Mujer pierde beneficios por enfermedad por subir fotos a Facebook

#1   epic fail!

#6   #2, #5 puede que tengan razón, pero la aseguradora tambien tiene razones validad para retirarle los beneficios, porque no parece que su depresión sea tan grave e inhabilitante como para no poder regresar a trabajar. Posiblemente consideran que con ayuda terapeutica basta.

#8   Si puedes ir a la discoteca o a viajar, puedes ir a trabajar... es de sentido común.

Yo conozco mogollón de gente que se pilla esas bajas "por depresión", suelen entrar en depresión depues de un largo proceso de amodorramiento y vagancia que termina en la famosa baja. Lo unico que hace falta es marcarte un poco de teatro en las visitas al psicologo y poner de vez en cuando mala cara y a vivir, que son dos dias.

Lo triste es que los que hacen lo que esta caradura de IBM hacen que se ponga en tela de juicio la gente que de verdad padece una ( suscribo lo que dice #7 al 100% )

#10   #0 y disfrutando de su fiesta de cumpleaños.
¿Los depresivos que están cobrando de la mutua pueden celebrar sus cumpleaños? Desde luego, que vaya excusas!

#11   Me parece muy malsano tener que convencer a quienes sufren una enfermedad de que, encima, deberían estar sufriendo a todas horas para demostrarlo y estar a la altura. Como si nos lo debieran.
El trabajo, tal y como está montado el tinglado, deprime y mata.

#12   #11 Es que la depresión consiste, precisamente, en estar sufriendo a todas horas.

#13   #12 Nadie es perfecto.

#15   #3 Casi todo el mundo tiende a lo mismo.
Todo de tu vida y ni un detalle de tí.

#17   #9 Disculpame, tu no se, pero yo si soy profesional de sanidad y te puedo asegurar que una depresión que permite ir a una persona de vacaciones, a bailar, a tomar copas, que se rie y se divierte NO ES UNA DEPRESIÓN y tal persona puede perfectamente ir a trabajar o es que la depresión le entra cuando sabe que tiene que ir al curro? esa, nos entra a todos, sobre todo el lunes por la mañana y se llama "vaguitis aguda".

#18   Una persona que puede ir a la playa, salir de copas, ir de vacaciones...etc puede perfectamente ir a trabajar. Si es capaz de hacer un "esfuerzo" para realizar esas tareas, también debería hacerlo para reincorporarse a su puesto de trabajo. Creo que es de sentido común.

#19   #5 anhedónica. Me encanta esa palabra

#21   El problema en sí es que 'tener una depresión' es en muchos casos una excusa para eludir trabajo que una enfermedad, posiblemente porque sea difícil de diagnosticar o fácil de simular. Y se está prodigando demasiado esa versión. Desgraciadamente conozco bastantes casos de la primera opción y un par de ellos de enfermos de verdad.

Posiblemente si en muchos casos se tratara como una enfermedad sin baja laboral se solucionaría gran parte del problema.

#22   #20: Bueno, en este caso al llegar a casa parece ser que no sintió como una mierda y pensar en morirse, sino que se puso a colocar fotos en el facebook.

En fin, que algo choca. No sé a lo mejor mientras ponía las fotos pensaba en morirse. Pero ... me cabe la duda.

#23   Yo no sé vosotros, pero con esta información no puedo juzgar en absoluto este caso.

Puede ser que lo que se vea en las fotos sea efectivamente la medicina para curar la depresión, y también puede ser que sea una caradura. Quizá sea parte de una terapia y realmente no esté disfrutando, aunque lo intente. Quizá lo lógico sería que estuviera en su casa refugiada en sí misma a todas horas, pero claro, así no se sale de la depresión.

También podría ser que lo que le causa la depresión sea el trabajo y al estar unos meses de baja se encuentre liberada y pueda disfrutar de la vida.

Ojalá fuera tan listo como todos los están opinando de ella por aquí.

#24   #21 caro, y así cuando la persona enferma de depresión y sin derecho a baja laboral acabe potrado en la cama, o suicidándose, o llegando a padecer un episodio psicótico estaremos seguros de haber hecho una buena modificación, defendido a los trabajadores.
Que haya quien incumpla las reglas no es motivo para privar a alquien de un derecho, como es la baja por enfermedad.

#25   #20 Yo he sufrido una depresión bastante fuerte, y lo único que puedo decir es que la mejor forma de levantar cabeza es volver a trabajar y a sentirte útil cuanto antes. Quedándote en casa lo único que consigues es hacer tu miseria cada día más y más grande.

#26   #24: No, no pretendo quitar ningún derecho. Mi indicación es que solo en algunos casos lleve la baja laboral.
Apoyo a #25: En caso de depresión el trabajo puede ser malo, pero a menudo es casi una ayuda.

#27   #26 Baja laboral en los casos en los que el trabajo tenga relación directa con la depresión.

#28   #23: Efectivamente no es fácil juzgar el caso. Pero muchos no lo estamos haciendo en los comentarios. En mi caso he intentando aportar algunas experiencias indicando que se abusa de las depresiones para conseguir la baja laboral y debería buscarse alguna fórmula para evitar ese problema. Además creo que el alta laboral puede en algunos casos ayudar a ello.

#29   #27: Bueno, o más bien en los casos en que se considere que la baja ayudará a curarse y no a empeorar la situación.

#30   #7 Me parece que no tienes mucha idea:
es.wikipedia.org/wiki/Depresi%C3%B3n

"...o conjunto de síntomas que afectan principalmente a la esfera afectiva: la tristeza patológica, el decaimiento, la irritabilidad o un trastorno del humor que puede disminuir el rendimiento en el trabajo o limitar la actividad vital habitual, independientemente de que su causa sea conocida o desconocida."

#31   También hay que tener en cuenta el foto u origen de una depresión. Si ésta está originada por causas que se producen en el trabajo es normal que la persona pueda hacer una vida normal fuera de allí.
También hay depresiones que te bloquean mentalmente para un trabajo de "pensar" pero no físicamente como para poder viajar y desconectar de tu rutina habitual.

#34   #7 La depresion es una enfermedad muy compleja. El enfermo puede reaccionar de muy diversas maneras ante ella. Puede dejarse arrastar por ella o puede intentar pelear contra ella. Esto ultimo puede llevar a la confusion de quien observa al enfermo. Casi todos creemos que un depresivo estara encerrado en su casa, metido en la cama todo el dia, pero no siempre es asi. He conocido gente que aparentaban tener una gran vitalidad, comunicativos, sonrientes, etc. y, sin embargo, acabaron suicidandose.
Sobre las enfermedades mentales existe un gran desconocimiento incluso entre los profesionales de la medicina. Este es el problema

#35   #33 ¿Profesional de la sanidad = celador?

#36   #35 no sé cuál es la profesión de #7 y no dudo que sea un profesional muy cualificado en su campo. Pero esta claro que no está familiarizado con las patologías mentales, como señala #34 no es extraño oír comentarios realmente sorprendentes en boca de médicos, enfermeras, ats... la medicina, la sanidad, es un campo demasiado extenso como para saber de todo.

#37   En muchas terapias contra la depresión se recomienda ir a la playa con la familia

#38   #23 si lo que le causa depresión es el trabajo, que deje ese trabajo y se busque otro. No es lo mismo tener depresión por culpa de tu trabajo, que por estar deprimido no ser capaz de rendir en tu trabajo. Lo primero ya te digo que tiene una solución muy sencilla.

#39   #2 Cuando he estado de baja por depre unos meses, me recomendaron explícitamente que saliera más de viaje y tal... Vamos, que si ella no lo hace estaría demostrando el mismo desinterés por curarse que yo

Edito: De todas formas, según qué y cómo sean las fotos, muy de persona deprimida puede que no sean, eso lo admito. Así comenta #7

#40   Yo conozco en mi familia un caso de depresión por moving en el trabajo, y el psicólogo que le dio la baja, le aconsejó irse unos días a la playa para desconectar. Así que será parte de la terapia...

#41   Puede que esté deprimida, pero si puede ir a la playa, y ponerlo en el facebook, puede ir a trabajar.

#42   #20 Pues yo ni puta gana tenía de ir a la playa ni de fiesta ni de ningún otro sitio lleno de gente. Quería mimitos, comprensión y que me escucharan. Y, de vez en cuando, hacerme algún viajito cultural.
Pero de fiesta nada. Será mi personalidad, si lo dicen los libros

#43   joer, pobre mujer, si seguramente estaría siguiendo el tratamiento. Yo mismo, cuando los exámenes no me iban bien, acababa curando el disgusto y la depresión en los bares y en la playa.

#44   ¿A nadie se le ha ocurrido que la chica esta no quiera subir las fotos en las que parece deprimida sino sólo las fotos en las que aparece alegre?¿No puede ser que haya ido a un bar o a la playa porque le han convencido personas de su entorno? Yo he pasado una depresión y hubo momentos felices y de vez en cuando salía a tomar copas con los amigos y también fui a la playa, pero el resto del tiempo era una tortura constante, aún en ese tiempo de ocio la mayor parte era malo, sólo había momentos de risas, como destellos. Desde luego en las fotos de aquella época no se me veía deprimido porque cuando estás así no permites que te hagan fotos salvo en esos momentos de felicidad.

#45   Esta web es una fuente de sabiduría... el ártículo bitelia.com/2006/10/%C2%BFquien-me-tiene-en-no-admitir es una joya sin desperdicio.

#46   Me encanta menéame porque está lleno de expertos en medicina y pisquiatría, ¡Ojalá hubiese tantos en los hospitales!

#47   A los expertos en psicología...¿por qué cuando se encontraba bien, dentro de sus episodios de depresión, no acudía al trabajo en lugar de ir a la playa o de fiesta?

Me pregunto curioso

#48   En mi humilde opinión, solo un medico es capaz de de decir si alguien merece estar de baja y solo un medico es capaz de decir si ya esta reestablecido, todo lo demás son discusiones estériles.

Lo que ocurre es que ya sabemos como son las aseguradoras:
“Su seguro lo cubre todo menos lo que le pase a usted.”

#49   ¿A nadie se le ocurre pensar que precisamente el tratamiento para esa depresión sea no ir a trabajar? Quizás sus jefes o compañeros le hagan la vida imposible y volver al trabajo signifique volver a caer en una profunda depresión. Conozco un caso que fue así.

#50   #7 yo tambien he pasado algunas depresiones, e incluso una de ellas me la diagnostico el psicologo (aunque no me gusto y no volvi a pesar de k me recomendo psicoterapia...) el caso es k tenia dias mejores que otros, y aunke no me apeteciera, empece a hacer cosas k me mantenian ocupado y al final las disfrutaba, aunque volvia a caer enseguida (recuerdo una vez que estaba pasandolo bien en un cumple y de repente me puse a llorar en medio de la discoteca), pero asi es como se recupera uno, obligandote a que los buenos momentos se superpongan sobre los malos, y al final te recuperas y ya no te comes la olla todo el rato, y tambien, a pesar de estar mal en un momento, depende de la situacion intentaba que no se me notara, tampoco es plan de amargar a nadie...

Yo creo que unas fotos en facebook no pueden tomarse ni mucho menos como señal de recuperacion, tal vez si de mejoria, y mucho menos si se diera el caso de que la depresion viene por la situacion laboral...

#51   #47 porque esos momentos pueden durar segundos.
Es como decir, por qué una persona con cirrosis, o un lumbago, o epoc no va a trabajar cuando se encuentra mejor?
Pues porque está de baja. Y que la enfermedad le de una pequeña tregua temporal no implica que esté curado...

#42 quizá a ella tampoco le apetecía, pero la arrastraron. O los viajes que tu hacías (me imagino que te resultarían agradables) ella los "cambia" por ir un ratito a la playa. Efectivamente, la personalidad, el entorno, etc. juegan un papel importante en cómo se desarrolla la enfermedad.

#53   Esta mujer tiene menos luces que un barco espía...

#54   pues a la vista de la foto... Melafo.

#55   Aquí se vee, la perversión de las compañias de seguros, que deberían ser todas barridas del mapa. Menudos cabrones...

#56   #32 Espero que si alguna vez necesito ayuda psicológica no me encuentre a alguien como tu, si es que es verdad que trabajas en la sanidad mental

#57   Pocas luces... sin entrar en definiciones de depresión ni nada por el estilo (eso se lo dejo a los profesionales de la sanidad que abundan por menéame) hace falta ser muy corto para subir esas fotos... si es que hoy en día cualquiera trabaja en IBM...

#58   Esta mujer puede ser tanto una farsante (que los hay) como una auténtica enferma depresiva, pues los momentos aparentemente felices que vemos en una fotografía pueden ser fruto de la gente de tu entorno que te quiere y desea ayudarte a levantar cabeza. Se puede sonreír por contentar a la persona que aprieta el botón de la cámara, mientras por dentro sólo tienes ganas de gritar, o de llorar, o de meterte debajo de una sábana y no volver a salir nunca más.

La aseguradora debería pedir una segunda opinión antes de retirar así como así la mensualidad.

#59   La Depresión:

Los síntomas principales que la definen son:

Tristeza patológica: Se diferencia de la tristeza, que puede ser un estado de ánimo normal como la alegría, cuando alcanza un nivel tal que interfiere negativamente en la vida cotidiana, tanto en lo social como en lo familiar y lo sexual. Aarece sin motivos o tras un acontecimiento significativo. Es una sensación muy profunda, arrasadora. Tanto, que el paciente se siente "en baja", tal como si hubiera perdido el sabor, el placer de vivir. Se considera incapaz de brindar amor o afecto, lo cual aumenta sus sentimientos de culpa. Un dato tremendo: el 15% de los deprimidos termina suicidándose.
Desgano y anhedonia: el sujeto se torna apático, no tiene ganas de nada (ni siquiera de vivir) y nada le procura placer
Ansiedad: es la acompañante habitual del deprimido, que experimenta una extraña desazón, como un trasfondo constante. Cuando la ansiedad prima en el cuadro clínico, estamos frente a una depresión ansiosa. Por lo contrario, cuando predomina la inhibición, se trata de una depresión inhibida; quienes la padecen son personas malhumoradas, irritables, agresivas.
Insomnio: al paciente le cuesta conciliar el sueño y, además, se despierta temprano y de mal talante.
En algunos casos, que constituyen minoría, puede presentarse la hipersomnia (exceso de horas de sueño).
Alteraciones del pensamiento: imagina tener enfermedades de todo tipo; surgen ideas derrotistas, fuertes sentimientos de culpa, obsesiones. El pensamiento sigue un curso lento y monocorde, la memoria se debilita y la distracción se torna frecuente.
Alteraciones somáticas: por lo común surgen dolores crónicos o erráticos así como constipación y sudoración nocturna. Se experimenta una persistente sensación de fatiga o cansancio.
Alteraciones del comportamiento: el paciente tiene la sensación de vivir arrinconado, rumiando sus sinsabores. Puede estar quieto, de manos cruzadas, o explotar en violentas crisis de angustia o en ataques de llanto por motivos insignificantes. Le resulta difícil tomar decisiones y disminuye su rendimiento en el trabajo.
Modificaciones del apetito y del peso: la mayoría de los pacientes pierde el apetito y, en consecuencia, provoca la disminución de peso.
Pérdida del placer: en lo sexual, se llega a la impotencia en el hombre o a la frigidez en la mujer; también disminuye y tiende a desaparecer el contento en el trabajo, en el deporte y en los juegos y otras actividades que anteriormente le eran gratificantes.
Culpa excesiva: siente con exceso la carga de una culpa inexistente, lo cual puede desembocar en delirios.
Pensamiento suicida: los pacientes presentan una preocupación exagerada por la muerte y alimentan sentimientos autodestructivos.
Disminución de la energía: se produce un cansancio injustificado, a veces con variaciones durante el día, muy a menudo más acentuado por la mañana. Las personas afectadas suelen sentirse más fatigadas por la mañana que por la tarde.

#25 no veo que en ningún lugar ponga que las personas con depresión son propensas a salir de vacaciones y a vivir alegremente la vida, si tu lo ves señalamelo por favor.

#60   #59 tampoco pone que no lo hagan nunca, ¿no?
Si tu ves que ponga que nunca jamás salen de su casa, nunca jamás se ríen, nunca jamás disfrutan de una copa con los amigos o nunca jamás van a la playa, señálamelo, por favor.
Por otro lado ir de vacaciones o hacer cosas divertidas puede ser parte de las prescripciones facultativas (entiendes las diferencia entre sintomatología y terapia, no?)
Que no, que te has equivocado. Dale vueltas hasta que te duela. Busca y requetebusca. Y si encuentras algún texto serio que diga explícitamente que un deprimido nunca jamás va a tomar una copa, nunca jamás va a reirse o nunca jamás va a pisar una playa, me como mis palabras con patatas. Mientras tanto, te recomendaría, otra vez, que lo dejaras. Estás diciendo tonterías.

#61   Pues que complicado resulta ahora enfermarse, opino que si el tiempo de recuperacion o de licencia por decilo asì hubiera sido menor estaria bien pero despuès de año y medio suspendida... me cabe duda en realidad de si seguira enferma o no, de igual manera pienso que serìa bueno que le hicieran una evaluaciòn para ver que tal ha progresado en este tiempo de descanso y vacaciones.

#62   Hay foto, hay meneo

#63   Como persona que ha convivido con alguien con depresion de larga duración puedo asegurar que las personas deprimidas pueden reírse (aunque cuesta arrancarles una sonrisa) , pueden ir a la playa, o aun bar (aunque cuesta un horror convencerles para que salgan de casa). Pero el hecho de reírse, ir a la playa o a un bar no significa que se haya ganado la guerra, aunque se haya dado un paso adelante.

Son mejorías, a veces temporales y a veces afortunadamente, definitivas.

#64   Muy interesante la noticia en cuanto a la repercusión de las redes sociales, pero creo que la mujer podrá reclamar de nuevo...supongo que un abogado tendrá más idea que yo , pero vamos, que si va a juicio no sé hasta qué punto la empresa o la aseguradora puede ganar presentando como prueba fotos de facebook....me gustaría ver en qué queda.

#65   padezco un trastorno distímico (algo como una depresión crónica) que a temporadas se acentúa y caigo en una depresión más severa. Y siempre todos los psiquiatras y psicólogos a parte de darte un tratamiento farmacológico te insistas en que hagas esas cosas que antes te gustaba hacer, aunque sientas que es una estupidez porque en ese momento te importan una mierda.

Cuando ves el álbum de fotos de casi cualquier persona parece que su vida es una película donde todo son alegrías sonrisas y felicidad. Esto obviamente es falso, pero parece que sólo es políticamente correcto hacerse una foto en una situación feliz y acaba dando la sensación que la vida de esa persona ha sido siempre perfecta.

Ya sabemos también como se las gastan las mutuas, seguros médicos etc...(sobre todo en USA) para buscarse cualquier excusa para no pagar.

#66   Pues yo estoy a favor de la chica. Yo mismo tuve una depresión muy grave desde los 18 años hasta los 23 ó 24 aproximadamente por la muerte de mi padre, que por diversas causas que no vienen a cuenta (amén de su muerte, claro) me sumieron en una profunda depresión. Es cierto que no me apetecía hacer nada, no quería levantarme por la mañana, lloraba en cuanto me quedaba solo... En fin, una montaña de síntomas. Sin embargo, nadie, y digo NADIE en mi entorno supo o pensó nunca que yo estuviese en semejante estado porque no lo aparentaba. Será por orgullo o por vete tú a saber qué, pero no quería mostrar mi estado anímico. Nunca lo he hecho, ni soy persona que muestre demasiados sentimientos, por eso sé, porque lo he vivido, que detrás de una sonrisa de oreja a oreja, detrás de fotos de fiestas, juergas legendarias y vacaciones con los amigos, puede haber una persona destrozada hasta los cimientos que no quiere mostrarse. Quizá estas personas que le han retirado las ayudas crean conveniente hacerlo basándose en fotos de un portal de internet y no en un análisis psicológico especializado, y por eso eso están tremendamente equivocados.

#67   #59 tanto te cuesta admitir que te has equivocado o es que eres así de obtuso?
Dan ganas desearte una depresión de caballo para ver si así se te abren los ojos de cómo es esta enfermedad. Es lamentable lo poco comprensivos que somos con todas esas enfermedades mentales que no muestran una sintomatología física precisa a todas horas. Si es que a los enfermos vamos a acabar exigiendoles que además de estar enfermos se comporten como tal, pero que mientras tanto traten de recuperarse en silencio y sin ostentaciones.... lo que hay que leer!!!! Por favor, recapacita un poco y no escribas más pataletas.

#68   #12 A ver,a lo mejor la chica, que es lo mas probable, esta en la recta final de la depresión. Igual que cuando rompes una pierna, pues algún día te quitan el yeso, y puedes caminar, pero no puedes ir a trabajar al día siguiente, sino que todavía te queda una etapa de rehabilitación.

Al respecto a la compañía de seguros, pues de eso viven, de poner pegas a los asegurados cuando tienen que soltar la pasta. A mi me ha pasado con el seguro del coche, con el de la casa, y por que no tengo mas sino pues preparadito estaría.
A la hora de cobrar buenas caritas y sonrisas, a la de pagar cara de ogro y negativas.

#69   #2, en muchos paises europeos, cuando estás de baja quiere decir que estás en casa y sales lo indispensable. Lo que quiere decir que ni playa ni historias, es más, en Francia, cuando estás de baja pasan inspectores a horas aleatorias y si no estás y no puedes justificarlo, adiós baja y te juegas una multa.

#72   Como no tengo la formacion adecuada no voy a opinar sobre el caso de la noticia aunque yo me inclinaria por pensar q es un poco irregular,a lo sumo lo justo seria que a raiz de las foto se encargase una revision del estado de la chica o algo asi pero en el otro lado de la balanza cuantos de nosotros conocemos gente que pide bajas por depresion por ser las mas faciles de conseguir?empiezo yo,3 personas

#73   si descontaran por dias de enfermedad muchos se lo pensarían, recuerdo en Banca, y en otros convenios que hasta el dia 14 de enfermedad le costaba un porcentaje al trabajador...se evitaban asi muchas faltas por enfermedad en esos primeros dias....

#74   Un profesor al que conozco está perdiendo visión en un ojo es ya mayor y al parecer el polvo de tiza le sienta muy mal para los ojos. El médico le ha sugerido que deje de trabajar, pero también le ha advertido que si pide la baja por lo del ojo y la tiza, la aseguradora no le dará nada, que eso no cuela. Entonces el médico le dice:
-Hágase el deprimido.
-¿Qué?
-Si, es mucho más sencillo así, la aseguradora concede las bajas por depresión más facilmente.
-Pero si yo no estoy deprimido.
-Ah, nada, va al psicólogo, le cuenta sus penas, que no puede trabajar y le dan la baja. Lo del polvo de tiza no se lo traga nadie.

Mi amigo sigue dando clases, lleva gafas y procura no acercarse demasiado a la pizarra

#75   Yo tengo episodios depresivos intermitentes que no me impiden llevar una vida normal hasta cierto punto. Salgo con amigos, con mi familia, sonrio, hago chistes, etc. Ello no implica que por dentro siga con mi procesion. Algunas personas cercanas notan algo (y no saben que es exactamente, a veces creo que ni yo mismo lo sé) y otras nada.

Seguramente no intentar llevar una vida normal,es decir encerrarme en casa, me aislaría y me destruiria definitivamente.

#76   #2 Pero qué tendrá que ver estar deprimido con ir a la playa, reirse o estar en una fiesta.

Con dos cojones sí señor, y el karma por las nubes.

Los síntomas de depresión abarcan:

* Dificultad para conciliar el sueño o exceso de sueño
* Cambio dramático en el apetito, a menudo con aumento o pérdida de peso
* Fatiga y falta de energía
* Sentimientos de inutilidad, odio a sí mismo y culpa inapropiada
* Dificultad extrema para concentrarse
* Agitación, inquietud e irritabilidad
* Inactividad y retraimiento de las actividades usuales
* Sentimientos de desesperanza y abandono
* Pensamientos recurrentes de muerte o suicidio

Justo el polo opuesto de estar de cachondeo con los amigos, vaya.

Y os recuerdo que la señora estaba de baja, es decir, incapacitada para trabajar.

#77   Muchos vividores existen en este mundo, y a cada uno lo pondran en su sitio tarde o temprano.

#78   Es cierto que hay personas para los que la depresión supone un problema, pero creo que mucha gente abusa del que se llegue a considerar la depresión una enfermedad. Una de las recomendaciones para no deprimirse es hacer ejercicio y mantenerse ocupado, tener tiempo libre manteniendo la mente en 'blanco' no es bueno.

Si estás muy mal por algo que te afectara muy profundamente, no estaría mal tomarse una semana o un mes para cortar con todo y calmarte, pero a esta parece que lo que la deprime es trabajar, no otra cosa. Si es así, que no trabaje pero que tampoco cobre.

#79   Totalmente de acuerdo con los comentarios de lamonjamellada.

No soy ningún experto en salud mental, pero sí que pedí una baja laboral por depresión hace unos años, y el médico (el propio médico de la aseguradora) que me vió me dijo que lo más importante era no quedarse en casa, que tenía que salir, hacer vida social, hacer deporte, incluso me recomendó ir a la playa (si no me gustaba el mar, al menos pasear por la playa) y el turismo rural. Lo cuál es lógico, porque si te quedas encerrado en casa, sin trabajar, lo más seguro es que la depresión no se te pase, si no que vaya a peor.

Y, repito, me lo dijo el propio médico de la aseguradora, así que si me hubiesen venido luego con un rollo de "oye que hemos visto una foto tuya en la playa donde no estabas llorando y cortandote las venas" podría haberme defendido diciendo que era por prescripción médica. De hecho, por prescripción de su médico.

En algún comentario he leído que si estaba bien como para ir de viaje, estaba bien para trabajar. No es correcto (al menos no en todos los casos, en este no lo sé) y no sé que hace que obviéis la palabra laboral en "baja laboral por depresión". En muchos casos la depresión te la genera el propio trabajo, con lo cual ir a trabajar no es la solución, ni mucho menos (y ahora que venga alguien y diga la gracia "pues cambia de trabajo", entonces ¿para que existen las bajas laborales por depresión?).

#80   #76 por qué lo que señalas es incompatible con ir a la playa? dónde se señala que haya coma o inmovilidad, que la persona está encerrada dentro de su casa sin salir para nada...
De hecho los terapeutas hacen incapié en que la gente salga de casa, realice actividades que le resultaban placenteras (aunque en eso momentos, resulte más un esfuerzo y casi un sufrimiento el hacerlo).
No sé cuál es tu trabajo, desde luego el mío me requiere mucha más concentración, actividad, atención, fuerza y energía que ir a la playa... Será que el trabajo de otros es comparable con estar tumbado a la bartola y por eso no son capaces de entender que ir un día a la playa no es comprable con un día a día en el mundo laboral.

#81   Insisto, Si estas deprimido, puede que te arrastren a la playa o de fiesta, y puede que hagas buena cara, pero después os aseguro que no poneis fotos en el facebook.
Si estas deprimido, de lo último que tienes ganas es de mostrar a la gente lo "bién que te lo pasas".

#82   Okay, va, tuvo un "destello" de felicidad y fue a la playa y se tomó fotos, hasta allí bien. Ahora, ¿y el gesto de subir todo al Facebook? . Si está demasiado deprimida no creo que piense "voy a subir esto para que miren que feliz estoy, que bien me la paso", ¿para qué mostrarlas?. Si quieres que los demás piensen y vean que estas feliz y no en un remolino de depresión, ¿por qué no ir a trabajar como la gente normal entonces?

#50 ¡oh no!, la depresión ha hecho que cambies todos los "que" por k's

Edit: juro que estaba escribiendo antes de ver a #81

#83   #82 jaja, lo siento, pero lo escribí desde el móvil y no es tan cómodo como un teclado de ordenador

#84   A lo mejor lo que le deprime es ir a trabajar.

#85   Al margen de mi opinión con respecto de la trabajadora con la aseguradora. Alguien en materia jurídica puede iluminarnos y hablarnos de la validez de la decisión unilateral de quitarle su prestación por fotos obtenidas en un ente como facebook?

#86   La aseguradora, al menos en España, lo tendría chungo. Porque precisamente cuando te diagnostican una depresión profunda (sé lo que es, a mi padre se la diagnosticaron cuando le echaron del trabajo en el que llevaba 30 años) lo primero que te dicen es que tienes que salir de casa, no quedarte encerrado

#87   #7, #17, #32, #59

Una de las creencias más erróneas que hay sobre la depresión, es que las personas aquejadas con depresión estén todo el día deprimidas. Otra cosa es que su propia percepción esté alterada, y ellos mismos solo sean capaces de recordar todos sus malos momentos, no dándose cuenta que no todo el día están sumidos en un estado depresivo.

Y esto te lo digo como profesional, y como muy antigua sufridora de esto. No generalices con tu caso por favor, o con tus casos, o con tu experiencia.

Es mentira que una persona depresiva no pueda irse de vacaciones, ni pueda ir a fiestas. Yo asistí a fiestas, y en la peor fase que he pasado. De hecho, mucha gente pensaba incluso que estaba mejorando, que estaba bien. Fui a la playa, me corrí juergas, y tengo fotos en la que parezco la más feliz del mundo.

Con perdón, una mierda todo.

E incluso estando mejor, ¿es que no puede ser suficiente el argumento de que se intenta salir adelante?, ¿o qué se espera?, ¿qué estés en tu cama pensando todo el día en diversas formas de acabar tu vida? (lo que por desgracia no es incompatible con estar de fiesta mientras lo sigues pensando), ¿cómo se quiere que se mejore el estado anímico de una persona entonces?

No suelo comentar, pero la verdad, a pesar de que ya ha pasado bastante tiempo, de que estoy bastante bien, es un tema que me sigue afectando mucho por diversas razones.

En este caso, obivamente no puedo decir si es una estafa, porque la propia naturaleza del problema hace muy difícil dictaminar un juicio sobre el caso. Pero no generalicemos, y no sigamos perpetuando creencias erróneas.

#88   De acuerdo con #7 y #21. Una persona con depresión leve o moderada no necesita baja. Aún aceptando que necesite vacaciones y no sea justo que gaste las suyas cuando está recuperándose de una enfermedad no debería ser mas que unas cuantas semanas, para que el cambio de ambiente sumado a la medicación ayuden a acelerar la mejora. Yo estuve algo mas de un año en tratamiento por depresión y jamás necesité baja.

En el caso que cuentan hay que tener en cuenta que había sido diagnosticada con depresión grave, que normalmente requiere seguimiento médico continuo, muchas veces hospitalizados. Si estaba en un punto en el cual ya podía tomarse unos días de sol, no parece que hubiera justificación médica para extender mucho mas la baja, al no calificar su enfermedad como grave.

#89   #88 bien por ti. Hay gente que después de sufrir un infarto tampoco coge la baja, eso no implica que todo el mundo siga el mismo proceso.
Una depresión puede ser más o menos severa, cierto. Pero una de sus características es que entorpece el funcionamiento social, familiar y/o laboral. Por definición. Y si un enfermo necesita una baja o no lo decide el médico en función de cada caso particular, no por un diagnósitco. Habrá gente que sufra depresión y que no necesite o incluso no desee o no vaya a resultar beneficiosa una baja y en otros casos será impepinable.

Rara vez se hospitaliza a una persona deprimida. Aunque sea en un estado grave. Normalmente, a no ser que su vida esté en peligro, que tenga episodios psicóticos, que de forma concomitante padezca otro trastorno (especial los llamados del eje 1), que esté en fase depresiva dentro de un cuadro bipolar y se crea que va a ciclar (y este último caso, lo veo incluso poco probable) no se va a ingresar. Se va a medicar y se va a recomendar psicoterapia. Si no, no habría plazas libres en los hospitales generales, ya no digamos en psiquiátricos.
Que la evolución de la enfermedad mejore, como el supuesto que mencionas en el último párrafo, no implica, ni mucho menos, que haya remitido. Hay casos en los que todo marcha bastante bien, y una vez que la persona empieza a encontrarse mejor en cuentión de unos meses supera el episodio, y otros casos en los que cuando la cosa parece ir bien, de repente se estanca o se tuerce.
Cada persona es un mundo, cada forma de enfrentar y terminar con la enfermedad diferente. Lo que es válido para uno no es válido para otro, y sólo corresponde a los profesionales encargados del caso juzgar la evolución.

#90   #89: Reconozco tus buenas intenciones en defensa de los procesos depresivos. Pero me cabe la duda de la eficacia de algunos detalles que comentas. y por ello paso a discutirlo. Espero no parecerte polemizador con la siguiente pregunta.

Cuando trabajas con una persona que tiene depresión... ¿te planteas que lo importante es quitarle la depresión?

Conozco varios casos de gente que se inventó una depresión para tomarse una baja y acabó con una depresión. En concreto hay dos casos, que siempre me llamaron la atención. Ambas personas son funcionarias. Lamento que algunos tomen esos casos para meterse con los funcionarios y sus depresiones. Pero no me gustaría que se fomenten las depresiones como contrapartida. Ni lo uno ni lo otro. Una de esas persaonas no paraba de quejarse de 'qué si no tenía derecho a tener una depresión', como si fuera un regalo. Y no lo digo por meterme con ellas, sino porque creo que creamos circunstancias que muchas veces fomentan equivocaciones en las personas. Vamos que el que no se toma la baja parece tonto. No forcemos a la gente a pensar eso.

Claro que conozco un caso peor (estuve en el tanatorio cuando falleció) y no era funcionario. Una persona depresiva y alcohólica. Una baja le permitió no tener que ir a trabajar, y como no tenía ya horario, pues más beber y ver tele, más beber y más tele, más alcoholizado y más alcoholizado. Total, a los 6 meses de la baja ya casi ni se podía mover y entre unas cosas y otra no volvió al trabajo y al año y pico se murió. Tenía cincuenta y mucho y parece ser que lo de beber era contínuo, pero me dejó un sabor extraño de que parecía que todos sabían que iba a pasar y nadie sabía como resolverlo.

A veces revindicando el derecho a 'tener una depresión y su baja' (cosa muy justa) se nos puede olvidar que es mejor 'no tener la depresión' y no se actuá en consecuencia.

En resumen, y favor de la persona que sufre la depresión, no del mercado laboral: Primero intentar quitar la depresión, en segundo lugar intentar dar la baja. Pero no al revés.

#91   Se me olvidaba, ligeramente relacionadas:

meneame.net/story/20-suicidios-en-france-telecom
meneame.net/story/france-telecom-pagaba-mas-directivos-desmotivar-trab

#92   #90 Son casos muy particulares que no tienen ninguna representatividad. Una persona alcohólica también es depresiva porque el alcohol es un agente depresor, luego la causa de la depresión de este hombre sería el alcoholismo y eso es lo que le tenían que haber tratado. Lo de la persona que se inventa una depresión y luego se le cura, en fin, es muy difícil deprimirse uno mismo conscientemente pero la sugestión es muy poderosa, así que mejor que no juegue con fuego. Es cierto que no es difícil colársela al médico para que te dé la baja pero allá aquél que lo haga con su conciencia (me parece un ser despreciable), pero eso de que se fomente la depresión... la única forma de fomentar la depresión es amargarle la vida a la gente.

#93   ¡FACEBOOKWNED!

#94   Igual se podria justificar que para disminuir su depresion o atacarlo buscaba alivianarse con las vacaciones.

#95   #92: Colarselo al médico:

Bueno, una amiga mía médica me comentaba que venían a menudo a pedirle la baja por depresión. Vamos con frases tales como 'que vengo a que me de una baja'. Parece ser que entendían los pacientes que lo de 'baja por depresión' era como no tener que explicar otro motivo.

De hecho me contó un conflicto con un paciente porque quería una baja a toda costa (y parece ser que le daba igual el motivo) y al decirle que debía estar motivada, por todo justificante recibió amenazas. Luego se enteró por compañeros que eran casos habituales. Posteriormente comprobó por ella misma ... que eran casos habituales.

#96   Me encanta cuando pisáis con pies de plomo. En mi corta experiencia en este mundo hay una cosa que he aprendido y que ya forma parte de mis reglas fundamentales: el dinero es lo primero. Así que ni me fío de la chica con depresión grave, ni me fío de la profesionalidad de la aseguradora. Y la única parte del artículo que despierta mi atención es ésta:

Más allá de este caso en particular, este hecho demuestra lo públicas y accesibles que son las cosas que publicamos en Internet, y las consecuencias que pueden tener en nuestra vida offline. Ya es hora de empezar a tomar conciencia al respecto y, algo que sería aún mejor, empezar a enseñar a las generaciones más jóvenes las conductas que serían apropiadas para este “nuevo mundo” en el que ya estamos viviendo.