Los Mossos impiden el acceso de 300 jóvenes a plaza Catalunya

#41   #11 Una persona que solo usa la calle para ir a comprar o para ir a trabajar es un triste y un autómata consumista. Las calles son para vivir también, para que jueguen los niños, para hacer reuniones, para usarlas, vamos. Qué tristeza me da la gente que piensa como tu, de la tienda al trabajo y del trabajo a casa, ¿a eso le llamáis vida?

#12   #4 ¿Estás diciendo que soy más propenso a crear disturbios porque soy anarquista y que no soy "gente normal"?
¿Y acaso no puede ser uno turista y anticapitalista?

Madre mía, joder con la catadura moral de algunos...

#37   #11 Es decir, que lo normal es sólo salir de casa para trabajar o comprar. Cualquiera que salga por otros motivos es anormal y muy posiblemente violento. Trabaja, consume, muere.

#25   Noticia : 300 estudiantes son retenidos por mossos al intentar pasar a plaza cataluña. no nos olvidemos, que parece que hay gente a la que le interesa desviar la atención.

#7   #4 Eso esta bien, toda persona que tenga cara de sospechosa al talego

#15   #14 me gustaría saber lo que es para ti un anarquista, porque los que yo conozco, son muy limpios... No entiendo donde está la relación entre la anarquia y el ensuciar las calles y he leído mucho a bakunin eh...

Edit: Pelín demagogo ya eres eh...

#34   #4 MarioQuartz Para mí lo normal es ir al médico sin tener que mirar la cartera para ver si me llega. Lo normal es poder acceder a la educación como cualquier otro. Lo normal es poder pasear por las calles de mi ciudad sin miedo a que me pare la policía y me pregunte si soy un rojo. Lo normal es poder reivindicar mis derechos laborales sin miedo a estar encarcelado sin fecha de salida.
Hay tantas cosas normales que obvias que das autentica pena.

#19   #8 Sí que has querido. O al menos eso das a entender y en el fondo piensas.

#14 Soy anarquista. ¿Quieres decir que yo soy sucio? Pues me parece que soy mucho más civico que tus ídolos del PSOE

#10   #8 ¿Y que has querido decir? Define "normal" para que nos quede claro.
Para mi hoy en dia es "normal" estar indignado (como poco) por la situación, enfadado con los que controlan el capital y solo piensan en seguir enriqueciendose ellos sin importarle el resto y por supuesto totalmente en contra de las politicas (en forma de recortes) que impone la capital del reino (llamando a las cosas por su nombre y buscando un termino lo mas cercano al que se utilizara en la edad media que es a donde vamos con tonterias como la tuya)

#44   #43 #32 www.meneame.net/story/barcelona-3-5-2012-mossos-rodeando-manifestantes esta aquí la foto-noticia, la han cargado un poco de negativos... La fuente original es un forocochero

#6   Tenían al enano grúñon
p.twimg.com/Ar-jVtACQAA_5cu.jpg

#52   #14 Cuanto más abres la boca, más la cagas.

#33   #4 Define normal, listillo.

#23   #22, #19 no falla nunca y tiene un super poder, sacar de quicio a los borregos

#55   Más motivos para ir al 12M

#38   #4 El problema lo van a tener los políticos cuando la cuerda que estan estirando tanto se rompa y la gente llene las calles y plazas de este país de guillotinas.

#57   Ante ustedes, la democracia. #1 No soy anticapitalista, independentista, ...etc, pero quiero que cualquiera pueda protestar pacíficamente por lo que quieras. Así que tienen mi apoyo.

#27   #21 No,si va a resultar que aqui el unico normal eres tu
#19 A mi m e da la impresion de que lo que no tienes tu es ni una neurona.

#49   Cuando los antidisturbios se encuentren con algo así van a flipar, y eso que este falló y casi da a unos que pasaban por ahí, pero iba dirigido a las lecheras. Los obreros tarde o temprano tendrán que salir a la calle. www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=Fu8AQozAvO8

#20   #16 yo puedo llamarme a mi mismo "rico" pero por desgracia (para mi), eso no me convierte en ello...

#28   #27 ¿Perdona? Así que ahora soy subnormal.

#61   Bueno, estaba allí, y a la que he visto que los mossos nos "encerraban" he entrado en el corte inglés como otros pocos antes de que cerrasen del todo las puertas.

Y bueno, he ido seguindo a los manifestantes rodeados por los mossos hasta plaça universitat dónde les han dejado, no sin antes llevarse a un hombre que arrastraron a un furgón quién sabe con qué excusa. Y por el camino algún que otro empujón o "golpecito" a los estudiantes encerrados, vi como empujaban a un periodista y un hombre ha resultado herido, no he visto lo que pasaba un furgón me lo tapaba.

Por parte de los manifestantes, el único comportamiento "reprochable" que he visto es que han tirado un huevo de pintura a un banco que lo habían tapado con cartones para que no se ensuciara.

Y ya, tengo algún video, a ver si puedo subirlo más tarde.

#31   Esta vez eran 300, el 12M seremos cientos de miles y llenaremos la plaza.

#53   Estamos en una especie de estado de excepción

#18   #11 Ay que traca, MariosociataQuartz date un tripazo por favor que ni para troller has quedado.¿suicidio kármico o te has cansado de ponerte la máscara?

#29   #28 UXXX...Perdon! me equivoque al enlazar...mi replica iba para #24.
Disculpa llorens...le di comentario equivocado

#43   Una foto de hoy que circula por twitter, supongo que corresponde a este suceso:
i.imgur.com/GplAz.jpg

#50   Que se dejen de tonterías e implanten el estado de excepción. Para los que conozcan Barcelona, a las 18h, al lado del metro de Marina, me han parado y registrado.

Y para aclarar las cosas no tengo para nada pinta de antisistema, perroflauta o peligroso terrorista internacional.

#30   #27 Si, yo creo que de tan normal que se cree el amigo mario resulta que es el unico que no lo es.
Como he comentado antes estar indignado, enfadado o incluso algo peor es lo "normal" hoy en dia.

#54   #11 En casa y sin molestar. ¿No?

#51   #32 Bueno bueno bueno estan jugando al corro chirimbolo y al que se mueva garrotazo que te crio, no no no no no no no no no no que no me entra en la cabeza semejante, pero de que van estos tipos, pero que es esto, tantisimos maderos para 4 chavales, de que tienen miedo esta gente, familia hay que ponerse las pilas que sino va a venir alguien y nos las va a quitar sin que nos demos cuenta

#39   relacionada, foto desde lo alto www.meneame.net/story/barcelona-3-5-2012-mossos-rodeando-manifestantes

#42   #1 Yo por eso prefiero no identificarme como nada y cuando les de en los morros, que sea una sorpresa

#69   #67 Hoy te voy a dar una lección, te voy a enseñar lo absurdo que es generalizar:

"Algunos anarquistas consideran que la asimilación de terrorismo y "propaganda por el hecho" es incorrecta debido a que el diccionario de la Real Academia Española define terrorismo como una dominación por el terror o sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror3 mientras que la intención de la "propaganda por el hecho" es la de inspirar el ardor revolucionario de los individuos a través de hechos dramáticos, y consideran que es más correcto asimilar la "propaganda por el hecho" con violencia."

Por otro lado, algunos españoles consideran que la violencia es la mejor manera para divertirse un sábado por la noche, por tanto, estarás de acuerdo en que diga, que un español, tiene más tendencia a crear problemas que el ciudadano de cualquier otro país...

Esto es lo que os pasa a los intolerantes como tú, que os centráis en un resquicio para criminalizar todo lo que no os gusta, como eta apoyaba ideas nacionalistas y mataba por ellas, todos los nacionalistas son terroristas, como a algunos rumanos y "moros" les da por robar, los rumanos y los moros son unos ladrones... Y así podría pasar toda la mañana, en serio, lee, culturizate, sal más y verás que en la vida solo hay una generalización que confirma la regla, que generalizar siempre es un error.

#36   #4 ya sabemos que vas de trollete. Voy a apretarte un poco a ver qué tal: supongamos que nos encontramos con un turista indignado.

#47   #4 amebas con un discurso mas solido que el tuyo he conocido (y visto lo visto, con mas karma )

#86   #85 hombre, que cites como información licita de un movimento tan amplio, un artículo de wikipedia tiene cojones. Tambien el PSOE tiene una "o" que le sobra y ahí está.
Lo mismo pasa con la "s" existen militantes que son más noliberales que esperanza aguirre.
El PP es una partido de no a la violencia y estamos recibiendo más ostias que todos los partidos anarquistas juntos.
Has oido hablar de la violencia simbólica?
pues eso.

#58   #4 Justicia preventiva. Antes incluso de que se cometa ningún delito.
Es como luchar contra la violencia de género a base de entrullar a todos los hombres en el momento en que conocen a una mujer.
Gilipolleces que sólo se le pueden ocurrir a un majadero irresponsable, a una persona con taras mentales, o a un pequeño fascista con ganas de buscar excusas y muy poca vergüenza.

#66   Mientras tanto en Madrid... www.rtve.es/contenidos/deportes/futbol/1.jpg

#67   #65 Lo que lees, el anarquismo legitima la violencia como medio para destruir el estado.

Algunos anarquistas consideran que la asimilación de terrorismo y "propaganda por el hecho" es incorrecta debido a que el diccionario de la Real Academia Española define terrorismo como una dominación por el terror o sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror3 mientras que la intención de la "propaganda por el hecho" es la de inspirar el ardor revolucionario de los individuos a través de hechos dramáticos, y consideran que es más correcto asimilar la "propaganda por el hecho" con violencia.

Las revoluciones sangrientas son con frecuencia necesarias a causa de la estupidez humana. Pero son siempre un mal, un daño monstruoso y un gran desastre, no solo por lo que respecta a las víctimas sino también por la pureza y la perfección del fin en cuyo nombre esas revoluciones se suscitan.
Mijail Bakunin

es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo_y_violencia
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Principales_atentados_anarquistas#Principa

cc/ #12

#62   #4 Tu si que no eres una persona "normal", estas fuera de la normalidad más absoluta.

#40   Las plazas son de todos, no entiendo por qué unos cuantos (los mossos y los políticos) se creen con derecho a cerrarlas.

#63   #60 "No pone que los hayan retenido, si lo he entendido bien: les han impedido el paso."



Como me divierte ver que alguno quereis buscarle los 3 pies al gato para justificar ciertas opresiones.

Toma para que te convenzas de que es lo mismo.

1. tr. Impedir que algo salga, se mueva, se elimine o desaparezca.

buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=retener

#73   #70 Te voy a dar la razón únicamente en que no has justificado una opresión y por ello te pido disculpas. En lo demás en nada:
- Me acusas de no aceptar autocrítica y de llamarte fascista.... te lo inventas directamente y permíteme decirte que el que no aceptó autocrítica fuiste tú al no querer convencerte de que cuando alguien te impide tu libre circulación te está reteniendo, poniendo de manifiesto que quizás lo que está tierna es tu comprensión lectora.
-Por último me dices que así es como se acaban destruyéndose movimientos como el 15M ... de verdad y con todo el cariño, estás muy frito.

#75   #74 ¿Un skin es un anarquista?

Y por cierto, si te vas al contexto social de cuando vivía bakunin... Igual comprendes mejor sus palabras...

#88   #87 no no, con tu bla bla bla ya me ha quedado el nivelazo que hay.

#35   #17 "-Te dan una flor o abrazo" suficiente con esto para no dejarles pisar la calle

#48   #4 ¡Ala! ¡Ya has roto la presunción de inocencia!
Pero que animal eres...

#59   #11 Una persona "como dios manda"

#70   #63 Como me divierte ver que alguno quereis buscarle los 3 pies al gato para justificar ciertas opresiones.

Cómo mola el que algunos aprovechéis cualquier resquicio para tomar a un compañero que está de acuerdo contigo en lo fundamental y atribuirle automáticamente los pensamientos y acciones de aquel con el que lucha. ¿Justificar yo la opresión? ¿Y precisamente esta? ¡Venga ya! Yo podría haber estado dentro de ese círculo de armarios 2x2.
Ocurre que algunos estáis tan polarizados y cegados que en cuanto no os dan la razón automáticamente, o cuando sospecháis que el otro no os da la razón automáticamente y percibís cualquier indicio de (auto)crítica, lo tratáis de fascista para arriba. Dais hasta un poco de ternura.

Y no me enlaces al DRAE. Jurídicamente, una retención no es lo mismo que el impedir el acceso a un lugar público. Retención es cuando te llevan a un rincón que no sea la comisaría y te prohíben moverte de allí por un tiempo determinado. Impedir el acceso es, eso, cuando no te dejan entrar a un lugar, en este caso además un lugar público, de todos.
¿Acaso cuando el portero del pub no te deja entrar al mismo te está reteniendo Porque si es así, llama a la poli, que se le cae el pelo.

PD: Así es como acabarán destruyéndose movimientos como el 15-M. Un indignado cualquiera pondrá un "pero" y automáticamente será un fascista opresor. En el fondo el asunto da pena.

#71   #69 solo hay una generalización que confirma la regla, que generalizar siempre es un error

Bien dicho. Yo diría que generalizar, de hecho, consiste en hacer un error y admitirlo. Decir: "vale, de acuerdo, el asunto no es exactamente así, pero aproximadamente...". Y claro, hay errores y errores. Algunos que son minucias y otros auténticas burradas.

Moraleja: toda generalización es al menos un poco injusta a la realidad. Por otro lado, las necesitamos porque no podemos hablar de casos individuales todo el tiempo.

#72   #53 si, pero sin "una especie"

#74   #68 Eso lo dices tú, no yo, porque te has quedado sin argumentos y ya no sabes por donde salir, si eres anarquista es más probable que seas permisivo con la violencia o directamente puedes ser uno de los violentos, ya que es una forma de lucha legitimada por el propio sistema anarquista.

#69 Pero que vas a dar tú lecciones ... si ni intentas negarme la mayor de que los anarquistas toleran la violencia como forma de lucha ... porque es verdad y además te lo he dado con una cita de Bakunin, al que dices leer.

Simplemente tratas de irte por la tangente, ¿tratas de explicar lo que es una generalización? pues te habrás comido todo el coco con ello ... eso ya lo sabemos todos ...

:¿Qué no has entendido? te lo vuelvo a explicar, tienes un grupo de skins borrachos y otro grupo de jubilados borrachos, ¿cual es mas propenso a generar altercados? ... ¿quiere decir eso que todos los skins sean violentos? pues no.

Pd: ¿Sabes que en los campings de Holanda los Españoles tienen un sitio a parte por lo ruidosos que somos por la noche?

Lo de que soy un intolerante te lo estás cogiendo con papel de fumar ... espera, ¿Quien es más probable que te haga un atentado? un etarra o un no etarra ... vaya ... debes ser incapaz de dar una respuesta.

Te lo explica #71, pero supongo que te la suda.

#76   #75 ¿Tengo que explicarte lo que es un ejemplo cuando tú mismo pones uno con los españoles?

No me voy a la época de Bakunin, ya se que ahora no hacéis magnicidios, ni cosas serias, me limito a la época actual con las acciones en las manifestaciones ... por ejemplo los Black block (es una generalización, habrá miembros que no son anarquistas e incluso habrá alguno que no es violento).

¿No se si es que me estás insinuando que los anarquistas ya no usáis la "propaganda por el acto"?

#79   #77 Otro que viene a intentar dar lecciones primero aprende a leer, "si eres anarquista es más probable que seas permisivo con la violencia"
ese si, es un condicional, no expresa que seas anarquista ....

Pides un anarquista ... bueno, tienes a IvanDrago que se declara como tal ... pero le respondo en el mismo comentario que a ti, veo que no lo has leído porque sigues dándole vueltas al tema de la generalización (como si eso fuese un argumento ...).

Eres un poco fanfarrón, "Si quieres argumentos, pide por esa boca, que lo mismo hasta me arranco." pues dale, niégame si puedes que los anarquistas no aceptan la violencia como una forma de lucha .... (puedes leer la conversación con @IvanDrago y @Gilgamesh si quieres ahorrar tiempo, aunque ya lo tendrías que haber leído en los enlaces que puse en el comentario al que respondes).

La agresividad en mis comentarios es algo buscado de forma intencionada, la confusión en mis argumentaciones es algo que tendrás que demostrar (si puedes).

#80   El otro día fui a comprar una cosa al centro de Barcelona y estaba todo lleno de vallas y policías por cada esquina. El paseo de Gracia estaba cerrado y parecía que estuviéramos en un estado de excepción.

Hay 8000 policías, 100 mossos, 15 furgonetas. y 2 helicópteros avistando la ciudad todo el dia. Luego en la Barceloneta hay francotiradores en algunas zonas, según he visto fotos, parece que estemos en una guerra y solo es una cumbre del bce no?

Esto cada día se pone peor, y eso solo es una cumbre el dia haya un problema de verdad cuantos policías habrá por las calles 100 mil?

#81   #80 Es que cuando hay "estado de excepción" los que toman las calles son los militares, no los policías.

#82   #81 Te animo a des una vuelta por el centro de Bcn, si pudieras esta tarde. Y veas la cantidad de policía, controles por todas las autopistas o autovías.

Como decía un meneante arriba están pidiendo identificaciones en barrio de Marina que esta bastante lejos de la barceloneta, donde se hace la cumbre del bce. He visto controles hasta en Badalona, y eso esta bastante lejos. Dudo una multitud de gente de Badalona dispuesta a quemar el hotel arts o la bolsa de barcelona y salgan en tropel hacia Barcelona.

Es un despliegue tan exagerado y brutal, que es del todo innecesario para la reunión de 13 personas no tienen que haber 8000 policías y tantos controles.

Hasta Felip Puig, ese prohombre a favor de la represión y cosas peores, ha dicho el despliegue es innecesario, e incluso Duran i Lleida se ha pronunciado en contra del despliegues diciendo que con los mossos era mas que suficiente.

Da la sensación tienen miedo que la gente proteste y se queje contra el bce..

#83   #82 Me queda un poco lejos Barcelona ... que el dispositivo sea desproporcionado no lo dudo, pero tienen antecedentes de disturbios en otras reuniones similares ... además como he dicho antes, no es un "estado de excepción", ya que no están los militares en la calle.
Claro que tienen miedo de que se produzcan disturbios que den mala imagen a la ciudad/país ... si lo raro es que no los haya.

#85   #84 A ver, me estas argumentando que aceptas las defensa propia, vale, pero eso no tiene relación con la violencia anarquista ... leete los enlaces que he puesto en el otro comentario, lo explica bastante bien.

El anarquismo es una corriente de izquierdas definida, lo que puede variar es la forma de llegar a el, pero el fin ultimo del termino es bastante claro.

No veo que problema tienes con la chulería, las formas no deberían impedirte ver la argumentación de los comentarios, de todos modos el tono condescendiente de tus comentarios ... "¿Qué dices criatura?!!" y la respuesta a mis comentarios sin haberlos leido: "todos los anarquistas son violentos por definición?" hacen que dude si me estabas intentando trollear o no, de ahí el tono agresivo.

Que el movimiento anarquista tolera la violencia ... es algo de perogrullo, cualquier persona que haya leído algo sobre el tema sabe de sobra.

Pd: Que te cambie el sexo también da igual para la discusión, usted también lo hace conmigo y no me quejo.

#87   #86 Bla, bla, bla, churras, bla, bla, merinas ... si no te gusta las citas de la wikipedia o la de Bakunin tengo otras fuentes, pero al menos argumenta en qué está herrada y déjate de irte por las ramas con que si los del PSOE fuman verde y los del PP lo hacen en plata.

Se lo que es la "violencia simbólica" y @Bast creo que no se está refiriendo a eso, aunque tampoco se que tratas de argumentar ... ¿también niegas que la tolerancia de la violencia por parte de grupos anarquistas?

#89   #88 Es verdad, no me explico cómo no me habré dado cuenta con tus excelentes comparaciones con el PSOE y PP, como habré estado tan ciego ...

#56   mientras el que protesta sea una minoría absoluta, seguirá siendo así. de cajón

#64   Vamos calentando motores... www.youtube.com/watch?v=LpK6w5UjzJc #15m

#90   #61 Algún video que hice desde fuera,por si a alguien le interesa:
www.youtube.com/watch?v=FdUId_pibtU&feature=youtu.be
www.youtube.com/watch?v=WA0NZGcQDk0&feature=youtu.be
www.youtube.com/watch?v=TNq59lsy_gQ&feature=youtu.be
www.youtube.com/watch?v=_FmBVoGLNJc&feature=youtu.be
Reconozco que no tengo un gran pulso, pero bueno . Recuerdo que en un momento, o poco después de grabar el último, salió un mosso con cara de pocos amigos y una camára grabando a quienes les grababan desde fuera del cerco.


PD: #88 #89 www.youtube.com/watch?v=NNC0kIzM1Fo no he podido evitarlo

#92   Relacionada www.meneame.net/story/como-trata-policia-estudiantes-manifestaban-paci

#60   #25 No pone que los hayan retenido, si lo he entendido bien: les han impedido el paso.

#24   #19 ¿Mis idolos? ¿Los que no tengo?

#45   #12 Espera, espera ... dices que eres anarquista ... joder, tu ideología claro que te hace más propenso a los disturbios, revueltas, altercados y alteraciones del sistema vigente. Si no es así haztelo mirar, porque eres un anarquista de palo.

#22   #19 ¿Tienes alguna clase de superpoder? Por cierto parece que esta vez ha fallado.