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#32:
#2 Anguita explica muy bien porque el PSOE no va a pactar con Podemos: El PSOE no puede permitir que estén ministros de Unidas Podemos por cinco cuestiones:- el Ibex, que es el que manda, que ya ha insinuado por activa y por pasiva que pacte con Cs. Hay una quinta cuestión por la que los socialistas no quieren, porque en la mesa del Consejo de Ministros surgen cuestiones dudosas, como impuestos que no se pagan, escándalos que afectan al Rey emérito, temas sobre las cloacas del Estado, chanchullos económicos de la banca y todos los ministros están informados. Por eso veo muy difícil que haya ministros de Unidas Podemos en ese Gobierno. https://www.eleconomista.es/politica/noticias/10001975/07/19/Anguita-Si-se-pacta-un-programa-es-normal-que-se-forme-Gobierno-con-Podemos.html Además de estas razones, hay otra clave: Podemos –junto al PNV, ERC y EH Bildu– presentaron en el Congreso una proposición de ley para modificar la Ley de Amnistía y poder investigar así delitos graves cometidos por la dictadura franquista. Que PPSOE y Ciudadanos tumbaron. Que son los partidos con cuyos votos el PSOE podría gobernar; pero les volverían a presentar la revisión de la Ley de Amnistía, pudiendo investigarse los crimenes franquistas; tal y como lo señala el Artículo 10 de la Constitución, que dice hay que interpretar las Leyes, de acuerdo con los tratados y acuerdos Internacionales, por los cuáles España está obligada a cumplir los principios del derecho internacional que emanan de las sentencias de los juicios de Núremberg, así como el cumplimiento de las recomendaciones formuladas por relatores de la ONU. El PPSOE está pringado hasta las cejas en el mantenimiento del Régimen franquista, no van a permitir que se investigue.
#4:
Nunca me espero nada del Psoe, aún así siempre decepcionan. Igual hay que darles un machetazo en las elecciones, entre el tarado este y sus ministros retrasados este país es un suplicio.
#96:
#65 No te lo puedes creer? Acaso hemos mirado al pasado en este país o más bien hemos tapado con una gran alfombra toda la mierda? Acaso se persiguen las loas al franquismo como en el caso de Alemania, donde está criminalizado el mero hecho de hacer algunos gestos nazis? Acaso no seguimos con un rey puesto a dedo cuando el emérito ya no les valía, que a su vez había sido puesto a dedo por Franco y al que no se puede investigar, a pesar de ya no tener inmunidad acorde a nuestra sacro santa constitución? Acaso no se ha usado la policía secreta para investigar a partidos políticos que pueden amenazar el status quo? Acaso no se ha parado (o dejado sin financión, que para una ley viene a ser lo mismo) la ley de memoria histórica cada vez que han podido?
Como bien dice el mismo Anguita, aquí no hubo una transición, hubo una transacción. Para eso harían falta juicios a los que cometieron crímenes contra lesa humanidad, juicios de la verdad, un referéndum sobre la forma de gobierno que queremos, etc, etc...
Como bien dice el mismo Anguita, aquí no hubo una transición, hubo una transacción. Para eso harían falta juicios a los que cometieron crímenes contra lesa humanidad, juicios de la verdad, un referéndum sobre la forma de gobierno que queremos, etc, etc...
#28:
#20 Me encantaria que pudieramos justitificar con argumentos, es decir, 0 prejuicios personales algunas de las premisas de estos meses. Queremos negociar con un partido, pero vetamos al lider de ese partido. Vetamos que UP pueda acceder a distintos ministerios, nos inventamos unos para la ocasión y en ultima instancia ofrecemos cosas sin competencias reales Queremos un acuerdo programatico, pero proponemos uno que implica una marcha atrás e incumplimientos varios respecto a lo acordado en 2018. Son 3 puntos muy basicos y ahi radica su singularidad, sobre todo porque no se puede cuestionar y demuestra que : A) Bajo esas premisas no se puede negociar ( de hecho seria impensable en un pais democratico ) y B) No se puede situar a PSOE-UP en el mismo nivel de responsabilidad
#15:
#12 Este mecanismo está previsto y es legal y todo lo que quieras, pero me parece un despropósito hacia la ciudadanía ni siquiera escuchar al que te propone formar gobierno contigo.
Y Podemos gustará más o menos, pero tiene un número suficiente de escaños para que al menos escuchen sus propuestas y que algunas sean tomadas en cuenta.
Y Podemos gustará más o menos, pero tiene un número suficiente de escaños para que al menos escuchen sus propuestas y que algunas sean tomadas en cuenta.
#128:
#32 Y hay otra cosa importante, el POSE tiene que colocar a un montón de peña. Ministerio que ceda ministerio en el que no va a poder colocar a nadie.
Y más importante aún, PSOE y PP llevan pidiendo créditos a los principales bancos, Santander y BBVA, desde el comienzo de la transición. Y, a pesar de todas las cantidades que han sido condonadas, deben un dineral. De hecho, en cada cita electoral vuelven a pedir más dinero que engorda la deuda. Y devolver no devuelven nada, sólo se renegocia el dinero debido y pagan únicamente intereses. Esos 2 bancos podrían quebrar en cuanto se lo propusieran a los 2 partidos.
Sin embargo, podemos no les debe nada, ni lo han pedido ni se lo hubiesen dado
Y más importante aún, PSOE y PP llevan pidiendo créditos a los principales bancos, Santander y BBVA, desde el comienzo de la transición. Y, a pesar de todas las cantidades que han sido condonadas, deben un dineral. De hecho, en cada cita electoral vuelven a pedir más dinero que engorda la deuda. Y devolver no devuelven nada, sólo se renegocia el dinero debido y pagan únicamente intereses. Esos 2 bancos podrían quebrar en cuanto se lo propusieran a los 2 partidos.
Sin embargo, podemos no les debe nada, ni lo han pedido ni se lo hubiesen dado
#2:
Claro, sus socios IBEX le han dicho, con estos ni agua... y ahora se les ve el publero (por ncientas mil veces) de que pie cojean los del P$OE
#34:
#9 Te cuento aqui resumido el resultado del pacto programatico con el PSOE.
1) Pactamos lo que sea con Podemos (Da igual el que)
2) Nos hacemos la foto y aparentamos ser la izquierda mas progre e izquierdosa del mundo,
3) Incumplimos el pacto y gobernamos haciendo medidas económicas liberales y conservadoras
4) Culpamos a Podemos de no habernos apoyado en nuestras politicas y habernos obligado a gobernar en solitario
5) Eventualmente convoco elecciones con la campaña victimista ya realizada.
1) Pactamos lo que sea con Podemos (Da igual el que)
2) Nos hacemos la foto y aparentamos ser la izquierda mas progre e izquierdosa del mundo,
3) Incumplimos el pacto y gobernamos haciendo medidas económicas liberales y conservadoras
4) Culpamos a Podemos de no habernos apoyado en nuestras politicas y habernos obligado a gobernar en solitario
5) Eventualmente convoco elecciones con la campaña victimista ya realizada.
Comentarios
Nunca me espero nada del Psoe, aún así siempre decepcionan. Igual hay que darles un machetazo en las elecciones, entre el tarado este y sus ministros retrasados este país es un suplicio.
#4 no se de que te extrañas siendo un partido que esta compuesto por trepas, caraduras, aprovechados y fontaneros del poder lo raro seria que hicieran algo diferente a mentir, robar, manipular y barrar para su esquina.
#11 A los del psoe los llaman socialistas porque son del psoe sociedad limitada, nada mas
#11 y si no sigues las reglas te pegan carpetazo, o peor, te mandan a Madrid.
Mientras el lider en su chaletazo.
#4 Y salimos ganando; porque el Régimen toma las medidas más drásticas contra la población bajo las siglas PSOE para evitar rebeliones.
#4 Pero y a quien votamos?
En izquierda solo quedan estos mequetrefes o un partido para mujeres. Esta jodida la eleccion.
#60 Es la hora de errejon y los errejonianos.....
#72 A ver con que nos sale. Apuesto a por una amalgama de confluencias de asociaciones con al menos 5 siglas.
#72 Erejon es el nuevo topo fabricado para sustituir a Iglesias y que Podemos se convierta en un POSE:2. Otro partido controlado por el Régimen. El mejor síntoma de que Iglesias defiende a los ciudadanos de a pie es que el poder no lo quiere.
#72 Si Errejon tiene a Carmena cerca ya sabemos lo que va a decir en cuanto a las políticas de género.
Harán de nuevo un llamamiento en el taller de empoderamiento de la mujer y sensibilización de Madrid diciendo que "La violencia está fundamentalmente incardinada en lo que es el ADN de la masculinidad"
"Cuando vemos las estadísticas vemos que la mayor parte de los crímenes violentos los comenten los hombres. El informe de la Organización Mundial de la Salud (OMS) demuestra que la mayor parte de los homicidios los cometen los hombres. Eso es indicativo de que todo el gen de la violencia es un gen que ha dominado al mundo y que ha llegado el momento de que tengamos alternativas con un gen de la violencia que ha dominado el mundo."
"El mundo necesita la cultura de las mujeres. Cuando hablamos de igualdad no queremos los patrones masculinos porque tenemos nuestra forma de ser. No tenemos que copiar los modelos de mandar y los modelos profesionales sino crear, inventar e imaginar nuestros propios modelos."
#60
#72 ¿Los errejonianos no son unos que salían en Star Trek?
#60 En la izquierda 😉 😉
#89 "A la izquierda" si te convence más.
#89 A mí me encanta ese subgénero de Meneante muy de derechas fingiendo compungimiento ante la falta de opciones de la izquierda. Creo que voy a intentarlo yo también: "Joder, pues como votante de derechas de toda la vida hoy creo que me encuentro sin opciones, porque a día de hoy solo puedo elegir entre corruptos, farloperos con ganas de corromperse y neonazis. No sé qué voy a votar..."
Yo creo que casi cuela, ¿No?
#177 Creo que tu comentario debería ir al #60 más que a mí...
#60 El partido para mujeres no debería ser un problema, y yo soy antifeminista.
#4 Siempre he sido de los que insisten en que hay que votar y por primera vez me estoy planteando no hacerlo por cansinos. Como la izquierda no quiere gobernar, pues para qué votar.
#63 No votes
#92 ¡Amén!
#92 Así es, la izquierda no quiere gobernar así que será derecha o derecha
#63 Yo estoy empezando a votar nulo, no es una solución perfecta pero al menos no es tan mala como no ir a votar.
#63 #243 Para mi nunca fue un problema votar a un partido minoritario que no tiene posibilidades de gobernar, es un derecho y es algo que me beneficia, sobre todo en tiempos del bipartidismo.
#64
#4 Vaya, la gente no vota a lo que le gusta al señorito. El señorito tiene razón y los demás no. Se te ve democrático.
#4 #7 A ellos les da igual salir. Si consiguen hacer desaparecer a Podemos habrá merecido la pena. Así de bajunos son y no tienen problema en anteponer eso al bien del país.
#75 VAya vaya, Si no dejas gobernar al Podemos no quieres el bien para el pais
#4 pues a mí me encanta, falconetti es el único tío que pudiendo haber sido dos veces presi, le van a largar en las dos. Para que luego digáis de rajao
#88 Y una vez lo fue gracias a la generosidad de quién le votó en la moción de censura sin condiciones ni pedir nada.
Ahora paga aquella generosidad con esto.
#4 "Ministros retrasados" comparado ¿con qué gobierno? ¿Con las Bibianas y Pajines de Zapatero? ¿Con las Fátimas y Cospedales de Rajoy? Admitámoslo, a pesar de alguno como Carmen Calvo, el nivel es un pelín superior a lo de los últimos 15-20 años.
#4 Ya, lo malo es que si se les da un machetazo en las elecciones los que van a salir ganando son Ciudadanos principalmente y PP que puede que recupere algo aunque no mucho.
#4 el plan del PSOE es hundir a podemos, por qué son los únicos capaces de hacerles sombra y de dejarles a la altura del betún demostrando que el PSOE ni es socialista ni es obrero.
En las siguientes elecciones podemos se va a hundir, es lo que quiere el PSOE y lo van a conseguir
#20 Me encantaria que pudieramos justitificar con argumentos, es decir, 0 prejuicios personales algunas de las premisas de estos meses. Queremos negociar con un partido, pero vetamos al lider de ese partido. Vetamos que UP pueda acceder a distintos ministerios, nos inventamos unos para la ocasión y en ultima instancia ofrecemos cosas sin competencias reales Queremos un acuerdo programatico, pero proponemos uno que implica una marcha atrás e incumplimientos varios respecto a lo acordado en 2018. Son 3 puntos muy basicos y ahi radica su singularidad, sobre todo porque no se puede cuestionar y demuestra que : A) Bajo esas premisas no se puede negociar ( de hecho seria impensable en un pais democratico ) y B) No se puede situar a PSOE-UP en el mismo nivel de responsabilidad
#28 "ofrecemos cosas sin competencias reales"
Lo que les ofrecieron es parte de lo que ahora pide Podemos en su documento de propuesta.
Sanidad, vivienda, igualdad.
Ademas detalla todas las medidas que quieren llevar a cabo en esas areas.
Lo de que esos ministerios no tenian competencias es obviamente falso.
#27 Veo muy aventurado llamar mediocre a Echenique, siendo doctor cum laude en Ciencias Físicas y habiendo sido científico titular del CSIC en el Instituto de Química Física de Rocasolano. Que por currículum, en el actual consejo de ministros le superan Pedro Duque y poco más.
#31 no tengo dudas de que es un muy buen investigador.
#31 si Echenique no es el principal problema*, el problema sería el resto: Montero, Belarra...
* salvo por el problemilla ese de haber contratado en negro, que queda feísimo en el curriculum
#37 Ojalá todas las tropelías que han hecho todos los pepesunos encarcelados actualmente o anteriormente hubiesen sido contratar un empleado en negro.
#31 si, pero como político es penoso, las cosas como son
#39 No como Pedro Sanchez que ha demostrado ser un político de alto nivel.
#31 Hay mucha gente con un currículum de la hostia y luego no te saben unir dos frases, ¿eh?
Que la titulitis es una cosa y luego saber hacer cosas es otra.
Mira cuánta gente tiene títulos que no valen para nada, o no ejercen de ello...
#44 Kary Mullis, Nobel de química. Negacionista del cambio climático y de la existencia del virus del SIDA
La falacia de Autoridad de toda la vida
#44 ... pues no te digo que no haya brutos con buen currículum ... pero sin el son la hostia los burros y no te digo los ladrones como Bárcenas, ...
#44 Un poquito de acuerdo contigo. Pero creo que los doctorados no los regalan como si fuesen un máster de los de por aquí.
#31 Hoy en dia el cum laude se lo dan a cualquiera, literalmente. Y que sepa de física no implica que también tenga que saber de política, aunque tampoco es excluyente. Pero bueno, esto no quita que Sánchez se merezca ir a elecciones, pegarse un ostión épico y luego ir llorando por las esquinas, está vacilando al populacho cosa mala.
#31 Echenique es Cum Laude como el 99% de doctores que se sacan el doctorado, y su plaza de cientifico del CSIC la sacó porque puntuaba mas por tener una minusvalía.
Ahi tienes el BOE.
https://www.boe.es/boe/dias/2009/02/16/pdfs/BOE-A-2009-2598.pdf
#31
Científico brillante, político arrimista y mediocre.
Afiliado a C's, a favor de anticapis, ahora pablista de pro....
En fin, chaquetero a más no poder.
#65 No te lo puedes creer? Acaso hemos mirado al pasado en este país o más bien hemos tapado con una gran alfombra toda la mierda? Acaso se persiguen las loas al franquismo como en el caso de Alemania, donde está criminalizado el mero hecho de hacer algunos gestos nazis? Acaso no seguimos con un rey puesto a dedo cuando el emérito ya no les valía, que a su vez había sido puesto a dedo por Franco y al que no se puede investigar, a pesar de ya no tener inmunidad acorde a nuestra sacro santa constitución? Acaso no se ha usado la policía secreta para investigar a partidos políticos que pueden amenazar el status quo? Acaso no se ha parado (o dejado sin financión, que para una ley viene a ser lo mismo) la ley de memoria histórica cada vez que han podido?
Como bien dice el mismo Anguita, aquí no hubo una transición, hubo una transacción. Para eso harían falta juicios a los que cometieron crímenes contra lesa humanidad, juicios de la verdad, un referéndum sobre la forma de gobierno que queremos, etc, etc...
#96 El comodín de Franco para la izquierda es como el comodín de ETA para el PP.
Próximamente en sus cines “Esta Momia esta muy viva “
#12 Este mecanismo está previsto y es legal y todo lo que quieras, pero me parece un despropósito hacia la ciudadanía ni siquiera escuchar al que te propone formar gobierno contigo.
Y Podemos gustará más o menos, pero tiene un número suficiente de escaños para que al menos escuchen sus propuestas y que algunas sean tomadas en cuenta.
#15 Bueno, Podemos es la otra parte y tampoco quieren lo que le ofrecen. Si no llegan a un acuerdo, no llegan. Ahí, la responsabilidad de llegar a un compromiso es de los dos.
#20 Le han encargado formar gobierno a Pedro Sánchez, a nadie más.
#42 Y es él el culpable de no haber cumplido lo que le encargaron, nadie más.
Su responsabilidad era formar gobierno, y no lo hizo.
#20 Hombre, es que a Iglesias nada que no sean sillones para sus muchos pretorianos no le interesa. Se juega el chalet, porque hay mucho podemita que se ha quedado sin su mamandurria concejil o autonomica, y hay que recolocarlos que cuando vean que ya no hay nada que arrascar le van a hacer a ÉL y a su reina la de caligula.
#20 Le ofrecen 💩
#20 Bueno, si hay voluntad de acuerdo por las dos partes y no llegan a un acuerdo la responsabilidad es de los dos. Pero cuando uno de los dos ha demostrado que no tiene voluntad alguna en llegar a un acuerdo es una situación distinta. Dos no se pelean si uno no quiere, o eso dicen, pero Dos no pueden llegar a un acuerdo si uno no quiere.
#20 Hay otra forma de hacerlo. Asumiendo la proporcionalidad por los diputados y no por votos (como beneficiaŕia al PSOE), que el PSOE divida y explicite las competencias en x ministerios, y los agrupe en 4 grupos de ministerios, de la forma que le parezca más justa. Y luego le deje a Podemos elegir uno de los 4 grupos, es decir que Podemos tendría 1/4 de los ministerios, con una vicepresidencia asociada.
O al revés, que deje que Podemos haga la división competencial en 4 grupos, y el PSOE elija 3 y deje el último para Podemos.
#20 creo que se te paró el reloj hace tiempo. No es que no lleguen a un acuerdo, es que el PSOE se niega a negociar (y su secretario general se va de vacaciones).
#15 Usa tu voto. Es lo que queda.
#15 Escuchar le escucha, pero ya le han dicho por activa y por pasiva que nones.
#98 bueno más que escuchar han oído mientras negaban con la cabeza y pensaban en sí Rivera volvería galopante a lomos de un caballo blanco para declarar su amor. Escuchar lleva implícito prestar atención.
#15 Más escaños tiene el PP y mira como van a pasar de el
Claro, sus socios IBEX le han dicho, con estos ni agua... y ahora se les ve el publero (por ncientas mil veces) de que pie cojean los del P$OE
#2 Anguita explica muy bien porque el PSOE no va a pactar con Podemos: El PSOE no puede permitir que estén ministros de Unidas Podemos por cinco cuestiones:- el Ibex, que es el que manda, que ya ha insinuado por activa y por pasiva que pacte con Cs. Hay una quinta cuestión por la que los socialistas no quieren, porque en la mesa del Consejo de Ministros surgen cuestiones dudosas, como impuestos que no se pagan, escándalos que afectan al Rey emérito, temas sobre las cloacas del Estado, chanchullos económicos de la banca y todos los ministros están informados. Por eso veo muy difícil que haya ministros de Unidas Podemos en ese Gobierno. https://www.eleconomista.es/politica/noticias/10001975/07/19/Anguita-Si-se-pacta-un-programa-es-normal-que-se-forme-Gobierno-con-Podemos.html Además de estas razones, hay otra clave: Podemos –junto al PNV, ERC y EH Bildu– presentaron en el Congreso una proposición de ley para modificar la Ley de Amnistía y poder investigar así delitos graves cometidos por la dictadura franquista. Que PPSOE y Ciudadanos tumbaron. Que son los partidos con cuyos votos el PSOE podría gobernar; pero les volverían a presentar la revisión de la Ley de Amnistía, pudiendo investigarse los crimenes franquistas; tal y como lo señala el Artículo 10 de la Constitución, que dice hay que interpretar las Leyes, de acuerdo con los tratados y acuerdos Internacionales, por los cuáles España está obligada a cumplir los principios del derecho internacional que emanan de las sentencias de los juicios de Núremberg, así como el cumplimiento de las recomendaciones formuladas por relatores de la ONU. El PPSOE está pringado hasta las cejas en el mantenimiento del Régimen franquista, no van a permitir que se investigue.
#32
#32 Mantenimiento del Regimen Franquista ??? Hoy 29 de agosto de 2019.... no me lo puedo creer.
#65 Ya, el nombre oficioso es "Regimen del 78".
#65
Pues creetelo, crímenes de lesa humanidad sin juzgar, patrimonio robado aún en manos de los golpistas y descendientes, torturadores cobrando pensiones más altas de lo normal por haber torturado y violado.. Si, el régimen no está vivo, pero tampoco se ha exo justicia.
#65 #105 Bueno, quién nombró al jefe del estado? Quién decidió que teníamos que se una monarquía?
Sí... El jefe del estado ya no es el mismo... Ahora está si hijo.
Y sí... Se votó la monarquía en aquel referéndum, en donde ya vimos explicado por el propio Presidente del gobierno de entonces, que la única opción que se ofreció fue la Constitución actual con la monarquía, que sabían que si preguntaban por separado no saldría.
Y ya por no decir nada de dónde vienen toda esa tropa del PP, vox y C's, muchos hijos de franquistas. Aznar de aquella escribía artículos criticando la nueva democracia en España.
#32 Una buena conspiración siempre es la solución a todo.
#68 "Si parece un pato, nada como un pato, y grazna como un pato, entonces probablemente sea un pato".
Tú le llamas conspiración, otros solo ven lógica pura y dura.
#68 ¿Qué parte de las preguntas de ese usuario te parece que no alude a algo premeditado, intocable y por lo que no queréis opinar algunos?
#68 En cambio taparse los ojos solo ante determinadas cosas, parece la tónica general entre determinados cómplices de las organizaciones criminales de derechas de este país
#68 reducir un argumento (cargado de lógica en este caso, como suele ocurrir con Julio Anguita) al absurdo siempre es la forma de no dar la razón sin razonar.
#32 Me faltan alienígenas ahí
#32 Eso es en Neflix o en HBO?
#32 entonces si podemos hubiera aceptado la propuesta del psoe, una vicepresidencia y 3 ministerios, que hubiese pasado??
Igual Iglesias debería haber aceptado para salvarnos de los "frabquistas"
#94 Pero si acepto y les dijeron que "no tan rapido"
#94. Veo que te has tragado la 'versión oficial' del PSOE sobre las supuestas negociaciones.
#32. Una excelente exposición que no veremos replicada o defendida por nadie en los mass media afines al régimen. Hay mucho que esconder, e incluso los que te rebaten el comentario lo saben.
#32 Porque sería muy complicado gobernar con dos gobiernos.
Uno intentará montarse sin pensar mucho las cosas en hacer sin criterio (yo diría hasta por venganza: Bancos, IBEX, etc.) . El siguiente paso sería discusión, tras discusión. Finalmente los dos gobiernos quedaría deteriorados.
#32 Y hay otra cosa importante, el POSE tiene que colocar a un montón de peña. Ministerio que ceda ministerio en el que no va a poder colocar a nadie.
Y más importante aún, PSOE y PP llevan pidiendo créditos a los principales bancos, Santander y BBVA, desde el comienzo de la transición. Y, a pesar de todas las cantidades que han sido condonadas, deben un dineral. De hecho, en cada cita electoral vuelven a pedir más dinero que engorda la deuda. Y devolver no devuelven nada, sólo se renegocia el dinero debido y pagan únicamente intereses. Esos 2 bancos podrían quebrar en cuanto se lo propusieran a los 2 partidos.
Sin embargo, podemos no les debe nada, ni lo han pedido ni se lo hubiesen dado
#32 donde lo dice Anguita?
#32 Si llegara esto a todos y se diesen cuenta.
Ni un voto mas al PSOE, que se desplome. Se han retratado que no buscan laizquierda.
#32 #2 y si el IBEX manda tanto, porqué no lo ha conseguido?
Vaya mierda de poder en la sombra. No es capaz de forzar ni al Psoe ni a Cs.
#32 Y aún hay gente que siguen diciendo que lo de la dictadura es muy viejo y que ya pasó. No se dan cuenta o no quieren darse cuenta de que muchos de los problemas de hoy día vienen precisamente de ahí. Por no hablar de la falta de justicia para condenar los crímenes de la dictadura.
#32 No van a ceder ante las demandas de Podemos porque en el PSOE no ven una salida a la venezolana. Simplemente.
#32 Pues si hubieran aceptado los tres ministerios (aunque dos fueran de chichinabo) ahí estarían sentados... Con lo que todo tu argumento se va al guano.
#32 También está la cuestión de que entre la mayoría del electorado cada vez resulte normal y comprensible no querer a Podemos ni en pintura en el Gobierno. O sea, que buscar activamente que queden fuera puede ser premiado con votos.
A estas alturas, Podemos está compuesto por gente que pidió la aplicación contra España del artículo 7 del Tratado de la UE justo después del pseudo-referéndum catalán del 1 de Octubre, y que quiere colocar a indepes antinonstitucionalistas (Asens y Pisarello) en puestos de Gobierno. Y últimamente le dan coba al euroescepticismo. Con ese equipaje no están en disposición de participar en la política española y todas sus prometedoras ideas de izquierdas se quedan en simple postureo; así de simple.
#2 #32 el concepto este del ibex está muy bien para convencer al mismo tipo de gente a la que entras con otros conceptos como venezuela, irán, eta y su puta madre.
Ponle nombres y apellidos a las cosas, anda.
#32 «Amnistía de 1977» discurso de Marcelino Camacho (PCE) pronunciado el 14 de octubre de 1977:
https://www.ersilias.com/amnistia-de-1977-discurso-de-marcelino-camacho-pronunciado-el-14-de-octubre-de-1977/
Haz el favor de leerlo, que igual aprendes algo.
#32 Pues todo esto tiene fácil solución no? Que gane Podemos las elecciones y fin.
Cual es el problema, que no las ganan? Pues que mediten porque van en caída libre...
#152. Bien, pero no te olvides de la última linea del comentario #32 :
'...El PPSOE está pringado hasta las cejas en el mantenimiento del Régimen franquista, no van a permitir que se investigue...'
No tenemos un problema exclusivo con la izquierda, tenemos un problema transversal que abarca todo el arco político porque todo lo que toca 'alfombra roja' bajo este régimen queda automaticamente infectado y sometido. Temen que Podemos se les escape del guión establecido a pesar de que el propio Podemos ya está infectado y sometido.
#32 No me creo nada de eso. Yo creo que es simple cálculo electoral. Podemos se podría comer al PSOE desde el Gobierno.
Lo del Ibex no tiene sentido desde el mismo momento en que es Ciudadanos quien no quiere pactar con el PSOE. Lo de las cuestiones dudosas suena a conspiranoia. Y tercero, el PSOE parece ser el primer interesado en meter el tema franquista en el debate todo lo que pueda. Sánchez no está pringado en el regimen franquista en absoluto y solo mira por su culo.
#2 yo no soy del Ibex y a podemos de Pablo Iglesias no lo quiero ni en pintura
#22 todavia seguis con la tonteria esa? no me extraña que voteis al psoe
#25 es envidia, ¿no ves que con sus salarios mínimos no pueden optar ni a la entrada de una chabola?
Chaletazo, si pero pagado honradamente.
Cc: #22
#12 No, gracias. No me sale de los cojones votar al menos malo de los dos que llegan a la gran final.
El costo de las elecciones lo deberían pagar los sinvergüenzas estos.
Y encima me parece que el PsoE puede salir escaldado en otras elecciones.
#3 toca trifachito en el gobierno, me veo a Abascal de ministro de interior, a lo salvini.
#6 No tendremos esa suerte..
#6 Ojala¡
#6 La PSOE no quiere comerse la crisis aunque son capaces de sacar mayoria absoluta esta vez
#76 Yo no creo que el PSOE salga reforzado en las próximas elecciones, pero he escuchado a más gente que lo cree así.
#6 La desmovilización va a ser total. Yo mismo paso de volver a votar y en el PP y universo extendido no votan, FICHAN.
#6 se quejará Sánchez si no vuelve a gobernar con la boca pequeña...y si al perder lo echan del PSOE y no puede coger ningún carguito o puerta giratoria quizá escuchemos alguna "verdad"que otra.
#3 Les da igual salir escaldados, el partido principal ppsoe sale ganando.
#8 Amén. El bipartidismo vuelve a ganar, como lleva haciéndolo 40 años
#26 El bipartidismo, o el Régimen franquista todavía no ha salido del gobierno.
#49 Tanto monta
#3 A ver, este mecanismo está previsto y no se les puede obligar a formar gobierno. De hecho, para ahorrarnos el esperpento, quizás debieramos tener un sistema de segundas vueltas como en Francia.
#12 Yo no sé como hay gente que considera que lo de las "segundas vueltas" es democrático. "Toma, aquí tienes los dos partidos a los que puedes votar; si no te gusta ninguno, te jodes y te quedas sin representación". Dictadura de la mayoría.
#78 La representación es exactamente la misma que si al que votas, pierde las elecciones. Y, puedes seguir no votando o votando en blanco si no estás satisfecho.
Y por si no lo recuerdas, sí, en democracia normalmente se hace lo que quiere la mayoría. Lo que no se pueden tener son dictaduras de las minorías por el que dirán. Dictaduras que a menudo se consiguen con malos pactos con partidos bisagra que sólo miran por sus intereses. Algo de lo que hemos tenido bastante en este país.
#99 No.
#95 Si no hay respeto a las minorías, no hay democracia
#95 ¿Te refieres a algo así como lo de PP y Ciudadanos gobernando comunidades gracias al apoyo de Vox?
#95 Sigo prefiriendo nuestro sistema. Si un partido quiere mayoría absoluta, que haga las cosas de puta madre. Si no, que gobierne con minorías. Con el sistema de segundas vueltas, nunca podríamos atacar al bipartidismo, y por ahí no paso.
#78 Dictadura de la mayoría.
En eso consiste la democracia
#78 Yo no se como hay gente que no sabe distinguir elecciones legislativas de presidenciales.
#12
O quizá deberían hacer su trabajo y pactar, como es la norma en el resto de Europa cuando no se puede gobernar en solitario.
#12 ¿dos vueltas en un sistema parlamentario? No termino de verle el sentido y, aunque puedo equivocarme porque hay cosas muy raras por ahí, no creo que exista ningún caso en el mundo.
#3 Yo le voy a votar si hay elecciones
#3 Igual es lo que realmente se quiere, el PSOE está muy cómodo en la oposición, no recibe golpes mientras permite hacer y deshacer al PP, por lo que en el fondo ambos están gobiernando y al PP le da igual recibir los golpes ya que seguirá impasible, tienen la cara de granito puro y no les afecta nada.
se puede pactar un programa de gobierno y controlar que se cumpla desde la oposición.
así Pablo podrá dejar de sacrificarse y volver a Vallecas a Reencontrarse con La Gente.
#9 Que alguien como tú esté a favor de pactar un programa es una prueba irrefutable de que eso es justo lo que no debería conformarse con hacer.
#19 #13 joder, hay muchos perfiles técnicos que se pueden buscar de consenso. ¿tienen que ser los sillones de los Echeniques, Irenes y Mayorales los que primen por encima del programa?
y yo que creía que la regeneración política era poner a gente que SABE en los cargos por encima de prevendas políticas. nadie se quejaría si piden poner a Julio Rodríguez en Defensa o a Carmena en Justicia.
pero claro, hace falta que Pablo devuelva los favores a la cuadrilla de pelotas medriocres de la que se rodeó.
#27 Tu puedes poner a todos los perfiles técnicos que te da la gana, que si el que controla la pasta, el ministro de turno, no te asigna dinero y te da ordenes, no vas a hacer nada. Por eso necesitas ministros, para que decidan en que gastan el presupuesto del ministerio. De otra forma, tienes a 30 tecnicos sentados mirando al techo.
#40 Que no, que los ministros hacen lo que le diga el presidente.
#27 que pongan técnicos en el PSOE también, mejor nos irá a todos que metiendo a mediocres que no saben hacer la o con un canuto.
#27 Si, en ciudadanos deben tener a montones a juzgar por el interés que demuestra en pactar con ellos.
#9 No, no se puede hacer. Ejemplos varios tienes en las CCAA donde el PSOE pactó con IU y luego incumplió.
#19 Con mirar a la legislatura anterior ya basta. De todo lo que se acordó solo se ha cumplido lo del SMI.
#30 Y demasiado.
#30 Y se ha cumplido porque tenía que cumplirse ya que se acerca una nueva crisis y siempre que se avecina una crisis no se por qué suben considerablemente el SMI y esto se lleva repitiendo con todas las crisis desde el año 78.
Hasta ahora casi siempre lo han hecho de forma progresiva durante varios años, al parecer ahora les ha pillado el toro y lo han tenido que subir de golpe de un año para otro.
#30 Si miras, mira bien.
La legislatura anterior el PP y Cs bloquearon en la mesa del parlamento todas las iniciativas acordadas por PSOE y Podemos.
Otras, como la reforma laboral no se llegaron ni a desarrollar porque parte de los socios (PNV y Pdecat) se opusieron.
#19 Rajoy cayo por una mocion de censura y Sanchez al no poder aprobar los presupuestos. Hacerle presidente ahora no es algo irreversible.
En unas nuevas elecciones España Suma puede obtener mayoria absoluta, y Mas Pais quitarle a Podemos la mitad de sus escaños. Todo por la tozudez de Iglesias.
#73 A mi que Iglesias se pire me importa cero. Pero que le de la investidura a Sanchez gratis para que el psoe gobierne luego con la derecha me resultaria incoherente. Podemos debe estar en la oposición de los partidos que no son de izquierdas, y el Psoe no lo es ni quiere pactar con Podemos, nuca quiso. Podemos debe mantener su línea y propuestas y el Psoe aceptarlas porque les necesita o rechazarla y arriesgarse en las elecciones
#87 Bueno, pues dadle elecciones a la derecha gratis.
#73
El problema aquí es que si Sánchez pacta con podemos pero lleva una política de derechas (como si lo estuviera viendo) y/o aprueba presupuestos que contenten a los nacionalistas/derecha se podría pasar el pacto con P. por el arco del triunfo; sería muy difícil que prosperase una moción.
La única manera es repartir el poder (y el presupuesto) de manera proporcional a los votos que aporte cada partido en la investidura, como se hace en media Europa, que tiene gobiernos de coalición.
Por otro lado, Podemos ha cedido repetidamente. Especialmente Iglesias, al que mentas, que en cuanto dijeron en el PSOE que era el principal escollo para formar gobierno dijo que se echaba a un lado.
#9 Te cuento aqui resumido el resultado del pacto programatico con el PSOE.
1) Pactamos lo que sea con Podemos (Da igual el que)
2) Nos hacemos la foto y aparentamos ser la izquierda mas progre e izquierdosa del mundo,
3) Incumplimos el pacto y gobernamos haciendo medidas económicas liberales y conservadoras
4) Culpamos a Podemos de no habernos apoyado en nuestras politicas y habernos obligado a gobernar en solitario
5) Eventualmente convoco elecciones con la campaña victimista ya realizada.
#34 vaya, que si Podemos dice eso de "programa, programa, programa", te parece perfecto. si Podemos dice "sillones, sillones, sillones" también te parece perfecto.
#36 ¿De donde sacas eso? Yo solo te e dicho lo que tengo claro que pasaría con un mero pacto programático, el PSOE no tiene ninguna obligación de cumplirlo así que ¿Porque lo haría?
#36 Si conoces algún caso de partido político que haya conseguido aplicar su programa sin poseer sillones, me avisas...
#36 Podemos pide los sillones que le corresponden por porcentaje de representación en el gobierno. Los únicos que quieren más sillones de los que les toca por justicia son los señores del PSOE.
#36 al menos no han engañado a nadie como él PSOE.
#36 jajaja, sillones el PSOE que en plan caprichoso, egoísta y acaparador los quiere todos.
Por que falconetti lo vale y tal ...
#36 Eso de programa, programa, programa ya se probó, la conclusión es que IU se convirtió en un partido irrelevante y el PSOE en un partido neo liberal.
#36 es decir; el PSOE quiere todos los sillones para sí; pero Podemos, que pide menos de lo que le corresponde por su masa parlamentaria, es el que quiere los sillones. ¿Ese es el argumentario que os han pasado o me he perdido algo?
#36 El sillones sillones sillones es la única opción para asegurar que el programa programa programa se cumpla
#34 ¿Qué significa eventualmente en tu comentario?
#34 Vaya pinicula amigo.
A ver si te enteras de que el PP y Cs bloquearon todas las iniciativas legislativas que presentaron PSOE y Podemos.
#9 Se puede sacar mayoría absoluta y gobernar en solitario como se quiera, pero el PSOE no tiene eso, así que se jode.
Pablo, No es No!
Solo deseo que los votantes del PSOE que se identifican con la izquierda, se enteren de qué va la mierda del PSOE de una puñetera vez que ya van demasiadas tomaduras de pelo... demasiadas ya.
#41 Si no se han enterado a estas alturas...
#59 Exacto
#22
Cómprate una vida.
#10 no te preocupes, ya le llegará su hora a tanto rojo, invertido y librepensador.
#16 Curioso que menciones lo de "librepensador" citando a un tío al que han frito a negativos simplemente por sugerir que Salvini es un buen ministro.
No se en que piensa la gente cuando siguen votando el bipartidismo ya sea PP o PSOE dos partidos que ya se sabe de sobra de que pie cojean
#52 Ojala sin "h", tu debes de ser de la rama intelectual de simpatizantes de Vox
#80 no se si hay edición por parte de #52, pero insinúas que ojalá lleva h?
#80 te recomiendo que te compres un diccionario. O que te saques la ESO. Pero que de puede esperar de la rama intelectual de simpatizantes de POTEMOS.
Smash Mouth - Why Can't We Be Friends?
Smash Mouth - Why Can't We Be Friends?
youtube.comEl PSOE se merece una buena hostia la verdad, el caso es lo que vendría
#57 Aburrís ya
Por cierto, la mirada "acero azul" de Sánchez en la foto es brutal.
#21 Mas bien mirada de loco.
Me voy a empachar
#1 yo por mi lado ya estoy empachado de comentarios de personal que se cree por encima del bien y del mal y que no aportan absolutamente nada.
PP&PSOE misma mierda son. Partidos del régimen.
Me parece bien, repetimos elecciones, pero deberías ser obligatorio que todos aquellos que han tenido opción de gobernar y no han sido capaces, tanto por incapacidad de llegar a acuerdos como si es su elección, deberían quedar fuera de la cabeza de las listas.
Pedro prepárate, que sales.
Muchos sueldos vitalicios y pocos principios reinan la política española.
Pues yo, que voté al PSOE para el Senado por aquello del voto útil, lo mismo me replanteo las cosas...
Esto parecen 2 novios y uno de ellos no sabe como decirle que el otro no le gusta y se lo insinua pero el otro no quiere darse por enterado...
Alguien dudaba que esto iba a ser así?
La cosa está así. Si los podemitas le regalan la legislatura a los del P$0€ estos van a gobernar con el apoyo de la derecha en todas las medidas que necesiten sin hacer ninguna de las cosas a las que se comprometieron en campaña. Además a PP$0€ les viene bien ciudagramos se va a dar una toña en las elecciones que no lo va a conocer ni su madre y los de vox irán desapareciendo poco a poco como en su día Blas Piñar (y mira que era listo el tío) no como estos inútiles y los podemitas a pique de desaparecer también del espectro político.
Volvemos a la casilla de salida, bienvenidos al 2010 otra vez
Que convoquen elecciones ya para darle una patada a Sánchez por pasarse de listo.
#52 Luego lloráis si se os llama fachas
Deseando nuevas elecciones y que surja el mismo bloqueo de ellas.
#54 No. Ahora la gente habrá aprendido la lección y por fin gobernará quien tenía que haber gobernado desde un principio: PP+C's con los votos de Vox.
El ridículo del PSOE evitando a Podemos como sea y el otro ridículo de Podemos jugando a juego de tronos deja claro que no deben gobernar por el bien del país.
A ver si en Noviembre se logra esa mayoría y se acaba el drama por cuatro años.
#66 No alcanzo a ver cómo va a haber el suficiente trasvase de votos al trifachito, su única esperanza es la abstención masiva y listas únicas.
#66 Al margen de que las encuestas no auguran eso (de ahí que al PSOE no le importe volver a nuevas elecciones), ¿C's haría juego de tronos y pediría ministerios?
Pues con la crisis internacional que se avecina igual les estan haciendo hasta un favor. Se la comera el trifachito y a ver que peliculas nos cuentan entonces.
#83 Que todo es culpa de Podemos, los inmigrantes ilegales y los progres.
¿Elecciones cuándo? ¿A que salen los mismos resultados?
#43 ¿A qué no?
Este Sanchez es un impresentable egoista. Juega con las elecciones hasta que - según los sondeos de su amigo - los españoles le den la mayoría absoluta que quiere. Vio que Podemos perdió fuelle en las municipales y se agarra a eso. E Iglesias haciendo el ridículo: proponen ahora lo que rechazaron llenos de soberbia antes.
IM-PRE-SEN-TA-BLES.
Pues sinceramente, después del espectáculo, va a ir a votar su madre.
Me alegro. A ver si Podemos se da cuenta de una vez de quien es el enemigo
Cuatro años de paralasis política para intentar que Podemos toque poder...
Disfruten la mal llamada democracia...
#74 No toque poder, querrás decir.
Y aún si unidas podemos llega a algún ministerio, a la que haga algo que parezca que les vaya a beneficiar a la ciudadanía, a Pedro y co. no les temblará el pulso a cesarles de cargo.