dictador en Cataluña. Fue, también, Presidente del Banco Popular. Tal burguesía puso en marcha un proyecto, tolerado por el Dictador, de establecer un catalanismo conservador, eliminando cualquier señal de catalanismo laico y progresista. Parte de este proyecto fue el Orfeó Català, el cual dirigió el padre del Sr. Millet en 1951."

    Millet hijo sucedió al padre y mostró no tener ningún conflicto entre ser miembro del consejo director del FAES (el centro aznariano de estudios del pensamiento profundamente conservador nacionalista español) y ser Presidente de la Fundació Orfeó Català-Palau de la Música, Presidente del Orfeó Català, vice-Presidente del Consorci del Palau de la Música Catalana y dirigente de muchas otras instituciones catalanistas importantes, estando también en la dirección del Liceo (que todavía tiene una placa en honor del fascismo), el Círculo Ecuestre, y muchas otras instituciones del establishment catalán. En definitiva, era una de las 400 personas integrantes de las familias que, según había indicado el propio Millet junior, han regido y gobernado Cataluña durante setenta años. El oasis catalán, durante el periodo democrático, estaba basado en una represión que reproducía el enorme dominio de clase que se perpetuaba a base de un sistema de redes clientelares, del cual CIU era su rama política. Llevaba razón el ex fiscal Jiménez Villarejo cuando en una entrevista a El Punt, señalaba que “el caso Millet no es nada más que la continuación de los casos de corrupción de CIU” (23.10.09). El favoritismo a las empresas que pagaban un “impuesto” al partido (caso Caric), las famosas concesiones a la Lotería de la Generalitat (caso Casinos), el caso de la Banca Catalana, el caso Anheuser Busch, el caso del “empresario modélico” Javier de la Rosa, el caso Treball, el caso Turisme, el caso Adigsa, y muchos otros casos son los precedentes del caso Millet. De ahí que los dirigentes de este catalanismo burgués estén preocupados y que vean que su Cataluña está siendo cuestionada. No es Cataluña, sin embargo, sino su Cataluña la que lo está."
    votos: 18    karma: 171
  9. #3   #2 Y además periódicos que hacen su propia campaña anticatalanista en vísperas de elecciones? tampoco me lo creo
    votos: 33    karma: 158
  10. #4   #3 El problema es el repugnante oportunismo de sacarlo ahora. Claro que, también la gente tiene memoria de pez y acude rápidamente a la urna a votar olvidándose de a quien...
    votos: 21    karma: 135
  11. #31   #29 ¿"contra Catalunya"?!! Escandalosa manera de tergiversar. Yo no tengo absolutamente nada contra Catalunya, y estoy completamente a favor de la autodeterminación de los pueblos.
    Lo que estoy es en contra de la CORRUPCIÓN, la que asola España y la que asola Catalunya.
    votos: 12    karma: 133
  12. #25   ¿y la fiscalía piensa abrir una investigación para comprobar estas informaciones?

    No, no creo. La fiscalía hará lo que le diga Rajoy; y Rajoy hará lo que su compañero de Casta le pida, que ya se negociará el tema a y a ver que se saca a cambio.

    Eso sí, si un jovencito tira del freno de emergencia del metro en una parada cuando el tren está parado.... la fiscalía pierde el culo para empapelar al muchacho, QUE EL TEMA ES MUY GRAVE Y HAY QUE DAR EJEMPLO.
    votos: 7    karma: 88
  13. #9   #8 Omglol,seria repugnante si fuera cierto.El problema es ¿es cierto?.
    Y hundir a los corruptos sempre es bueno.Pero aqui lo que se dilucida es que la gran corrupción española ppsoera no quiere perder una parte de su cortijo español que se les puede independizar y largarse.De ahi,conociendoles,es legitimo dudar que a 8 dias de las elecciones pasaramos de hablar de mesias,iluminados,independencia o Union Europea a hablar de la corrupción en CIU.
    votos: 16    karma: 85
     *   --349250-- --349250--
  14. #18   #14 vamos, que al final la culpa es de Madrit!!
    votos: 9    karma: 82
  15. #26   Qué patriotas, al menos podían habérselos llevado a Andorra que está más cerquita y se habla catalán!
    votos: 7    karma: 79
  16. #59   Les recuerdo a muchos de los comentaristas esta noticia: www.elmundo.es/elmundo/2004/11/18/espana/1100810571.html
    Observen tres cosas: 1) Qué periódico da la noticia 2) A quien perjudica 3) Si tuvo o no alguna consecuencia legal (si acabó en sentencia).
    votos: 5    karma: 58
  17. #54   #51 Tu de comprensión lectora...tirando a nulo ... C&P "tiene que ver con políticos corruptos hasta la médula. Y no son diferentes al resto del país." ¿En negrita mejor?

    Saludos
    votos: 7    karma: 51
  18. #88   #33 Pues no, CiU no es Catalunya, es un partido político cristiano, de derechas y borbónico.

    Mira que no es difícil de entender y aún así la gente no lo pilla
    votos: 3    karma: 45
  19. #38   Para qué juzgados si tenemos Menéame ?

    A nadie le parece sospechoso que el periodico del "ha sido ETA" saque esta "noticia" (de la que no tiene constancia el juez del caso palau) a una semana de las elecciones y los demás periodicos derechones no digan nada (lo mismo es pq es mentira, no será por ganas, no?)

    Luego los cazurros son los catalanes, anda que vosotros...

    Quede claro que nunca he votado a CiU ni lo voy a hacer. Pero algunos tenéis unas ganas de hundir a Mas... claro que viendo las balanzas fiscales no me extraña :-)
    votos: 13    karma: 44
  20. #27   Pues parece que El Mundo pretenda apuntalar la mayoría absoluta de CiU con estos montajes. Van a mobilizar posibles votantes de CiU que legítimamente ven esto como un montaje contra el Presidente de Catalunya.

    Tapar corrupciones ciertas, o al menos, con indicios sólidos, con acusaciones que no sostienen ni el más mínimo análisis tiene este efecto. Como si no hubiera cosas a criticar de CiU.

    Son muy listos. Saben que con mayoría absoluta de Mas la independencia se guardará en un cajón al menos 4 años.
    votos: 8    karma: 43
  21. #5   #3 toda la razón, seguro que la noticia pudo salir hace tiempo pero está claro que saben manipular a la gente
    votos: 4    karma: 42
  22. #21   Los Pujol tienen 137 millones en Ginebra

    ¿Soy el único que pensó en la bebida antes que la ciudad? :-D
    votos: 5    karma: 42
  23. #37   Voto errónea porque no "lo dice El Mundo", sino un informe de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal de la Policía (UDEF).
    votos: 6    karma: 40
  24. #10   #4 Así se porta la derechona con los suyos cuando se salta alguna regla del club. Son como hienas.
    votos: 3    karma: 38
  25. #45   Que en CiU son unos corruptos, ok (superados por Unió, que esos si son la cueva de Ali Babá). Que Pujol padre y sobre todo el hijo son unos chanchulleros, también. Pero ElMundo... no tiene ninguna credibilidad ni en esta noticia ni en la mayoría de las que publica. Por lo tanto, pongámoslo en cuarentena.
    votos: 3    karma: 37
     *   magsx magsx
  26. #70   #4 Pues yo opino al contrario, es precisamente ahora en periodo electoral cuando hay que recordar estas corruptelas, sino la gente iría a votar sin ser consciente de ellas ya que nos olvidamos rápido de las cosas, si lo hubieran sacado a la luz hace un año (suponiendo que hace un año ya tenían la información), hoy ya no se acordaría prácticamente nadie, y es justamente a la hora de votar cuando se tiene que ser consciente de a quién se va a entregar el voto.
    votos: 3    karma: 36
     *   Melirka Melirka
  27. #82   #44 El Mundo también decía que el GAL lo había organizado el gobierno socialista ¿honradez?¿credibilidad? no lo sé pero allí lo destaparon, y conseguir esa información no era fácil...
    votos: 3    karma: 36
  28. #53   #34 Claaaaaro, como El Mundo nunca ha mentido en sus informaciones... ¿Qué prestigio entre la prensa serie puede tener el periódico del ácido bórico y la Orquesta Mondragón?
    votos: 3    karma: 33
  29. #78   #73 si que funcionan si, solo hay un 25% de la población activa en paro.
    Te felicito hijo.
    votos: 3    karma: 32
  30. #41   No me lo creo
    votos: 2    karma: 31
  31. #74   #30 CiU = Corrupció i Usura
    votos: 2    karma: 28
  32. #89   #12 En mi humilde opinión, te equivocas. Los cantos independentistas de CiU se vienen escuchando desde hace mucho, pero siempre en sus "juventudes" y de CDC, no de Unió. Pensar que esto se lo han sacado de la manga por capricho es senzillamente estar desconectado de la realidad.

    Y dicho esto, constaté que conocidos míos que llevan viviendo en Cataluña bastante tiempo, pero que son valencianos, creen firmemente lo mismo que tu, que esto es obra de una manipulación.

    No sé qué decirte. Yo no lo puedo ver más distinto, esto se venía venir de hace años.
    votos: 3    karma: 28
  33. #7   Esto muy poco gente se atreveria a hacerlo en España si no tuviera un inmenso poder.CIU aunque es poderosa en Cataluña no lo es en toda España,ni conserva la misma fuerza e influencia todo el tiempo.Solo el rey poria hacer esos chanchullos a esa escala y permanecer tranquilo en la vida pública todo el tiempo porque obviamente esta protegido por un muro de complicidad y silencio.Por eso esas acusacones contrastan con la manera de actuar de los Pujol.Y yo tengo a Pujol por un hombre cabal e inteligente,incluso a la hora de llevar supuestos chanchullos.
    votos: 3    karma: 26
     *   --349250-- --349250--
  34. #15   Con esto hay que tener mucho cuidado y sobre todo en las actuales circustancias y viniendo de donde viene.Yo mismo fui uno de esos borregos españoles que creci creyendo que Arzallus habia dicho que gracias a ETA ellos recogian los frutos de los asesinatos de los etarras.Sin embargo cuando lei la cita original y el contexto que estaba dicho descubri la manipulación.Que no era ETA sino Batasuna y que era una critica contra la misma Herri Batasuna.Desde entonces descubri de lo que son capaces los medios de comunicación de la Brunete y posteriores hechos me lo confirmaron aun más.Y por eso me merece más credibilidad Pinocho que El Mundo,La Razon,Libertad Digital,ABC o los retroprogres de El Pais.Y más en las actuales circustancias,que esta en juego la desintegración de su chiringuito.
    votos: 14    karma: 25
     *   --349250-- --349250--
  35. #40   Espero que esto de los 137 millones sea investigado a fondo y con seriedad. Bajo mi punto de vista se deben investigar dos cosas diferentes:
    1.- Tienen o no cuentas en Suiza no declaradas.
    2.- Ver de donde ha salido el dinero de las cuentas.

    Caso en el que no tengan esas cuentas en Suiza espero que los respopnsables de filtración y publicación de esa 'noticia' sean juzgados adecuadamente.

    Caso en el que los Pujol tengan esas cuentas no decalradas en Suiza deberian ser multados por hacienda de acuerdo con la ley actual.

    Si los fondos en esas cuentas se han obtenido de forma ilegal, espero que los Pujol sean juzgados adecuadamente.
    votos: 2    karma: 25
  36. #43   #25 :palm: ¿No están investigando? ¿De donde crees que ha salido esto? Pues de la policía. Y si lo saben, es porque están investigando. Así que te quejas de que no están haciendo algo que si están haciendo.
    votos: 2    karma: 25
  37. #81   #38 también algunos socialistas clamaban contra El Mundo cuando empezaron a filtrar información sobre el GAL y mira como acabó la cosa...
    votos: 2    karma: 25
  38. #49   #6 Creo que no entiendes la psicologi de alguien cuya ansia de inero es infinita, ya han puesto los casos de berlusconi y demas
    pero añado, ellos saben que ese dinero viene del delito, la solución es subir tanto que nadie se atreva a tocarte
    votos: 2    karma: 24
  39. #35   Y esto, amiguitos, es una guerra entre burguesías.
    votos: 2    karma: 23
  40. #42   #21 OMG, 137 millones en ginebra... Eso es que están especulando con la burbuja de los gintonics :-D
    votos: 2    karma: 23
  41. #79   #75 Y resulta que el ministro de interior no tiene ni idea del informe.
    Me encantaría saber quien filtró ese supuesto informe.
    votos: 2    karma: 22
  42. #93   #4 Si la duda está entre si unos son unos manipuladores o si los otros son unos corruptos, la solución puede ser votar a otros partidos que no estén jugando a ese juego macabro.
    Estas elecciones se han convertido en un: o nacionalismo español yo nacionalismo catalán, cunado el tema central es que no va a quedar ni la décima parte ni de Cataluña ni de España como no paren con los recortes en materias importantes como sanidad, educación, I+D y protección a los más desfavorecidos.
    Hay más partido que PP, CIU y aunque en este caso no viene a cuento, PSOE.
    votos: 1    karma: 21
  43. #39   #28 Esto no tiene que ver con patrañas... tiene que ver con políticos corruptos hasta la médula. Y no son diferentes al resto del país.

    ¿Es electoralista? Por supuesto... pero como siempre he dicho, independizaros antes de esos políticos, que las cosas irán mejor, puesto que ellos solo quieren robar mas, el sentimiento catalán solo les interesa para llenarse los bolsillos.

    Saludos
    votos: 1    karma: 20
  44. #72   #30 firmado: El mundo, ABC, la Razón, PP y PSOE.

    antes de decir nada, mejor informarse de las calumnias y mentiras.

    pd: ya se a puesto una querella a dichos medios.
    votos: 4    karma: 20
  45. #84   España nos roba!!
    votos: 3    karma: 19
  46. #92   Como buenos catalanes, no crec que hagin posat tots els ous a la mateixa cistella (no creo que haya puesto todos Los huevos en la misma cesta). Tiene que haber MÁS en otros sitios.
    votos: 1    karma: 19
     *   amoebius amoebius
  47. #107   #37 Si te lees la entradilla, no solo el titular, descubres que y como,... y en la noticia más todavía ;)
    Ejemplo: "El Mundo' divulga hoy nuevos datos de las pesquisas policiales"
    votos: 1    karma: 19
  48. #1   No es dupe, son portadas y opiniones sobre el tema,... de varios periódicos
    votos: 1    karma: 18
     *   TenienteDan TenienteDan
  49. votos: 1    karma: 18
  50. #44   El Mundo también decía que el 11-M lo organizó ETA. Esto de Pujol ni me lo creo ni me extrañaría que fuera cierto.
    Para mí no tienen credibilidad ni honradez ninguno de los dos.
    votos: 1    karma: 18
  51. #111   #104 yo creo que cometes el error de pensar que a Europa le importais algo, importa algo la opinión de los catalanes.

    A Europa, lo que le importa es dejar claro que ningún territorio/región se va a independizar sin salir inmediatamente de la UE.
    votos: 1    karma: 18
     *   lendermain lendermain
  52. #36   #0 ¿Todo el mundo lo dice o solamente el mundo?
    votos: 1    karma: 17
     *   Madrigal-aatt Madrigal-aatt
  53. #90   Mas de que se querellará contra el diario madrileño al tiempo que denuncia que le atacan para destruirle porque quiere dar voz al pueblo

    xD xD xD xD xD xD xD xD xD
    votos: 1    karma: 16
  54. #94   #80 Eso te lo acabas de inventar tu que yo he hecho una historia, solo he leído lo que pone en la noticia ni Artur mas ni menos.

    Lee los comentarios de los compañeros y así sabrás lo que quiero decir, como dice #87 ha sido ETA.

    A mi no me explotara la cabeza pero a ti seguro que se te llena de ideas como las que manipula la derecha Española.

    Sin acritud.
    votos: 1    karma: 16
  55. #106   #104 No acabo de entender tu comentario. Dices que hay que aprovar un grupo de ladrones mafiosos para demostrar al mundo la voluntad de independencia de un pueblo en esta ocasion unica. ¿unica por que?
    Lo unico que se conseguiria es que estos mafias terminen de destrozar este pueblo al que quieres liberar.
    Parar a estos oligarcas tiene que ir en primer lugar. Conseguir la independencia es un proceso del pueblo catalan y que el mismo tiene que poder marcar los tiempos de su liberacion.
    Encerremos a los mafiosos de casa y luego ya nos libraremos de la casta española
    votos: 1    karma: 16
  56. #112   Bueno realmente todo eso es complicado de saber, pero por lógica todos los políticos y sus familias pertenecen a la clase alta de españa y por lo tanto su dinero siempre lo van a tener allí donde tengan la posiblidad de obtener mejores rendimientos, y sus posiblidades son mayores. No creo que sea algo exclusivo de los Pujol, aunque tampoco es mi intención reducir la gravedad de la situación

    #110 La verdad es que es un posicionamiento bastante acertado, en Cataluña la pluralidad es mayor ciertamente, y el bipartidismo está mas diluido que en el resto de España

    Sin embargo en un analisis mas a fondo no estaría yo tan seguro de que esa diferencia tuviera un gran peso, si te fijas el PP tiene poca representación y la principal pugna está entre PSC y CIU, que en el fondo es notablemente similar al PP dejando de lado la ideología cultural/nacionalista o como quieras llamarlo claro, es decir si bien hay mas pluralidad también tienes un grado notable de bipartidismo CIU/PSC equivalente al bipartidismo español del PP/PSOE, fíjate quien ha gobernado la generalitat, normalmente han sido PSC y CIU, con mayores o menores dificultades
    votos: 1    karma: 16
    Mox Mox
  57. #56   Según he leído, hay un informe de la policía. Veremos si es cierto o no. En cualquier caso, CIU con el 3% quedó más que delatado. Pero bueno, estamos en España y no pasa nada, el pueblo sigue votando a los políticos de este país que son unos corruptos.
    votos: 1    karma: 15
  58. #87   No es por defender a CiU, pero no es que estemos hablando de un medio muy imparcial y serio,son los de "ha sido ETA". Por lo visto ya en las elecciones de 2010 publicaron una noticia similar www.elmundo.es/elmundo/2010/11/24/barcelona/1290598657.html
    votos: 1    karma: 15
    sid sid
  59. #85   y quien dice que no lo gano haciendo de Quato en Desafio Total, eh?
    votos: 1    karma: 13
  60. #46   Jordi Pujol provocó el rescate bancario más caro hasta hace poco. Banca Catalana, producto de fusiones y adquisiones sobre el banco que el propio J. Pujol heredó de su papá.

    Lo curioso es que como con todo, Pujol estuvo en la cárcel por poner una megabandera catalana en la montaña del Carmelo, pero en cambio por esto nada de nada.
    votos: 3    karma: 12
  61. #60   Desde luego ¡que os gusta enfrascarse en discusiones idiotezcas!, ¿es que creéis que no hay un montón más de personajes políticos que evaden capitales?: del PP, del PSOE, de IU, de CIU, del PNV, etc. ¿Qué más da que esto pueda ser oportunismo de cara a las elecciones? si la gente está ya hasta los huevos de tanto corrupto aprovechado.
    votos: 1    karma: 12
  62. #14   #11 No,Pujol padre e hijo subnormales no son.Seran muchas cosas pero no eso.Solo era una insinuación retórica.Y sobre todo Jordi Pujol que conoce de sobra los entresijos de la política española y que CIU nunca ha sido más que un socio tolerado por puro interes en cada momento y sin la inmunidad completa que goza todo el entramado oligarquico financiero,empresarial,politico y mediatico madrileño que es el que maneja el estado,su chiringuito privado.
    votos: 5    karma: 11
  63. #109   Suiza Roba a Cataluña!! esto no pasaría si fueran otro país... (Ironic)
    votos: 0    karma: 11
  64. #65   #58 Adios.
    votos: 0    karma: 10
  65. #67   Llego a ser Pedro J. y publico la noticia el 23 de noviembre.
    votos: 0    karma: 10
  66. #97   Hicieron lo mismo en su día con Carod Rovira y también era mentira:
    www.elmundo.es/elmundo/2004/11/18/espana/1100810571.html
    votos: 0    karma: 10
     *   kamon kamon
  67. #105   desde luego que Pedro Jota juega sucio, como siempre ha hecho. Pero no deja de ser cínico que se quejen quienes juegan tan sucio con la posibilidad imposible de quedarse en la UE, o utilizan las delirantes balanzas fiscales por flujos monetarios para deteriorar la convivencia en el Estado.
    votos: 2    karma: 10
  68. #116   No me sorprende nada que todo esto de los Pujol y Mas sea cierto pero es muy sospechoso que lo saquen ahora. Si se demostrara que es falso es como para cerrar el periódico y repetir las elecciones catalanas.
    votos: 0    karma: 10
  69. #47   Como que Pujol es el unico
    votos: 0    karma: 9
    J.m J.m
  70. #50   El mundo miente, no son 137 millones ... son sólo 125.
    votos: 0    karma: 9
  71. #95   El pueblo que Cataluña tiene saque para esto y mucho MÁS. Recordemos que el trinque por la obra pública ya está oficializado desde lo de Maragall:

    www.youtube.com/watch?v=lSSFzcuEpNc
    votos: 0    karma: 9
  72. #101   ¿Y que más da que un periodico diga tal cosa si la justicia no hace nada para evitarlo o actue en consecuencia?
    votos: 0    karma: 9
  73. #115   El periódico El Periódico dice que el periódico El Mundo dice que los Pujol tienen 137 millones en Suiza.
    votos: 0    karma: 9
  74. #119   #28 Además todo el mundo sabe que si Pujol tiene dinero en Suiza, que seguro que lo tendrà porque no es tonto, lo tendría en Basel, que es el modelo alemán que tanto le gusta y con bancos especializados en la opacidad y privacidad. En Génève es muy difícil.
    votos: 0    karma: 9
  75. #63   Cuando conviene que salgan estas informaciones sobre lo que poseen algunos políticos, salen. Las demás se ocultan, porque no conviene que se conozcan.
    votos: 0    karma: 8
  76. #68   #64 Habrá que confiar en la independencia de la justicia.
    votos: 0    karma: 8
  77. #76   solo...
    votos: 0    karma: 8
  78. #71   ¿solo 137?
    votos: 0    karma: 7
  79. #99   #6 Berlusconi... un dos tres, responda otra vez
    votos: 0    karma: 7
  80. #102   #100 bueno, entre caciques catalanes y mongolos españoles, mejor lo primero. Pero si los catalanes podemos, nos sacaremos de encima a ambos.
    votos: 0    karma: 7
  81. #104   #20 Yo prefiero una mayoría absoluta de ERC, o incluso de SI, que no de CiU. Lo que pasa, es que ahora mismo hay MUCHÍSIMA gente en toda Europa que sigue la situación, y sólo se fijarán en el sector catalanista por los resultados de Mas. Si Mas saca una buena mayoría, en el exterior van a ver que realmente hay gente que quiere la independencia de modo unitario, que no pasará (tanto) si sale un gobierno con un partido "independentista" y uno o dos oportunistas más de relleno.

    Si la gente no fuera tan gilipollas, votaría al partido que quiero que gane, pero desde que vivo en el mundo real, hay ocasiones en las que no puedo. Ésta es una, y por suerte, parece que va a tardar lo suyo en repetirse.
    votos: 0    karma: 7
  82. #108   Yo no me lo creo, 137 me parecen demasiados, NO ME LO CREO; ahora que sean 137 para un monton de gente, vale, pero esa cantidad para uno solo???
    votos: 0    karma: 7
  83. #110   #106 Dios, ojalá fuera todo tan simple. Antes que nada: nunca nos libraremos de mafiosos, castas y oligarcas si generalizamos tanto y hay tan poca cultura democrática. Somos demasiado superficiales. Ha sido necesario un borrador de la policía sin ningún nombre (alias "nada") para que demos por sentado que el Mundo tiene razón. Yo creo que es probable que sea así, pero yo creo que tenemos que priorizar. Ahora mismo, como catalán, creo que es mucho más rápido hacer todo lo posible para obtener el derecho a un referéndum (solamente éso ya significaría un antes y un después en la democracia española) ni que tenga que salir CiU. Si los tipos fueran la peste esperaría que ganaran otros, pero sinceramente, el PP no lo haría mejor, y la gestión del tripartito ha sido mucho más desastrosa que la de Mas (lo que pasa es que hicieron menos ruido, porque básicamente no hicieron más que ocultar todas las deudas para acabar echándose las culpas entre ellos al final).
    Ahora mismo, lo que más me gustaría sería una mayoría de ERC, más que nada porque es un partido histórico realmente comprometido, y sus dirigentes actuales parecen de fiar. Pero ahora mismo, no saldría de ningún modo (es casi ridículo plantearlo).
    Como ya he dicho antes, solamente el hecho de conseguir un referéndum semejante en un país en el que existe la Fundación Francisco Franco haría un antes y un després brutal a nivel democrático. Si hay un motivo principal por el cual quiero la independencia es porque no creo que España llegue a salvarse nunca de toda la corrupción existente, pero en Cataluña es diferente. Aquí no hay un bipartidismo absoluto, y la mayoría de partidos tienden a hablar de democracia y libertad (sea o no sea verdad, pero ya es algo más que los señores del PP/PSOE, que directamente se mean en nuestras caras, porque no van a perder nada al estar beneficiados por sus sistema de turnismo político), lo que hace que al menos se vaya en esa dirección. No es que toda la cúpula esté controlada por mafias ni nada, es que España es un "sálvase quien pueda", y todo el mundo pilla lo que puede. Ya se ha hecho una cosa social, ya que el problema reside en que por mucha gente como tú que haya, ahora mismo será una minoría, y se tiene que aceptar que los cambios tienen que ser progresivos y hacerse desde dentro y fuera, lentamente.

    Estoy completamente de acuerdo con tu comentario, pero realmente es infinitamente más complejo. Quizá estoy siendo un poco realista-depresivo, pero tengo entendido que Telecinco aún es líder de audiencia en el país :-/ .
    votos: 0    karma: 7
     *   Dillard Dillard
  84. #113   #111 Sé que a Europa no le importamos los catalanes, pero también sé que tienen sentido común y es importante darles una buena imagen. Ellos creen que todos los catalanistas votaremos a Mas (falso), y no van a molestarse a contradecir al ministro de exteriores frases como "un referéndum sobre la independencia es como un golpe de estado" mientras vean que el supuesto Amado Líder De Los Reductos Catalanistas no recibe un gran apoyo (ignorando ERC, SI, CUP y nosequé más). Europa es una gran esperanza a nivel democrático, tanto para Cataluña como para España. Lo que tiene el tema de la independencia, es que para bien o para mal, hace que llegue a discutirse la legitimidad de la Holy Constitución. Ahora mismo, gracias a cadenas como la BBC, Europa sigue un poco el jaleo que se ha montado aquí, todo está en que tengan una buena opinión por si llegado el momento toman un tipo u otro de decisiones.

    #112 He pensado en ello, pero creo que está cambiando mucho últimamente. La única diferencia entre el PSC y el PSOE es que en el primero son AÚN más incompetentes (dios nos pille confesados), y casi cada una o dos legislaturas la mayoría de los partidos (menos CiU, hasta la fecha) viven un cambio radical en su cúpula (PPC y PSC porque lo mandan los del centro, ICV porque son la versión cansina del Partido Popular Judaico y ERC porque es un desmadre absoluto). Todo va cambiando mucho, y creo que tendría que pasar mucho tiempo hasta que hubiera un bipartidismo notable en Cataluña, cosa que no me parece muy probable.
    votos: 0    karma: 7
  85. #120   #118 como soy demócrata, no me da miedo quien "domine" una futura Catalunya independiente mediante elecciones libres. El problema es ahora, que quien nos domina son los ultranacionalistas españoles. Y los catalanes no les hemos votado mayoritariamente.
    votos: 0    karma: 7
  86. #122   #121 Serás igual de demócrata si el pueblo catalan decidiera no independizarse en un referéndum?
    Por supuesto. Oponerse a la independencia con partidos, asociaciones, manifiestos, etc. es legítimo. Impedir que se pueda hacer el referendum con la fuerza no lo es.
    votos: 0    karma: 7
  87. #58   #55 Menudo argumento. ¿Dónde están tus fuentes? Porque esa pericia la encargó Francisco Javier Gómez Bermúdez y precisamente la instrucción fue penosa. ¿O es que tampoco recuerdas sus meteduras de pata y las de la fiscal Olga "vale ya" Sánchez?
    votos: 0    karma: 6
  88. #61   "Los Pujol", en catalunya y también en España mucha gente se llama Pujol, mañana el mundo publicara en primicia, que este dinero también sirvió para financiar los atentados que ETA hizo en Madrid el 11-M.
    votos: 3    karma: 6
  89. #64   #63 pero no por ello tienen que ser ni verdad ni mentira.
    votos: 0    karma: 6
  90. #86   "Desde que se inventó la imprenta la libertad de prensa es la voluntad del dueño de la imprenta". Rafael Correa, Presidente de Ecuador.
    votos: 0    karma: 6
  91. #91   Y lo más triste es que seguramente todos tienen razón.
    votos: 0    karma: 6
  92. #96   Abc y La razón,jajajajjaj
    votos: 0    karma: 6
  93. #98   Pero serán antipatriotas, como se atreven a publicar las corruptelas patriotas de Mas y Pujol, realmente lo hacen por y para Catalunya, alguien tiene que guardar los millonetes, quien mejor que ellos?
    votos: 0    karma: 6
«12
comentarios cerrados

menéame