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Mossos le cantan 'Que viva España' a Mas para boicotear un acto en Lloret de Mar

Un grupo de agentes de los Mossos d'Esquadra fuera de servicio ha coreado este sábado unas estrofas de la canción 'Viva España' al presidente de la Generalitat, Artur Mas, para boicotear un acto en Lloret de Mar (Girona). Unos 400 policías se han concentrado frente a la Casa de la Cultura de Lloret para protestar por los recortes en el cuerpo aprovechando la visita de Mas. Lo han hecho convocados por los sindicatos policiales, que han portado pancartas con los lemas 'Basta de recortes' y 'Mossos en lucha'.
etiquetas: mossos, viva españa, artur mas, lloret de mar
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  1. #101   #8 desdpués de apalear a los que se quejaban por todos los recortes a todos los ciudadanos, ahora que les tocan su salario es cuando protestan, quién entiende algo?
    71  votos: 10   link
    el 14-01-2012 15:14 UTC por bacua bacua
  2. #104   No lo veréis en TV3.
    14  votos: 3   link
    el 14-01-2012 15:33 UTC por --525-- --525--
  3. #105   Es de ser idiotas.
    22  votos: 2   link
    el 14-01-2012 15:33 UTC por --49-- --49--
  4. #106   por menos,estos mismos que cantan,han masacrado a otros....NO OLVIDAMOS
    16  votos: 1   link
    el 14-01-2012 15:35 UTC por XOSELOIS XOSELOIS
  5. #107   ¿elmundotoday?
    22  votos: 2   link
    el 14-01-2012 16:02 UTC por John-Doe John-Doe
  6. #108   Es pedir mucho que entiendan que son y de dónde salen estos personajes. La policia catalana nace de una voluntad de autogobierno, de una voluntad nacionalista que surge de la convicción de tener una identidad própia fuerte. Si Catalunya no tuviera tan arraigado ese sentimiento, ellos no existirían. Ya han demostrado que mucho cerebro no tienen y que distan mucho de ser un ejemplo para los catalanes. Yo lo tengo claro, que les den... que la Generalitat devuelva las competencias de Interior al estado y que los recoloquen a todos en la guardia civil y Que Catalunya siga su lucha por su identidad por otros caminos como la cultura, la economía y el derecho a la autodeterminación. Ánimo.
    38  votos: 4   link
    el 14-01-2012 16:14 UTC por joivir joivir
  7. #109   #91 nos ha jodido, el tasador de catalanes eres tú, que se atreve a decir cuanto valgo "como catalán".

    Lo más valioso que se puede hacer por cataluña es denunciar el expolio fiscal al que nos vemos sometidos los catalanes y luchar para tener un régmien de financiación que nos permita vivir al nivel de nuestras posibilidades reales. Es decir, autonomia financiera absoluta.

    Si además te preocupa la cultura y la lengua catalana, entonces lo más valioso es la autonomía legislativa absoluta.

    Todo eso lleva a que lo más valioso que se puede hacer por Cataluña es luchar por un Estat Català independiente de España y libremente asociado a quien le dé la gana.

    Entiendo que decir todo eso en un foro español es defender la democracia ante un grupo de skinheads. Tranquilos, estoy inmunizado contra los negativos. No os cortéis.
    52  votos: 12   link
    el 14-01-2012 16:26 UTC por --256108-- --256108--
  8. #110   ¿Seguro que no era un actor del Follonero Jose Mota? :roll:
    10  votos: 0   link
    el 14-01-2012 16:30 UTC por nanobot nanobot
  9. #112   #63 => #14

    P.D.: :-D
    10  votos: 0   link
    el 14-01-2012 16:37 UTC por --43631-- --43631--
  10. #113   Los mossos se están tirando piedras sobre su tejado. De hecho como apunta #104 se silenciará como ya pasó ayer con las otras declaraciones porque sino la población se pondría aun más en contra de este cuerpo que ha demostrado en reiteradas ocasiones su ineptitud, poca preparación y violencia desmedida.

    Si fuera por mí los echaba a la puta calle ya mismo.
    41  votos: 5   link
    el 14-01-2012 16:38 UTC por malespuces malespuces
  11. #114   #19 Eres lo que se dice un auténtico subnormal. De mal gusto, todo tú.
    -26  votos: 6   link
    el 14-01-2012 16:41 UTC por Dalavor Dalavor
  12. #115   #48 no te avergüences de Cataluña, avergüénzate (como hago yo) de aquellos políticos que están por todas partes y crean conflictos y confrontaciones solo para ganar más poder.

    Salu2!!
    27  votos: 2   link
    el 14-01-2012 16:42 UTC por KirO KirO
  13. #116   #114 aunque yo fuera subnormal, es muy ruín echármelo en cara. Pero no te apures, la tuya es una reacción típicamente española ante mis opiniones sobre el tema Cataluña - España. En general sacáis a relucir vuestra poca educación en forma de insultos. Puro analfabetismo argumental.


    En realidad os cuesta aceptar que una Cataluña independiente de España significaría una Cataluña más cerca de Alemania y una España más cerca de Grecia. Al no aceptarlo, reaccionáis con virulencia, insultos ... en fin, escupís en la mano que os da de comer, cosa que es realmente necia.
    13  votos: 9   link
    el 14-01-2012 16:44 UTC por --256108-- --256108--
  14. #117   Que nido de nacionalistas españoles está hecho meneame ¡puagh!
    27  votos: 5   link
    el 14-01-2012 16:46 UTC por malespuces malespuces
  15. #119   #118 identificar "español" con "nacido en España" es propio de alumno de la LOGSE.
    13  votos: 1   link
    el 14-01-2012 16:48 UTC por --256108-- --256108--
  16. #121   #120 Conozco a más de uno y de dos que han nacido en españa y no son españoles. No quieren la nacionalidad española. Conozco a más de uno y de dos que no han nacido en España y son españoles.

    Insisto, lo tuyo es propio del sistema educativo español actual. No te preocupes. Estudiando en tus ratos libres se cura.
    13  votos: 1   link
    el 14-01-2012 16:56 UTC por --256108-- --256108--
  17. #123   #84 No creo que hables de los mismos mossos, unos son los antidisturbios que llevan la equipación para su labor y los otros mossos de a pie, la patrulla normal y corriente. No se de que tipo son los que protestan, si de unos o de otros, pero mezclas cosas.
    6  votos: 0   link
    el 14-01-2012 17:12 UTC por winchoper winchoper
  18. #124   Que les suelten a los mossos por gamberros... oh wait!
    7  votos: 0   link
    el 14-01-2012 17:25 UTC por --126110-- --126110--
  19. #125   Esto es el colmo estos personajes donde tedrian que estar es en sus casas, lo que no puede ser es apalear por apalear.
    Claro mo ahora les an jodido despues de lamer culo protestan pues a joderse todos envargados por incopetentes.
    6  votos: 0   link
    el 14-01-2012 17:25 UTC por Nerk Nerk
  20. #126   Estos mentecatos (mossos) no usan el cerebro (supongamos que lo tengan) ni para protestar. Eso sí, les dan una pipa y una porra. Si no fuera porque me importa una mierda la problemática de una chusma represora, diría que dan penita.
    6  votos: 0   link
    el 14-01-2012 17:28 UTC por xose_maria xose_maria
  21. #127   #109 Yo no te voto negativo porque es tu opinión y es igual de respetable que la mía, pero siempre veo algunas incongruencias en los argumentos de los que opinan como tú.

    Lo primero lo del expolio fiscal... aunque entiendo a lo que te refieres, tal vez "expolio" no sea el término más adecuado en mi opinión.

    Cataluña se encuentra entre las regiones más ricas de España y de la Unión Europea por lo que es lógico que en la redistribución de los recursos reciba algo menos de lo que da... usar ese argumento es como si los de Barcelona quisieran independizarse porque el resto de la provincia les está "expoliando".

    Pero yo creo que todo esto del "expolio" es un argumento que han utilizado unos malos gestores para quitarse el muerto de encima... porque en mi opinión la gestión económica de Cataluña en los últimos años ha sido bastante mala... Comentarte que la balanza fiscal es más desfavorable (lógicamente) con la Comunidad de Madrid de lo que es con la Generalidad de Cataluña (disculpa si te molesta que la llame Generalidad, no tengo nada en contra del nombre oficial pero si en contra de mezclar idiomas cuando existe traducción) sin embargo Cataluña es la autonomía más endeudada de España y Madrid la menos endeudada (deuda/PIB), todo ello a pesar de que Cataluña tiene los impuestos más altos de toda España y que ¿casi? todas las carreteras que hagan sean de peaje.

    Me duele tener que comparar precisamente con Madrid porque se de la rivalidad que existe entre ambas, pero no se me ocurre otra región con un nivel económico similar...

    Pero para los independentistas la culpa del problema económico de Cataluña es el gobierno central (que no el gobierno de Madrid como muchos dicen, pues no tiene nada que ver) y su solución es independizarse... yo creo que hay muchas otra cosas que podrían mejorar la situación antes de llegar a eso... y estoy seguro de que ser un gobierno independiente le saldría más caro a Cataluña de lo que le sale la contribución al gobierno central... pero es que además la mayoría de independentistas con los que he charlado sobre esto son también europeistas, lo que me parece una gran contradicción... o no, porque si Cataluña no se uniera a la UE no podría participar del mercado común incluyendo el resto de España. Vender o comprar productos al resto de Europa sería mucho más dificultoso e incluso caro. Lo que no tienen en cuenta es que si Cataluña entrara independientemente a la UE, al ser una de las regiones más ricas como he comentado antes... tendría que aportar a los famosos fondos de cohesión con la misma finalidad que los fondos del famoso "expolio" fiscal pero a nivel europeo... y con la particularidad de que tal vez le tocara pagar más de lo que ahora paga...

    En resumen, en mi opinión el estado actual de Cataluña como autonomía dentro de España no es responsable de su situación económica.
    34  votos: 3   link
    el 14-01-2012 17:34 UTC por KirO KirO
  22. #128   #123 Entiendo que los mossos de a pie como les llamas, apoyaron en mayor medida las actividades de sus compañeros, por lo cual, no debería haber problema en tratarlos como una unidad. Creo que no es necesario que te saque los enlaces sobre los posts de un guardia urbano en facebook en los días en que se apaleaba a ciudadanos inocentes en las calles. ¿Como decía? ¿Que había ganado la porra?

    Como digo, mi impresión es que estos señores han visto recortado alguno de sus derechos adquiridos, y han aprovechado la coyuntura actual para montar una huelga de este tipo, totalmente fuera de lugar. Unos señoritos que gastan lo que ganan, sin tener necesidad ninguna de hacerlo, en equipamiento para ser más contundentes, no deberían tener problema en poner ellos de sus bolsillos el dinero necesario para lo que les hayan recortado. ¿Para comprar kobutanes sí y para cambiar una rueda al coche no? Perdona pero no.

    Que no quieran dar a la sociedad la impresión de que les están recortando, luego cuando hay una huelga y aparecen cientos de ellos equipados, como dije antes, con trajes y armas carísimas, qué. Para eso si que hay dinero, ahí que no les falte de nada.
    16  votos: 1   link
    el 14-01-2012 17:44 UTC por clinfo clinfo
  23. #129   #1 Todavia no entiendo como alguien no los ha fusionado:  media
    10  votos: 0   link
    el 14-01-2012 17:47 UTC por strel strel
  24. #130   #1 Y...  media
    10  votos: 0   link
    el 14-01-2012 17:48 UTC por strel strel
  25. #131   #119 Yo a los niñatos que usan la palabra "nazionalista" con z para referirse a los nacionalistas catalanes ni les contesto, ni les voto negativo, ni nada. Simplemente los ignoro.
    6  votos: 0   link
    el 14-01-2012 17:49 UTC por --301729-- --301729--
  26. #132   #65 No trates de entenderlo. Menéame es bipolar y, a ratos, sufre síndrome de Estocolmo :palm:

    A mí como si quieren cantar el Times are changin'. Este colectivo sólo me produce repulsa y se la han ganado a pulso con su violencia y corporativismo. Además no le veo ninguna elegancia al hecho de cantar una canción chovinista y casposa, sea de la nacionalidad que sea.
    32  votos: 2   link
    el 14-01-2012 17:52 UTC por shoggoth shoggoth
  27. #133   decir viva España dentro de España, es boicotear algo?...

    Solo en España.
    14  votos: 1   link
    el 14-01-2012 18:08 UTC por anacronico anacronico
  28. #134   #8 Ya lo decía en su ultimo disco Nach, estamos en "el reino del absurdo" www.youtube.com/watch?v=EWmIGGSiCHU
    7  votos: 0   link
    el 14-01-2012 18:15 UTC por senyorningu senyorningu
  29. #136   Y Mas tan contento
    6  votos: 0   link
    el 14-01-2012 18:37 UTC por pauful pauful
  30. #137   Mas,
    cabrón,
    eres español.
    1  votos: 1   link
    el 14-01-2012 18:53 UTC por rolrex rolrex
  31. #138   La ventaja que tienen los mossos es que nadie va a salir a apalearlos por manifestarse.
    31  votos: 3   link
    el 14-01-2012 18:58 UTC por dblanco dblanco
  32. #139   #102 Los apaleaban, y punto.
    8  votos: 0   link
    el 14-01-2012 19:07 UTC por mdotg mdotg
  33. #141   #12 A Mas tampoco.
    25  votos: 2   link
    el 14-01-2012 19:11 UTC por sad2013 sad2013
  34. #142   #102 Pues ahora las órdenes de Mas son que reciban menos pasta al mes por partir el mismo número de cráneos, así que creo que su obligación es cumplirlas, con la misma celosía con que cumplieron las órdenes de apalizar a ciudadanos pacíficos e indefensos.

    Y oye, el que no las cumpla a la puta calle. Por no cumplir las órdenes. ¿O es que hay órdenes que se pueden cumplir porque son divertidas y te gusta cumplirlas y otras que no hay que cumplir porque son "injustas"? Venga ya hombre.
    26  votos: 2   link
    el 14-01-2012 19:40 UTC por Raiser Raiser
  35. 11  votos: 0   link
    el 14-01-2012 19:48 UTC por tonirodriguez tonirodriguez
  36. #144   #127 y con la particularidad de que tal vez le tocara pagar más de lo que ahora paga

    Si le saliera por lo mismo (no digo "más"), eso implicaría pagar varias veces más de lo que paga ahora quién más paga en Europa. Lo veo difícil.
    7  votos: 0   link
    el 14-01-2012 20:27 UTC por sapistri sapistri
  37. #145   #140 Quería decir que no importa si ideológicamente o por órdenes superiores... la cuestión es que apalearon a ciudadanos.

    Te digo lo mismo que #142, ahora las órdenes de Mas son que cobren menos, que las cumplan! ;)
    8  votos: 0   link
    el 14-01-2012 20:49 UTC por mdotg mdotg
  38. #147   #116 Sí, está muy bien ese alegato que haces de reacción españolista opresora y toda esa puta mierda. Pero el caso es que tú has insultado a todo un país, y ante eso sólo te puedo decir subnormal. No me vengas con tonterías de poca educación cuando tú insultas a mi país. No digas gilipolleces sobre Cataluña porque no vienen a cuento, ya que yo te llamo subnormal a ti por insultar a mi país. No me hables de estupideces de escupir a la mano que da de comer, porque yo trabajo desde hace diez años y me mantengo solo, sin que tú, necio, tengas absolutamente nada que ver en mi manutención. Y por último, váyase usted a la mierda, hombre.
    6  votos: 0   link
    el 14-01-2012 21:11 UTC por Dalavor Dalavor
  39. #148   Me encanta la protesta xD , es una manera muy fina de darle donde más les duele en ese caso.
    0  votos: 1   link
    el 14-01-2012 21:32 UTC por nidodevivoras nidodevivoras
  40. #149   #108 Te contestaría pero con fascistas mejor no conversar :-D
    -1  votos: 2   link
    el 14-01-2012 22:36 UTC por Estijo Estijo
  41. #150   Ahora tendriamos que salir nosotros a la calle a aporrearlos por no unirse a nuestra protesta como ciudadanos!
    12  votos: 1   link
    el 14-01-2012 23:37 UTC por --286124-- --286124--
  42. #151   #147 no eres más que la confirmación de lo que digo. La mayoría sólo sabéis insultar. Para cada uno como #127 que argumenta y opina, hay 20 que insultan.
    7  votos: 0   link
    el 15-01-2012 00:46 UTC por --256108-- --256108--
  43. #152   #127 yo estaría a favor de que Cataluña, libremente incorporada en la Unión Europea, aportara los fondos de cohesión que toque. Lo que no puede ser es que sin ningún control se esquilme un 10% del PIB todos los años en favor de un país que ni respeta un mínimo criterio de "ordinalidad" en materia fiscal, ni protege (al revés, no pierde ocasión para perjudicar) las decisiones del pueblo catalán en lo que a su cultura y forma de funcionar se refiere. Un caso flagrante es la ley del Aranés, por ejemplo.

    Al menos los criterios fiscales en Europa son claros. En España son claramente discriminatorios y con agravios comparativos descomunales (véase el caso del concierto económico del País Vasco y Navarra, la absoluta desproporción de infraestructuras entre Madrid y el mediterráneo ...).
    13  votos: 1   link
    el 15-01-2012 00:50 UTC por --256108-- --256108--
  44. #153   #122 Tengo un conocido que es sueco, nacido en España. Nunca ha querido la nacionalidad española, teniendo la sueca.

    Tengo un tío que al cabo de muchos años de vivir y trabajar en Andorra consiguió la nacionalidad. Y renunció a la española.

    De todas formas, si quieres puedes dejar de hacer el ridículo muy fácilmente: dejando ya el tema y pasar a comentar otras cosas de las que puedas saber un poco más.
    7  votos: 0   link
    el 15-01-2012 00:59 UTC por --256108-- --256108--
  45. #154   Los mossos son unos prepotentes!!!!!!! No tienen respecto a los cuidanos, y ahora también han perdido el respecto a su jefe!!!!!!!
    6  votos: 0   link
    el 15-01-2012 01:29 UTC por bosc bosc
  46. #155   #3 Que tengas más positivos que negativos en menéame con este comentario me ha hecho derramar una lágrimilla, de alegría claro está.
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    el 15-01-2012 07:43 UTC por Finnegan Finnegan
  47. #156   Con esta protesta están consiguiendo que se hable públicamente de lo que consideran sus problemas y se entiende mejor sabiendo que no tienen derecho a huelga, creo. Dicho esto, es un tema sensible para mucha gente. Ni Mas es Cataluña ni ir en su contra defender a España. Conceptualmente esperpéntico.
    9  votos: 0   link
    el 15-01-2012 08:45 UTC por machango machango
  48. #157   #149 Insultas y luego no quieres conversar....¿quién es el fascista? Es evidente que algunos mensajes de medios que sí que son fascistas han calado en algunos de vosotros....
    Si quieres ver el nacionalismo como algo malo es tu problema, yo no lo entiendo así. No soy español ni catalan pero entiendo la lucha -no violenta- por preservar la identidad de un pueblo como una iniciativa sana que construye la riqueza de la diversidad, o como lo describió aquella premio Nobel; ' El nacionalismo es la máxima expresión de solidaridad hacía un pueblo'...
    No voy a levantar ni la voz ni la mano por defender mis ideas y tampoco voy a faltar el respeto como se hace con Catalunya constantemente en algunos medios españoles. Y si no insultas puedo tratar de entender tu punto de vista aunque sea lo más aburrido que haga esta semana.
    6  votos: 0   link
    el 15-01-2012 10:16 UTC por joivir joivir
  49. #158   no considero que gritar "que viva España" sea una protesta. creo que ese sarcasmo nacionalista les caricaturiza. todo iba bien cuando la gallina de los huevos de oro os daba "mas" por el único hecho de ser catalanes. y ahora...se ha dado la vuelta a la tortilla. ojo!! que no es mi pensamiento que os recorten ni que os quiten nada, pero... lo de "que viva España" para protestar...
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    el 15-01-2012 10:19 UTC por sedoaita sedoaita
  50. #159   #50 Cogiste el martillo y diste en el clavo. Pensé lo mismo al leer la noticia. Bien que en Cataluña han repartido estopa en su momento, y ahora los recortes les afectan porque nos afectan a todos. Coñe.
    6  votos: 0   link
    el 15-01-2012 11:43 UTC por txego txego
  51. #160   #155 :-D A lo mejor es que la mayoría de la gente es gente "normal", y se toma las cosas con humor.
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    el 15-01-2012 12:52 UTC por Forestalx Forestalx
  52. #161   #152 es que es para indignarse, vivas en Cataluña o en cualquier otro lado, aunque me parece que lo de independizarse es una reacción un tanto exagerada, es cierto que es una vergüenza y un agravio comparativo (sobre todo para Cataluña y Madrid) lo de las vacaciones fiscales vascas y el concierto económico especial que mencionas (y de hecho la UE ya ha protestado al respecto) y también es una vergüenza que ciertas autonomías y regiones vivan de la solidaridad de otras en lugar de usar esa ayuda para progresar y necesitar menos (es muy complicado y los resultados normalmente no se ven a corto plazo, pero en mi opinión es lo que está sucediendo con algunas regiones).

    Lo que comentas de las infraestructuras Madrid vs. Cataluña... es cierto, Madrid está más beneficiada en general.

    Por un lado por la herencia que nos dejó por ejemplo, con un sistema radial de carreteras que deja mucho que desear y que por ejemplo en Madrid dejó su parte positiva (buena comunicación con todas partes y tráfico pasante que aporta algo) y su parte negativa (mucho tráfico que no aporta nada a Madrid y que obliga a sobredimensionar todas las infraestructuras locales para acoger ese tráfico, supongo que en Cataluña pasará algo parecido por ser paso fronterizo con Francia). Últimamente se ha intentado corregir ésto y se ha "desradializado" bastante el sistema. El gobierno central ha puesto su granito de arena, y las autonomías están haciendo grandes esfuerzos (por ejemplo, yo vivo en Toledo y puedo ir por autovía al Sur y Este peninsular todo por autovía sin pasar por Madrid cuando hace pocos años sería una utopía, y dentro de lo que cabe tampoco era para tanto, pero quien vaya de Cádiz a Gijón seguro que lo agradece mucho más que yo).

    Pero tampoco tenemos que olvidarnos de que Madrid es una autonomía central y Cataluña una periférica (geográficamente hablando) eso también explica parte de ese déficit de infraestructuras... (aunque a cambio Barcelona tiene un puerto que ya quisiera Madrid jajajaja).

    También la orografía de la península juega un papel importante en esto, el centro de la península es plano (salvo por una sierra que divide el norte y el sur) mientras que la costa tiende a ser más complicada. Una carretera o una vía del tren se hace en dos días por dos duros si se hace por cualquiera de las mesetas, sin embargo cuando se complica la orografía esto cambia significativamente.

    Por último, Cataluña siempre ha sido "siempre" pionera en tansferencia de   » ver todo el comentario
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    el 15-01-2012 22:17 UTC por KirO KirO
  53. #162   #161 gracias por tu interesantísima aportación al debate.

    yo te diría que para mi la independencia no es exagerada porque:

    1.- En tu exposición, olvidas el tema cultural. Nadie pide explicaciones a Andorra ni a ningún país por su política lingüística. Porqué Cataluña está bajo la lupa permanentemente? .. porque no tenemos estado propio?. Pues la solución es uno.

    2.- La política de inversiones, como tú dices, puede ser porque Cataluña es periférica y Madrid no (yo dudo mucho que este sea el motivo). Pues bien, con una Cataluña independiente, Cataluña ya no sería periférica y podríamos vivir un poco más como nos merecemos. Al contrario de lo que tú expones, la España radial no es una herencia. Es una realidad actual. Tan sólo hay que mirar por donde se empezó a construir el AVE Madrid - Barcelona - Frontera Francesa. Durante más de dos años se podía ir de Madrid a Lleida y no de Barcelona a Lleida. Todavía hoy no ha llegado a la frontera francesa, lo cuan tendría que haber sido una prioridad. No hubiera costado nada empezar por los dos extremos. La falta de un corredor mediterráneo, eje del territorio con más potencial económico de España, tambien es por las políticas actuales, no es herencia del franquismo.

    Respecto a las comunicaciones con el resto de comunidades, casi todas son de pago y las alternativas gratuitas (N-340 hasta Castellón) y N-II (de Barcelona al a frontera francesa) son vías de doble sentido que todavía atraviesan núcleos urbanos con semáforos.

    Por todo eso, yo ya sólo lucho por un Estat Català, amigo de España y de Francia como lo pueda ser Andorra. Culturalmente tengo mucho más en común con un andorrano que con un jerezano. O sea que no sería ninguna aberración estar en Estados distintos.

    Pero ahí va mi positivo por tu respetuosa y argumentada aportación, como tú dices, muy difícil de encontrar por estos lares :-)
    17  votos: 1   link
    el 16-01-2012 08:47 UTC por --256108-- --256108--
  54. #163   qué escándalo...Gritar Viva España!!!!!

    :palm:
    9  votos: 0   link
    el 16-01-2012 10:19 UTC por Teofilo_Garrido Teofilo_Garrido
  55. #164   #162 sobre el tema lingüístico y lo de la lupa permanente... es a lo que me refería con el estado de crispación que hay y que en mi opinión se ha generado en gran parte artificialmente por ciertos políticos que lo han usado en ambos bandos para ganar votos y ha entrado en un círculo vicioso que solo va en contra de Cataluña (su imagen está muy dañada y se mira con lupa todo lo que hacen). Cataluña no es la única región bilingüe y sin embargo es la que más problemas está teniendo, yo creo que se podría llegar a una situación en la que todos estuviéramos contentos.

    Y en cuanto a lo de las carreteras de peaje, a mi también me parece un tanto vergonzoso lo de que la AP-2 sea de peaje siendo una vía tan importante, la AP-7 al menos tiene muchos tramos alternativos como A-7 (aunque no se cómo estará por el norte), pero en cuanto al resto de carreteras es cosa del gobierno catalán (por eso me refería a la situación periférica, el gobierno central desde hace unos años casi solo se está encargando de las carreteras que comunican regiones), por ejemplo en Madrid y Toledo que son las regiones que más conozco, la gran mayoría de inversiones en infraestructuras de carreteras han sido por parte de los gobiernos autonómicos y no del central. Las que no podían pagar, en lugar de hacerlas de peaje normal, las han hecho de peaje en la sombra (como la M-45 o la CM-42) que es casi lo mismo pero es la autonomía la que paga el peaje (a un precio más reducido que si lo pagara directamente el usuario y con un máximo).

    En cuanto a lo del AVE es un poco complicado de explicar..., el Madrid-Zaragoza-Barcelona-Frontera francesa está planteado desde que el de Sevilla estaba en obras (finales de los 80, principios de los 90), después llegó la crisis de los 90 que ralentizó las obras muchísimo... sin embargo se empezaron a ejecutar algunos tramos... el retraso Tarragona-Barcelona fue porque fue el último tramo sobre el que se llegó a un acuerdo sobre su trazado (en 200X). Sin embargo al mismo tiempo más o menos se puso en servicio la segunda línea de alta velocidad en España tras la de Sevilla y de la que nadie habla normalmente porque a pesar de usarse los mismos trenes que en el AVE, circulan por ancho ibérico, y porque el hecho de compartir vías con otros tráficos y ser una línea reconvertida hace que no sea tan rápido como el AVE (pero sigue siendo alta velocidad según los estándares internacionales!) se llama Euromed, supongo que lo conocerás, pero si no, su itinerario es   » ver todo el comentario
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    el 16-01-2012 12:17 UTC por KirO KirO
  56. #166   Un respeto a vuestro jefe. Que luego vendrá su perro a daros ordenes contra quienes piden lo mismo que vosotros.
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    el 16-01-2012 13:03 UTC por PussyLover PussyLover
  57. #167   #164 Cataluña no es la única región bilingüe y sin embargo es la que más problemas está teniendo, yo creo que se podría llegar a una situación en la que todos estuviéramos contentos.

    Es que los que tenemos que estar contentos somos los catalanes. A los demás os tiene que dar igual. Y los catalanes estamos muy contentos con nuestro sistema de inmersión lingüística y nuestra TV3. Qua al final nos permite ser el único país del Estado plenamente bilingüe. No es el caso ni del País Valencià, ni del País Vasco ni de Galicia. Que ante tal obviedad tengamos al Tribunal Constitucional machacándonos, pues sinceramente, que nos dejen en paz, que nuestras leyes son igual de buenas y de malas que las de cualquier otro país. Y en materia de derechos lingüísticos, mucho más avanzadas que las españolas. Por cierto, el Estado Español tiene recurrida la ley del Aranés, que hace del Aranés idioma oficial en toda Cataluña. Pues bien, a España esto no le gusta ...
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    el 16-01-2012 17:40 UTC por --256108-- --256108--
  58. #168   #167 Y los catalanes estamos muy contentos con nuestro sistema de inmersión lingüística y nuestra TV3.

    #164 ¡Juas! ni caso. Se refiere a la minoría de Cataluña. La mayoría de Catalanes (mas de un 50 %) Habla castellano, no le gusta el modelo de inmersión ni la imposición lingüística y le repatea que TV3 en 30 años de emisión no haya ni si quiera felicitado el año en castellano (por poner un ejemplo).

    Yo, como catalán, me incluyo en ese porcentaje.

    P.D.: @fdalida, no generalices, eso es trampa y lo sabes, cuenta la verdad sobre Cataluña por favor.
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    el 17-01-2012 07:20 UTC por Locodelacolina Locodelacolina
  59. #169   Los catalanes precisamente no estamos contentos, al menos no todos los catalanes.
    No aquellos que vemos que nuestra identidad es continuamente menospreciada por las élites dirigentes (políticos y prensa) y el país tratado como si solo tuviese una identidad.

    Por eso pasan estas cosas, a pesar de la presión que hay para que no pasen (los mossos que cantan viva España no son precisamente asturianos)
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    el 17-01-2012 08:28 UTC por Teofilo_Garrido Teofilo_Garrido
  60. #170   #168 hasta donde yo sé, la inmersión lingüística fue aprovada por unanimidad por todos los grupos políticos del parlament. Y de eso hace menos tiempo que de lo de vuestra sacro-santa constitución. Y de momento los únicos que han cuestionado el modelo han sido los cuatro gatos de Ciudadanos y, cuando el PP se ha dado cuenta de que con ello se podían agarrar 4 votos, también se ha apuntado al carro.

    Todos ellos obviando (y tú también) que los únicos monolingües que existen en Cataluña son castellanoparlantes. Los catalanoparlantes haces muchos años que hemos hecho los deberes del bilingüismo. Voluntariamente o a la fuerza. Esa es la realidad que deberías explicar tú sobre Cataluña.
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    el 17-01-2012 08:55 UTC por --256108-- --256108--
  61. #171   #168 #169 y vosotros debéis ser los que estan a favor de que los inmigrantes se integren al país a donde van, no? ... excepto si son murcianos que van a Cataluña, claro, porque es el "mismo país". Pues por eso yo quiero que sean países distintos, para que aprendáis a respetar la cultura y el idioma del país que os acoge. Dado que el único idioma que entendéis es el de las fronteras.

    El castellano es oficial en Cataluña, y podéis dar gracias, porque el idioma propio de Cataluña es el catalán. Y no tenemos otro. Sabemos otros. Algunos aprendidos a base de ostias. Pero nuestro idioma sólo es uno. Si queréis un país con otro idioma propio, tenéis muchos donde escoger.

    Tendríais más credibilidad si pidiérais que el catalán fuera oficial en la Franja, o que el árabe lo fuera en toda España.
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    el 17-01-2012 09:16 UTC por --256108-- --256108--
  62. #172   #171 A mi no me ha acogido ningún país, fueron mis padres los que se desplazaron de un punto a otro dentro de mi país y tu País, España.

    Para muestra un mapa: www.viajesxeuropa.com/wp-content/uploads/2009/03/mapa-europa.jpg

    ¿Puedes por favor indicarme en el mapa ese país que según tu me acogió?

    Gracias.

    El castellano es oficial en Cataluña, y podéis dar gracias, porque el idioma propio de Cataluña es el catalán.

    ¿Que podemos dar gracias? xD de nada, heil!. Y perdona que te corrija, pero el idioma propio de un territorio es el que hablan sus habitantes, ergo, en este caso, el castellano es el idioma propio de Cataluña, también lo es el catalán pero este de menor uso.
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    el 17-01-2012 09:22 UTC por Locodelacolina Locodelacolina
  63. #173   #171 para que aprendáis a respetar la cultura y el idioma del país que os acoge.

    ¿En que momento he faltado el respeto a la cultura y al idioma catalán?
    17  votos: 1   link
    el 17-01-2012 09:23 UTC por Locodelacolina Locodelacolina
  64. #174   #171 tú eres quien debería respetar la cultura de Catalunya, y no lo haces al despreciar la lengua de más de la mitad de Catalunya: el castellano.
    A mí no me ha acogido nadie, yo he nacido aquí igual que tú, y cuando nací ya me he encontrado la cultura castellano-catalán que hay, igual que te la encontraste tú, solo que tú no la respetas y quieres poner una por encima de la otra.

    #170 Yo creo que en contra de la inmersión están mucho más que "cuatro gatos" aunque las élites lo silencie...según el CIS:


    En la enseñanza obligatoria (hasta los 16 años). Según su opinión, ¿cómo cree Ud. que debería ser la enseñanza básica en Cataluña?


    Todo en castellano…………………………………………….....0.8%
    La mayor parte en castellano y algo en catalán……….....4.0%
    La mitad en castellano y la mitad en catalán….......50.2%
    La mayor parte en catalán y algo en castellano…….....33.2%
    Todo en catalán……………………………………………….....9.3%
    N.S…………………………………………………………………...1.5%
    N.C…………………………………………………………………...1.0%
    36  votos: 3   link
    el 17-01-2012 09:39 UTC por Teofilo_Garrido Teofilo_Garrido
  65. #175   #128 Siento la tardía contestación.

    No hace falta el enlace del Urbano, pero tamibién te digo que una cosa es la Guardia Urbana y otra los mossos.

    En cuanto a la equipación, sigo en mis trece, los que puedes ver aparecer en una huelga nunca serán los patrulleros, serán los antidisturbios, que esos si, portan equipaciones carísimas.

    Entiendo que los mossos como colectivo laboral, puedan quejarse por los recortes que les afecten, digo yo que tienen el mismo derecho que cualquier otro ciudadano, por mucho que en meneame se les odie.

    Salut!
    6  votos: 0   link
    el 22-01-2012 09:21 UTC por winchoper winchoper
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