Estoy llegando a una edad en la que cualquier día moviendo una maceta en el patio me dará un patatús y diez meses después encontrarán mi momia medio comida por los gatos. Caído el principal baluarte de la razón y el buen gusto en Menéame cómo impedir que este sitio acabe siendo conquistado por cavernícolas y niños rata.
¡Siempre se van los mejores! Y aquí se quedan todos los cuñados de la hispanoesfera. Una solución para mantener a raya el oscurantismo creciente sería recrear artificialmente a los usuarios que en su día aportaron contenido valioso. Por ejemplo a la locuaz@patsi o al inefable@pumbi participantes, que además de dejar una impronta de santidad y amor, cedieron al foro cientos de miles de comentarios interesantes y constructivos ¿permitiremos que todos esos mensajes se pierdan como lágrimas en la lluvia? ¡Espero que no! En este sitio hay material de sobra para devolverlos a la vida.
Sería una genialidad volcar los miles de comentarios que tengo aquí en una IA y así obtener un@helisan artificial que responda con mis ideas y expresiones. Un bot indistinguible del usuario@helisan, pero que no acudiera sólo al conjurar el nick si no en función de las noticias o los comentarios que se publican. La IA revisaría las nuevas adiciones en el foro y el bot aparecería diciendo cosas en los comentarios o noticias que tratan los temas que usualmente respondo. Este bot sería capaz de debatir racionalmente igual o mejor que el@helisan primigenio, pero sin sus limitaciones. Cada vez que saliera un petimetre diciendo alguna babosada aparecería un@helisan poniéndole en su sitio, si aparecieran cien petimetres al mismo tiempo@helisan respondería a todos ellos a la vez, de diferentes formas, todas ellas con el sofisticado estilo y los inapelables argumentos que habría utilizado el usuario original.
En un antiguo meneo un entendido en la materia llamado@fluffy #1 dijo que esto ya se podía empezar a hacer. Si bien para alcanzar el "debate inteligente" necesitaremos redes neuronales mucho mayores. Aunque tampoco es que el "debate inteligente" sea aquí como para tirar cohetes, y eso que contamos con cerebros que ya vienen de fábrica con millones de neuronas. A lo mejor no estamos tan lejos de conseguir foristas artificiales inteligentes, o por lo menos lo suficientemente inteligentes como para mantener sin problemas los "debates" que uno puede encontrarse normalmente. En el foro del futuro los usuarios podrían acabar debatiendo con intelectos con sus ideas intactas de hace mil años.
¡El@helisan de los mil años!
Si, ya se, alguien va a decir que esto ya ocurre con los memes que van saltando de un cuerpo a otro. Nos pasamos el día utilizando o cuestionando ideas de gente muerta hace siglos que infectan nuestras neuronas. La mayor parte del tiempo no discutimos realmente con personas vivas, más bien "el contenido" que pulula por ahí utiliza "bots biológicos" para defenderse y propagarse. Pero al depender de una sucesión de cuerpos lábiles, que viven influidos por otras ideas y azotados por fenómenos ambientales (accidentes, drogas, enfermedades, televisión, etc), esos memes no se expresan bien, se degradan o mutan transformándose en otro tipo de memes.
Sin embargo aquí tendríamos una IA que "viviría" en un sistema cerrado y protegido de alteraciones, sin errores provocados por accidentes porque se autorrepararía para mantener su estabilidad, no sufriría presiones ambientales que pudieran hacer que cambiara de opinión. Una entidad con sus antiquísimas ideas congeladas en el tiempo por toda la eternidad, como el abuelo de VOX, pero muchisimo más resistente y perfeccionada. ¿No sería fantástico un foro donde sabios inmortales e inconvencibles nos llevaran, una y otra vez, a debatir sobre los mismos puntos para mantener la racionalidad y evitar que acabáramos en el caos?
Comentarios
Bueh. Con tanto strike ya no hay lugar para tener un debate. Cualquiera se ofende y reporta con alegría, así que ¿para qué mantener un debate civilizado, una discusión argumentada, o (no permita YWHW) razonar con datos, cuando puedes darle al botón de problema y decir que es incitación al odio o un insulto directo, por no decir que viole las condiciones del servicio en algún arrebato de un admin aplicando la ley del oeste? Una IA, de existir, va a ser tan tremendamente cara que sus responsables no la van a dejar interactuar con humanos en tiempo lento si no es para algo terriblemente destructivo (pero que de unos márgenes de beneficio brutales), y los bots no sirven mucho más que para meter ruido.
Inteligencia Artificial en acción: ¿es h4x0r una cuenta de Malversan? Inteligencia Artificial en acción: ¿es h4x0r una cuenta de Malversan?
#1 Totalmente
#0 Estoy llegando a una edad en la que cualquier día moviendo una maceta en el patio me dará un patatús y diez meses después encontrarán mi momia medio comida por los gatos.
Yo creo que ya llegué... y procuro no mover ninguna maceta que sobrepasa la distancia que hay entre la punta de los dedos y el codo!! porque además los gatos pululan por aquí (y los zorros!!) ante la ausencia de cánidos que reclamen este territorio como suyo e impongan algo de orden.
Si bien para alcanzar el "debate inteligente" necesitaremos redes neuronales mucho mayores. Aunque tampoco es que el "debate inteligente" sea aquí como para tirar cohetes, y eso que contamos con cerebros que ya vienen de fábrica con millones de neuronas.
El problema no es la cantidad de neuronas (como no lo es el número de espermatozoides, por no hablar de las cantidades de testosterona); el problema surge con la "movilidad"!! no hay muchos debates inteligentes porque las personas que tienen algo inteligente (memoria, datos, conocimiento, experiencias...) están ocupadas moviendo esas neuronas (y sus espermatozoides) lejos de programas informáticos de cotilleo, como MNM. sí, MNM ahora mismo no es mucho más que uno de esos "lugares" a los que se va a cotillear, a soltar lo que se ha oído (en Facebook, en Twitter, en Instagram...) sin haber hecho una mínima verificación de autenticidad (ya no lo hace ni los que se dedican a escribir para las docenas de diarios y se llaman a si mismos, periodistas).
Así que ya no estamos a tiempo de hacer casi nada... yo me limito a aportar unos kilos de pragmatismo (no alineación con ninguna ideología que no sea la propia ciencia, y con cuidado...), algunas cosas que aprendí durante los años que tuve que dedicar a trabajar para comer y no pocas experiencias que viví mientras tuve la suerte de "viajar" y conocer a gente que no vivía en mi barrio (distrito, municipio, ciudad, comarca, región), sus costumbres y su idiosincrasia.
Poco más puedo hacer!! y en días como hoy, que hasta los que vienen por aquí de vez en cuando a hacer debates bastante alejados de la inteligencia (y del sentido común) deben estar en la playa o camino de ella (y apenas se puede ver algún envío que merezca la pena menear); casi prefiero interactuar en otros foros o leer (ahora mismo he interrumpido la lectura del segundo volumen de "Pórtico", pero ya regreso a dedicarle las dos o tres horas que deben quedarme para acabarlo). Un par de cosas que leí esta mañana en los feeds, ya están en la cola de pendientes, así que tampoco he contribuido aportando contenidos...
Me alegra que aún conserves más esperanza que yo!! en lo que se refiere al futuro de este sitio. Mientras tu y una docena más de usuarios andéis por aquí, no cerraré mi cuenta.
Saludos cordiales!!
#4 Mis macetas no son saludables. Acabo de hacer una foto. Para que se aprecie el tamaño de las macetas puse a un gato de referencia.
#9 El dia que mi gato decida que estoy muerto dudo que le dure mas de un par de horas. Y eso que tengo tamaño del norte.
#15 el temible gato de las nieves! 😱
#15 ¿Eso es un gato o un lince?
#26 un maine coon
#27 Precioso.
#27 #29 Parece un gato de Narnia, seguro que tiene poderes mágicos.
#32 Como todos los gatos , aun recuerdan que fueron adorados como dioses. es de la misma raza del de cementerio de animales
#9 Chacho, cómo se te ocurre tener esos peaso macetas en el patio! Pa habernos matao!
#18 herencia de mi tío y afición de mi madre. Yo pondría todo con macetas y plantas de plástico, que ahora los chinos hacen unas muy chulas.
#21 y además las de plástico no cogen hongos
#37 no hay que cuidarlas y con pasarles el plumero se mantienen siempre brillantes. Me voy a pasar a las plantas de plástico... y a los gatos de plástico también.
#9 A no... mis macetas (o las de mi madre) son muy manejables y tienen, sobre todo tomillo (por aquello de no ir a buscarlo al monte común, que lo tenemos a 150m. El resto está en pequeños huertos en el suelo: romero, orégano, hierva luisa, menta, hierbabuena, tomate cherry (que brotó de alguna semilla de tomate cherry que cayó por el huerto), calabaza... naranjos (para diciembre comeremos naranjas), manzanos (ahora mismo comemos manzanas a diario en una docena de preparaciones, además de en crudo y del árbol); son alrededor de 4.000m cuadrados de propiedad rural, rural (también hay gallinas, pollos...). Y una gata autista (no se si hay gatos no autistas).
También hay algún árbol ornamental... pino del país, castaño, carballo y la plaga de eucalipto que procuramos mantener lejos de casa.
#35 Que envidia! lo tengo todo en macetas aunque estoy con un proyecto de minihuerta en un espacio que me queda detrás del patio. Ahí la vecina nos plantó un apio que salio.
#4 En este mundo ese es el suelo, la base. Estés en donde estés, llegará lo que hay. Grupos, los otros grupos, tal vez cotilleo, normal, la importancia de estar por intereses, etc.
Siendo realista porque no (estar). El dialogo también avanza, avanzamos. Lo bueno, Llegan noticias de todo tipo. Sobre todo en lo que se mueve el mundo.
La respuesta de la dirección a la desbandada de meneantes ilustres seria algo así...Nos suda la polla que se vaya gente de esta comunidad o agregador de contenidos, tenemos suficientes meneantes, aunque cada vez sean más mediocres, y tendremos más en el futuro. Cantidad vs Calidad. Por cada meneante ilustre que se las pira, nos entran cuatro forococheros, asínque ningún problema.
You are a number, you are not a free man, que dirían los Iron Maiden.
#3 ah, los buenos viejos tiempos del "The Number of the Beast". En ese entonces por no haber no había distincion entre milnet e internet, y tener un acceso a BBS era algo impensable para el común de los mortales.
#3 Vamos a ver, una cosa está clara, los negocios negocios son, y MNM hace tiempo que puja por mantener su poco negocio que no da para más a costa de permitir una focochización que muchos meneantes llevamos comentando tiempo. Y eso que yo soy un aficionado. Entro aquí ya por costumbre y cariño a otros meneantes que se lo siguen trabajando, pero a mi cada vez me resulta más tedioso aguantar el tono de los comentarios o el ver las noticias plagadas de negativos porque no interesan a cierto sector. Por no hablar de los strikes inmerecidos a muchos usuarios, recordándoles que esto es privado y sólo partipado por nosotros a nivel prospecto. Lo demás no importa ni tenemos ese derecho. Al fin y al cabo, Menéame nunca fue propiedad del pueblo.
Propongo crear bots troll. No requerirían tanta IA (al contrario) y dejar que interactuarán con@helisan.
Al final los que nos aburrieramos podríamos irnos a ForoCoches que al final tiene más miga y libertad de expresión que menéame.
#17 Pues si, algo así comentamos Inteligencia Artificial en acción: ¿es h4x0r una cuenta de Malversan?/c114#c-114
Lo interesante de un debate aquí es que normalmente no se produce. Cada cual viene con su ideario de casa y como éste es intocable simplemente es un "pues sí", "pues no", "he dicho que sí y con esdrújulas", "y yo digo que no con todas sus tildes".
Pero eso no es culpa de menéame... es algo un poco más complejo, porque en la vida real la gente cada vez está más segura de que sus valores son los únicos e intocables. Pero...
No se pero hace diez años, Menéame no era así, pero es que tampoco lo era la Sociedad. El problema nunca ha sido Menéame, ni hace años había Meneantes como hay aquí que no sólo se creen con la verdad absoluta si no que insultan si no les das la razón. Sólo me hace falta ver (no voy a dar nombres) como algunas personas de aquí usáis el voto negativo porque no os dan la razón. Y nadie es perfecto (el que se lo crea tiene un buen problema). Pero así en principio si no tenéis ni idea de la vida de una persona, dejar vuestros prejuicios, y generalizaciones infantiles para otras personas. Porque mucha gente no es tan imbécil como parece. Y esto es achacable en todas las ideologías, por mucho que cada una de esas personas se crea que su ideología, su moralidad, sus ideas son perfectas y que no puede haber otras.
Una cosa que indica lo que expliqué en el párrafo anterior es que hace diez años. No tenía a nadie bloqueado o ignorado, porque se podía hablar o contestar aunque estuviésemos en puntos opuestos ideológicamente hablando, pero es que ahora saltamos por cualquier gilipollez y lo peor algunas personas se contaminan de ello.
Salu2
#0 Eres un cachondo, como todos los jipis. Y como todos los jipis ilustrados un puto cachondo.
Igual es el momento de proponerte para algún cargo.
#31 estoy tratando de que me propongan para algún cargo desde 1975!
#14 Si, en el notame, además a la vista de todos en plan recochineo.
#23 Yo no se quienes son, pero siempre son los mismos si.
#24 bah, carril.
A veces siento que una comunidad es como un gran péndulo...derecha...izquierda... si... no... blanco... negro...
Y hay momentos en que la comunidad oscila hacia un lado, luego se mueve hacia el otro y luego va mucho más rápida de un extremo a otro... y luego.. casi se para y vuelve a empezar, otra vez, despacio primero.
Pero cada persona se mueve aisladamente más lentamente que ese péndulo. Nos vamosa quedando atrás, en nuestras posturas de siempre, mientras esos nuevos que se apuntan se separan cada vez más rápido de nosotros...
Pero, con o sin IA, si esperamos lo suficiente, el péndulo volverá a oscilar hacia donde nos gusta... un ratito, lo suficiente para volver a vivir una ilusión y después, sin piedad, dejarnos tirados de nuevo. Es así,@helisan.
De momento, tú... ni te acerques a las macetas, por si acaso. Y quédate, como siempre, con tus escombrillos para reciclar las ideas que se pierden entre algunos comentarios.
Que la IA venga desde el principio con su nick propio, que se cuele si se atreve (si no lo ha hecho ya) ...
Dentro de menos de lo que pensamos habrá de nuevo una discusión interesante, luego dos, tres... solo espera
#44 Creo que lo mejor es agarrar el péndulo y desmontarlo, así lo puedes mover a conveniencia y no sólo moverlo hacia los lados, puedes llevarlo en todas direcciones. Estaba esperando el poema y no sale!! ¿Qué pasa con ese poema?!!
#45 son las cosas de los péndulos y del arte... a veces llega... a veces, no...
#46 uhmf... artistas! 😤
#47 ¿Harto de hartistas? No desespere. Contrate nuestros servicios. No, no somos una empresa de reconocida solvencia especializada en desinfección y extinción de especies a nivel global. Nos dedicamos a los mensajes con final feliz. No solucionamos su problema pero se olvidará del mundo durante unos segundos y después dormirá un ratito.
#48 que comentario más inquietante... ¡contratado!
#49 Si no tiene sentido es cosa nostra.
Si no se promocionan los Subs y el Notame... Meneame se va a piqué, a mi se me ha ocurrido lo del Notame para Todos... Pero esta claro que no se esta creando comunidad... De lo que podría ser a lo que está siendo.... En fin, seguiremos. Ahora reviso el Notame para esta iniciativa, y bueno... Los usuarios se quejan... Haremos lo que podamos.
#10 Ya que he utilizado a mi gato Gustav me animo a subir la foto de mi otro gato Gunther, que además tiene la expresión que se me pone cuando leo el Notame.
#10 Yo pensaba que el notame sólo tenia como razón de existir darse cera y karma entre jefazos y coleguitas.
#13 Y coordinarse para tirar noticia que no gusten a la mafia
Lo que está claro es que Helisan está encantado de haberse conocido.
#0 Eso ya existia hace decadas eran los bot de los canales de sexo del IRC.
Simplemente adaptalos a lo que necesitas. Creo que su temario y vocabulario era algo distinto.
PD: Cuidado, cuando consiguieron adaptarlos para face, etc, se armo un pifostio bastante considerable.
PD2: Sinceramente creo que estarian mejor con un vocabulario de aquella epoca.
los bots de reddit aportan mejor información que la mayoría de los meneantes
Aquí la clásica disertación acerca del asunto. Contiene el planteamiento del Test de Turing.
Espero que a alguien le sirva de algo:
https://www.csee.umbc.edu/courses/471/papers/turing.pdf
Podría estar ocurriendo...
Menéame es un ForoCoches super españolista, donde las noticias de tecnología o ciencia están llenas de comentarios graciosetes. Los de política ha no te digo, usa que todo él mundo es experto constitucional y viene aquí a hacer eco de las editoriales de OK diario.
Cualquier comentario pro independencia es enterrado, ha que aún no nos hemos dado cuenta que está desinfladose o algo de un soufle. E cualquier caso, no, no mola.
Si sale la palabra Linux o Gimp mal también. Hay respuesta cliché para ambos.
En todo caso viene bien estar aquí para ver qué tipo de mentes predominan en mercado.
Sabelotodo, españolazo, de pensamiento absoluto. Él pasado fue mejor y España lo petó, pero por alguna confabulación internacional, los enemigos de la nación acabaron con él Imperio. Vaya por Dios! Ahora mi único que queda es mandar muchos artículos que explican cómo España de hecho podría haber dominado en todo.
Derechas o izquierdas, no importa. Es todo muy de bar.
Cansiiinooo
Menéame no es para nada peor ni muy distinto de lo que siempre ha sido. Hubo una época que estuvo inundado de mierda de UPyD, ¿es eso lo que echáis de menos? Yo sinceramente no.
#16 Otra época estuvo inundado de mierda de Cs, otra de Podemos, otra de Bildu, otra de PSOE, otra de...
Algo raro esta pasando
Menuda autocomida de polla, las redes sociales de cualquier tipo nos estan volviendo gilipollas.
#51 pero que fijación con las pollas tenéis los comentaristas de mis artículos! --> La polla (con foto)/c4#c-4