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Movilización contra el cierre del Park Güell. Por una reconquista vecinal del parque de Barcelona [Cat]

Desde la Plataforma Defensem el Park Güell con 50 entidades adheridas, y más de 50.000 firmas recogidas, convocamos a toda la ciudadania de Barcelona a una concentración para defender un Park Güell público y gratuito.
etiquetas: barcelona
usuarios: 260   anónimos: 486   negativos: 9  
111comentarios mnm karma: 498
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  1. #2   Espero y deseo que al final no se lleve a cabo esta medida, ya que creo que el Parque Güell es una de las maravillas que tenemos en Barcelona digna de ser visitada libre y gratuitamente.
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  2. #3   #1 La cesión del Park Güell, en su momento, fue bajo condición de que fuera de libre acceso (gratuito) para la gente de Barcelona. Es decir: la gente de Barcelona no puede pagar o, sinó, se ha de devolver a su legítimo heredero/propietario.
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     *   uno_d_tantos uno_d_tantos
  3. #4   ¿Qué significa Mobilitzacion?
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  4. #6   Al final acabaran espantando a los turistas...
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  5. #8   #7 Ya lo pagamos, con mil impuestos y tasas.

    Por otro lado la cosa es más complicada. Debido a la condición de uso. Sí el ayuntamiento cobrase a la gente perdería la posesión del parque. Por otro lado, hay más miga en el asunto. Porque hay una normativa europea que dice algo así como que los derechos que tienen un ciudadano natural de un sitio, lo tienen todos los ciudadanos de la UE. Así que los ciudadanos de la UE no han de pagar. Entonces la cosa se convierte en un poco más tediosa...

    En fin, por si no lo sabes, el Park Güell no es solo una atracción turística, sinó también una zona de paso para la gente de los barrios de la Salut y el Carmel. O se pasa por ahí o se da una vuelta tremenda. En fin, que cerrar los accesos o restringuirlos es una putada lo mires como lo mires ¿hacer cola para ir por la calle?

    La cosa es más complicada de lo que parece.
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  6. #9   #0 corrige el titular... "movilización". Aparte de eso, estoy con #8, harán una ley absurda de pago por procedencia y tendrán que quitarla luego. El Museo del Prado antes era gratis para los españoles enseñando el DNI. Como es ilegal, lo tuvieron que quitar.
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  7. #10   #7 «Para subir a la torre de pisa hay que pagar 18€ o así. Para subir a la cima de la torre eiffel alrededor de 11€.»

    Y entrar al Jardin de Luxembourg de París o al Hyde Park de Londres es gratuito. ¿Qué tal si no mezclamos churras y merinas?
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  8. #11   #5 ya entiendo lo que significa tu hashtag.

    Que eres gilipollas.
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  9. #12   Una barbaridad, pero ya lo hicieron hace tiempo con el Parc del laberint d'Horta y no pasó nada. Sentó precedente.
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  10. #13   Repetido.
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     *   eolosbcn eolosbcn
  11. #15   #7 No es politicamente correcto, pero estoy de acuerdo.

    Hordas de turistas lo estaban destrozando, seria una lastima que se jodiera por no tener el mantenimiento adecuado.

    #3 La Barcelona de hace un siglo no era la de ahora, las visitas han crecido cada año.
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  12. #16   # si no...
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  13. #17   Malos tiempos vivimos en los que hay que luchar para no pagar la entrada en un parque público. No olvidemos lo que ocurrió allí en el 77.
    es.wikipedia.org/wiki/Jornadas_Libertarias_Internacionales
    www.youtube.com/watch?v=0z-6Mpjqd6k
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  14. #18   #3 Los barceloneses seguirán teniendo acceso gratuito al parque.
    votos: 0    karma: 10
  15. #19   #4 Mobilitzacion significa esternocleidomastoideo, evidentemente.
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  16. #20   #7 La diferencia esta que para ver la torre de pisa o la torre eiffel no tienes que pagar, la ves desde fuera, para ver el parque guell has de entrar... Es asqueroso que solo tengan acceso la gente con dinero.... cultura libre... es algo fundamental
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  17. #21   Se me ocurre una solución, los que entren con barretina entran directamente sin entrada. De este modo los turistas tendrán que comprar o alquilar una en las taquillas del parque Guell mientras que los barceloninos y barceloninas sólo tienen que compar una once in a lifetime evitando las colas.
    votos: 7    karma: -55
  18. #22   Joder, cuando al ppsoe se le de por cobrar el consumo de aire me imagino a los "ya era hora, vienen los guiris y se respiran nuestro aire"...
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  19. #23   Otra muestra más de peseterismo, como en la Sagrada Familia. Y 8 euros, menudo robo, menos para #3 que le sobra la pasta, o no tiene que pagarlo. Una familia de 5, 40 euros, no me jodas.
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     *   hommer hommer
  20. #24   Hace 20 años, siendo niño, visité Barcelona y me pareció fatal que los bancos públicos en la plaza de España estuviesen rotos o completamente llenos de excrementos de palomas. Sin embargo había un amable señor que te alquilaba por 100 pesetas sillas limpitas.
    Después de haber pagado por aparcar el coche, por el agua y por entrar a un aseo por primera vez en mi vida, mis padres me dijeron que si quería sentarme el suelo era gratis.
    Barcelona e bona si la bolsa sona.
    Fdo: Un paleto de pueblo
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  21. #25   #12 No sucedió nada porque lamentablemente la popularidad del Laberint d'Horta es escasa y siempre estaba vacío (yo he llegado a hacer el amor allí sin necesidad de esconderme), debido a que estaba MUY mal comunicado. Hasta la última ampliación de la línea 3 de metro había que coger una verdadera carambola de autobuses para llegar hasta allá arriba. Incluso los estudiantes del Campus d'Horta (que está más lejos) lo tenían más fácil que los visitantes del Laberint.

    El caso del Parc Güell es totalmente diferente. No sólo es un emblema de Barcelona conocido dentro y fuera de nuestras fronteras, sino que el acceso es facilísimo y está siempre lleno. En el 92 incluso se pusieron varias travesías de escaleras mecánicas para subir a pie desde el metro sin apenas dar un paso.
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     *   Malversan Malversan
  22. #26   Bueno, esto pasa cuando se vota a gente de derechas como el alcalde de Barcelona, que confunde lo público con lo privado y que si un amiguete puede sacar tajada de los pardillos de los turistas y si puede ser hasta de los propios barceloneses, se asigna a dedo y marchando.

    Restringir la entrada a los parques... me da igual lo que haya dentro, es el colmo de la ineptitud.
    votos: 3    karma: 14
  23. #27   Perdón #3, me refería a #7
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  24. #28   #24 En la Plaza de España de Barcelona nunca ha habido bancos públicos. Tampoco es un lugar donde abunden las palomas precisamente.
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  25. #29   #28 Es cierto. No es la Plaza de España, es la Plaza de Catalunya a la que me refería.
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  26. #31   Ostras, primera noticia que tengo de que quieren cobrar por entrar al Parque Güells. Realmente sería una putada y, sinceramente, no veo muy lógico cobrar por entrar a un parque. He estado en los Jardines de Tullerias en París, en Hyde Park en Londres o en el VondelPark en Ámsterdam, todos parques preciosos y repletos de turistas y en todos la entrada es gratuita. Si allí pueden mantenerlos, porqué en Barcelona no?
    votos: 3    karma: 30
  27. #32   #8 Los barceloneses seguiremos accediendo al parque de forma gratuita. Y la única parte que se cierra es la parte monumental.

    No sé si has ido últimamente; hace poco acompañé a unos amigos que estaban de visita en BCN, y el nivel de masivización es, simplemente, insostenible. De hecho, las "colas en la calle" las tienes ahora.

    #30 El parque del retiro no tiene una pequeña zona monumental en la que se concentran miles de personas cada hora, me temo. Del mismo modo, en la parte "forestal" del Parc Güell no hay ningún problemna.
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  28. #33   #12 A mí me da mucha lástima. De ser gratuito, me pasaría la vida allí dentro.
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  29. #34   Titular sensacionalista 100%. No se cierra el Park Güell, sino solamente la zona supersaturada por turistas, la llamada zona monumental. Todo lo que es parque (tierra, plantas, verde), permanece abierto para todo el mundo.

    Esto es la zona para la que los turistas necesitarán compar entrada: www.parkguell.cat/fileadmin/_processed_/csm_zona_regulada_ea267570cc.j

    www.parkguell.cat/veins/
    votos: 2    karma: 27
  30. #35   Al final cobrar por estas cosas es un mal negocio, suponiendo un gasto medio de unos 200€ por turista/dia y una estancia media de 4 dias, solo com que al 1% se lleve la impresión de que lo están timando y que no va a volver más a Barcelona o que haga una mala recomendación a sus amigos que eviten futuras visitas, ya se dejaria recaudar menos dinero que el que van a pillar por las entradas.
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  31. #37   #32 Lo que digo es que el ayuntamiento sabe perfectamente que no puede cobrar a ningún ciudadano de la UE. Y no lo va a hacer. Después litigará y malgastará dinero. Eso le da igual. Sacará cuartos. Supongo que creen que sacarán más timando a nuestros conciudadanos europeos. Mentalidad españistaní 100%.

    Si te das cuenta, en ningún sitio digo que no se haya de cobrar. Simplemente es que se ha de regular bien. Porque la zona monumental también es de paso (alternativa a subir a Carmelo por Sanllehy). Y, bueno, sé fehacientemente que la gente de la zona no está muy contenta con el cambio.

    La última vez que estuve ahí arriba fue hace unas semanas... pero llovía :-)
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  32. #38   Una pregunta, ¿cuando se visita el parque Güell hay algún tipo de información sobre el pasado esclavista del señor Güell?
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  33. #39   #25 «En el 92 incluso se pusieron varias travesías de escaleras mecánicas para subir a pie desde el metro sin apenas dar un paso.»

    Si eso es "sin apenas dar un paso" diría que no vas amenudo. Son unos 500 metros de subida (que empieza a 250 metros de la boca del metro), con un desnivel de unos 50 metros, y en el cual las escaleras mecánicas deben ser una cuarta parte del trayecto de subida.
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  34. #40   #38 Podrías aportar alguna prueba? O por "el señor Güell" te refieres al "padre de la esposa del señor Güell", Antonio López? Porque te aseguro que no era padre de su propia esposa.
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  35. #41   #32 Hay muchos sitios en Madrid dónde puedes conseguir reducciones o entrar gratis con el carnet de estudiante, mayor de 65 años, familia numerosa, parado, menor de 26 años, de tal o tal gremio... Pero por más que pienso no se me ocurre ningún lugar dónde tengas que demostrar que eres, simplemente, de Madrid.
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     *   aluk aluk
  36. #42   #7 Como dice #10 no mezcles churras y merinas.
    Pretender ahora pagar por entrar a un parque, ya es lo que faltaba. Ejemplos relacionados o similares en Barcelona (para comparar lo mismo)
    Entrar a la Casa Batlló 20.35€
    Entrar a La Pedrera 16.50€ (y si quieres entrar al museo 3€ más y el audio guía 4€)
    Sagrada Familia 14.80€
    Subir al mirador de la Torre Colon 4€ (no comparable con la Torre Eiffel, ya que es un ascensor angosto, das una vuelta de 360º y bajas)
    votos: 2    karma: 35
  37. #43   #37 Visto el mapa de la zona cerrada, no veo que impida el paso hacia el Carmel. Estás seguro de lo que dices?
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  38. #44   #42 Por qué no te informas? No cobran para entrar en un parque. La parte que es realmente parque (más del 90% del Park Güell) continua abierta al público. Lo que cierran es la parte "monumental", que sí que es equivalente con la torre de Pisa.
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  39. #45   #18 No. Solo tendrán acceso los vecinos del barrio en el que se encuentra el parque.
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  40. #46   #43 Primero, la gente cuando bajaba lo hacía por las escaleras de los lados del dragoncito y no por los caminos laterales. Ahora si se va por ahí se tendrá que hacer cola.

    Segundo: se puede ir por los caminos laterales... donde han puesto las taquillas/entradas (no cierran los caminos sino en el lateral). No se si los han ensanchado (cortado árboles) pero antes medían 2-3 metros de ancho. Aglomeración, tocada de cojones para pasar. Hace meses que no voy por la parte de abajo y no se exactamente (solo de oidas) como han hecho las obras.

    Tercero: La zona de arriba es menos problemática ya que hay múltiples alternativas de paso.

    En resumen: creará molestias a los que pasan. Sí, seguro. ¿La gente se acostumbrará? Claro. ¿Reducirá aglomaraciones? No creo, en todo caso creará apelotonamientos en otros sitios. ¿Favore a las gentes de Barcelona? No, claramente. Ahora no se puede ir a dar la vuelta cuando te apetezca.
    votos: 0    karma: 11
  41. #47   #46 Hablas de posibles futuras aglomeraciones como si ahora no fuera una "aglomeración, tocada de cojones para pasar," el ir por el lateral de la salamandra.
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  42. #48   #24 Vaya ¿En qué universo paralelo hay bancos públicos y palomas en plaza España?
    votos: 1    karma: -7
  43. #49   #40

    JOAN GÜELL. Esclavista en Cuba, líder de la revolución industrial en Barcelona
    ciudadanosinmitos.blogspot.com.es/2011/10/joan-guell-esclavista-en-cub

    El tráfico negrero catalán.
    naucher.blogspot.com.es/2010/01/apunte-historico-1-el-trafico-negrero.

    Respecto a la noticia: Barcelona es desde hace tiempo un parque temático para turistas, ¿qué esperaban? Keep calm and disfruten lo votado.
    votos: 0    karma: 10
     *   jacobino jacobino
  44. #50   #47 Cambiar una aglomeración por otra no es la solución. Lo único que veo es que se sacará dinero. Y que los guiris que paseen por la zona monumental estarán más anchos. Para los demás será peor.

    ¿Cual es la solución? No se exactamente, no lo he pensado. Algún sistema para que quien quiera de donaciones para el mantenimiento conjugado con, posiblemente, algún tipo de restricción al paso en según que momentos.

    Pero fijo que una restricción al paso durante todo el año (hay partes del año durante las que no hay aglomeraciones) no creo que sea la mejor solución.
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  45. #51   #4 Significa "¿ Los fachas nacen tontos o se hacen ?", es que el catalán abrevia mucho... :troll:
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  46. #52   #49 Eusebi <> Joan.

    Por cierto, menudas fuentes enlazas. Acaba con "Joan Güell no comprendería el desprecio y el odio a España de los separatistas actuales, él era catalán y español, por eso fue un triunfador."
    votos: 1    karma: 21
     *   viktor viktor
  47. #53   Veo muchos comentarios aquí que no solo no están en contra, sino que abogan por su privatización (había pintadas en contra). A esta horda de neoconservadores me gustaría comentarles algo...

    1) Os interesa algo el parque, o solo que produzca beneficios? Porque luego os preguntareis por que os llaman tacaños...
    2) Teniendo en cuenta que los ingresos no acaban en las arcas públicas sino en manos privadas para su mayor gloria y lucro personal... seguís pensando lo mismo, aun así?
    3) El parque Güell es una maravilla, he estado recientemente y si, esta muy colapsado por los turistas. Obvio teniendo en cuenta que como hemos dicho se trata de un sitio fabuloso, preferís mantener la exclusividad de "el que puede pagar" en lugar de compartir un sitio como este aportando a la ciudad otro punto de categoría, como la que efectivamente posee?
    4) Que otros monumentos en otras partes cobren un ojo de la cara por disfrutarlos, es razón suficiente para hacerlo vosotros?
    Que gran personalidad!
    5) Privatizais el parque Güell, muy bien. ¿cual es el siguiente paso? ¿Las Ramblas? ¿La boqueria? Que vergüenza!
    6) No os parece bien que los impuestos vayan ahí. ¿Preferís que vayan a engordar los bolsillos de vuestros gobernantes, que obviamente no son mejores que otros?
    votos: 4    karma: 27
  48. #54   #52 Joan era el padre de Eusebi, no tienen nada que ver, qué va...

    O sea que el señor Eusebi era heredero de negreros por consanguinidad (padre) y por afinidad (suegro).

    Y tu ad-hominem sobra, la Historia es la que es la cuente quien la cuente.
    votos: 2    karma: -9
     *   jacobino jacobino
  49. #55   #50 Cambiar un aglomeración real por una que te imaginas.

    Hablas de épocas del año en las que no hay aglomeraciones (yo las he encontrado siempre). Pues mira, mejor para los vecinos que no harán cola.
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  50. #56   #54 Alguien que dice (sin citar fuentes en ninguno de los casos) que si el himno de Cataluña es Els Segadors es por complacer a Terra Lliure poca credibilidad tiene.

    A ver, el anónimo autor de ese blog no parece una fuente sobre historia, vistos los tres artículos que tiene.

    Y para acabar, una persona no es responsable de los actos de sus antepasados. Si mi padre fuera un asesino, sería justo hablar de mi pasado asesino????
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  51. #57   #55 Preveer el futuro es imaginar. Actuar sin preveer es imprudente y estúpido. No actuar por magines es también estúpido. Actuar y modificar cosas sin resultados es ineficiente.

    ¿Como se supera esto? Un lider autoritario dicta la solución, un lider social consesúa la solución entre todos. Trías ha quedado claro lo que es. :-) Ni bueno ni malo. Simplemente es.
    votos: 0    karma: 11
     *   uno_d_tantos uno_d_tantos
  52. #58   #56 Que te dejes de ad-hominems, coño, y que leas los putos libros de Historia o por lo menos googlea un poco:
    www.google.es/search?q=%22joan+g%C3%BCell%22+negrero&oq=%22joan+g%

    Y hablamos de DINERO, no de responsabilidad moral. El señor Eusebi Gúell sería un santo varón, pero su dinero procedía de que su padre y su suegro se forraron traficando con esclavos. Y esto es un hecho. Y como él, gran parte de la burguesía catalana de la época.
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     *   jacobino jacobino
  53. #59   #23 La Sagrada familia es un edificio privado. Y obviamente te permiten entrar si pagas. Es como si tu casa fuera bonita y solo por ser bonita tuvieramos que entrar gratis. Pues no.
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  54. #60   #58 Entiendo que el concepto de fuentes no lo tienes claro. Si quieres dar fuentes, pues cita a un historiador como Oriol Jonqueras, del que te puedes fiar cuando habla del negrero Joan Güell, no de un anónimo que es como un reloj parado que acierta la hora dos veces al día.

    Y si miras de lo que estábamos hablando, no era del dinero que heredara de su padre. Era de él. Y repito, si tu padre es un estafador, pero tú no, a ti no te puedo acusar de estafador.
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  55. #61   #60 Ah vale, que los únicos historiadores válidos para ti son los nacionalistas xD xD xD xD

    Y si tú vives del dinero que tu padre robó, para mí eres tan ladrón como él. Es mi ética, cada cual tiene la suya y puede que la tuya sea mucho más laxa.
    votos: 4    karma: -13
  56. #62   #61 Los hijos no son culpables de los delitos de los padres.
    votos: 2    karma: -12
  57. #63   #62 Repito: si tú vives del dinero que tu padre robó [traficando con esclavos, además], para mí eres tan ladrón como él. Es mi ética, cada cual tiene la suya y puede que la tuya sea mucho más laxa.
    votos: 2    karma: 8
     *   jacobino jacobino
  58. #64   #53 El parque es una finca que se puede cerrar. Y que fue privada y que tiene unas condiciones de cesión. Lo cual es radicalmente distinto que el resto de ejemplos.
    votos: 0    karma: 9
  59. #65   #63 Exacto. TU, repito TU ética. La mia y la de muchos otros es que el hijo NUNCA es culpable de las acciones del padre. Cada uno es responsable unicamente, exclusivamente de sus propias acciones.
    ¿Por cierto hasta que nivel de parentesco dura eso? ¿Solo una generación? ¿infinitas? :palm:
    votos: 0    karma: 9
  60. #66   #64 Pues nada, disfrutad los adinerados de vuestros jardines, y seguid fomentando una sociedad de ricos y pobres, que algún día os explotará en la cara.
    votos: 0    karma: 10
  61. #67   #65 Primero, yo no hablo de responsabilidad sobre las acciones del padre, déjate de hombres de paja. Te he puesto un caso muy concreto.

    Si acaso quieres generalizar, yo hablo de la situación en que si un delito de tu padre te beneficia, tú eres cómplice si lo aceptas sin escrúpulos y te aprovechas de ello. Casos: si vives del dinero robado u obtenido mediante la explotación o el esclavismo por tu familia, si disfrutas de la posición social que tu familia conquistó por medios criminales (hola, hijos de la oligarquía franquista), etc, etc. Evidentemente, esa responsabilidad se diluye con el tiempo, porque la conciencia del origen de los privilegios se pierde, y porque las sucesivas generaciones ganan su propio lugar en el mundo. Pero no en una sola generación, desde luego.

    Si para ti eso no entraña responsabilidad moral, pues que quieres que te diga, métete a político o algo, creo que das el perfil.
    votos: 2    karma: 25
     *   jacobino jacobino
  62. #68   #67 Que algo no te guste no lo hace un hombre de paja. Y como me da igual tu opinión pues paso de la conversación.

    Y repito: el hijo no es responsable en ningun aspecto ninguno de nada que haya hecho su padre. Y eso incluye el dinero. Y por cierto juzgar la historia usando el presente como referencia es la forma mas torticera de hacer juicios. El pasado era diferente del presente. Es obvio que en el pasado ser rico implicaba ser hijoputa. Quien no sepa eso debería leer mas. Pero no es necesario hacer mas juicios. Pues si era rico sería un hijoputa ¿Y que ganas poniendo un cartel con ello? Nada.
    votos: 0    karma: 9
  63. #69   #66 :palm: Asi que hacer pagar por entrar en una zona de una finca es "fomentar una sociedad de ricos y pobres".
    Con dos cojones. Pues cuando te enteres que hay que pagar por entrar en muchos monumentos o por ejemplo en la cueva de Atapuerca... (bueno ahora esta cerrada, pero antes había que pagar).

    Pues veo bien que se limite de alguna manera la entrada en esa zona. Cuando fui allí (no soy de Cataluña) había demasiada gente. Aunque a lo mejor habría que bajar un poco el precio. Pero vamos que si quieres ir al parque puedes entrar y estar. Ademas no entrar en esa zona todos los dias no te hace peor persona ni mas pobre ni nada.
    votos: 0    karma: 9
  64. #70   #68 No hablo de gustos ni de opiniones, hablo de hechos. Si yo no he dicho algo, no lo he dicho y punto. Eso no es interpretable, si tú no me entiendes es problema tuyo, no mío.

    Y en cuanto a tu ética, tú debes de ser de esos que compran bicicletas robadas y no sienten ningún escrúpulo por ello, total, como tú no has robado...
    votos: 0    karma: 10
  65. #71   #70 Si lo llamas negrero. Ergo dices que hace lo mismo que el padre.
    Y si lo has llamado negrero.
    votos: 1    karma: -1
  66. #72   #71 Ponme aquí dónde he dicho eso o cállate la puta boca.
    votos: 0    karma: 10
     *   jacobino jacobino
  67. votos: 2    karma: -7
  68. #74   #73 Que te digo que copies y pegues aquí la cita literal donde yo digo que Eusebi Güell era un negrero o que dejes de hacer el imbécil.
    votos: 2    karma: -3
     *   jacobino jacobino
  69. #75   #69 :palm: así que privatizar un parque publico para que pagues por pasar y no puedas disfrutar de monumentos y la cultura en general sin sacar el talonario NO es fomentar una sociedad de ricos y pobres.

    Pues yo no veo bien que se limite nada. Los impuestos están para algo mas que para llenar los bolsillos de la casta política, porque teniendo en cuenta que pagas por las infraestructuras (en Cataluña, ni te cuento), por los monumentos, por la Sanidad (están en ello)... pues empiezo a pensar que se pierde el objetivo para lo que se crearon. Todo ello, por supuesto, gracias a los liberales que tanto abundan y que justifican todo por el sacrosanto principio de la oferta y la demanda.
    votos: 1    karma: 20
  70. #76   Pero que tonterías hay que leer el parque es un atractivo mas de una ciudad y los turistas pagan de manera indirecta el ir a visitarlo.
    Vaya manera de joder las ciudades.
    Este alcalde que se vaya al logopeda y deje de gasear a la gente.
    votos: 1    karma: 19
  71. #77   si al corrupto le dejas margen, te cobrará hasta por el oxígeno...
    votos: 0    karma: 6
  72. #78   El Parque Wert me la pela.
    votos: 1    karma: 15
  73. #79   madre mía... he entrado gratis en parques monumentales en Londres , Dublin, París, Tokio, Kioto, NY, Berlin, Munich, Zurich, Estocolmo, Oslo, Sevilla, Madrid, Lisboa... y solamente he tenido que pagar para el jardín de lirios de agua en Tokio (200 yenes, nada comparado con los 8€ que pretenden cobrar por el Güell)

    sorpresa, si promocionas tu ciudad para el turismo de borrachuzos y despedidas de soltero, te viene la escoria de Europa a destrozarte el parque...
    votos: 0    karma: 10
  74. #80   #8 ¿podrías afinar a qué norma europea te refieres? Mi mujer es cordobesa y cada vez que nos da por entrar a la Mezquita yo tengo que pagar pero ella no porque los nacidos en Córdoba están exentos. Pregunto ésto no por ahorrarme un dinero que daría por bien invertido si fuera al mantenimiento y restauración de la misma, sino porque me joroba sobremanera que el dinero vaya íntegro a la iglesia católica desde que se apropiaron de la Mezquita hace unos pocos años igual que han hecho con tantos otros monumentos, casas y tierras por toda España www.meneame.net/story/obispo-cordoba-usurpa-mezquita-convierte-propied
    votos: 1    karma: 15
  75. #81   #4 Ya podrías haber elegido otra palabra a la que no le hayas añadido la n final... que has sido torpe hasta para eso.
    votos: 0    karma: 7
  76. #82   #81 En el titular original que había en meneame ponía Mobilitzacion.
    Lo han cambiado.
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  77. #83   #80 La Mezquita es propiedad legítima de la iglesia desde la reconquista de Córdoba.
    Esa noticia que indicas es mentira.
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  78. #84   #82 Ok, retiro lo dicho. Y te compenso el negativo.
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  79. #85   Es lo que pasa cuando una ciudad "muere de éxito". Barcelona se ha convertido en una ciudad donde la política se hace pensando en como sacar dinero del turismo. Conozco a gente de Barcelona y todos me han dicho lo mismo: La ciudad está pensada para sacar dinero del turismo, y a los de aquí nos ha echado.
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  80. #86   #41 hace poco estuve en Sevilla, en el Alcázar, y si has nacido en Sevilla capital entras gratis aunque estés empadronado en otro sitio. Si no, pues 8€ creo que vale la entrada.
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  81. #87   #37 En cualquier caso el ayuntamiento siempre podrá:

    1.- Cambiar la categoría urbanística de "parque" a "equipamiento" a la zona monumental.
    2.- Ceder la gestión a una empresa privada por contrato a X años a cambio de cobrar una entrada.
    3.- La empresa está obligada por contrato a un descuento del 100% a los clientes empadronados en municipios catalanes.

    Más o menos es lo que ya hacen con el Fòrum a través de BSM.

    Voilà!
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     *   GurV GurV
  82. #88   #4 Significa que eres imbécil porque no te da la neurona para más. De nada.
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  83. #89   #24 creco que te has liado con la plaza cataluña y esas sillas creo que son anteriores a 20 años que mencionas
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  84. #90   #83 una cosa es el uso y otra la propiedad. La iglesia registró la Mezquita en el año 2006 www.secretolivo.com/index.php/2013/04/25/informe-mezquita/ para ser de su propiedad desde la reconquista tardaron lo suyo, ¿no crees? Vamos, que me entero que algo me pertenece y tardo poco en registrarlo, no espero 500 años y una ley que me permite ser juez y parte y poder registrar a mi nombre cualquier cosa que no esté registrada previamente...
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  85. #91   #90 Te insto a que me muestres un papel donde se diga que el propietario es distinto a la Iglesia.
    Digo yo que si no era de la iglesia, de alguien tendría que ser.
    Venga, abogado.

    Un edificio puede ser tuyo sin necesidad de que esté registrado. Pero como no eres abogado hablas por hablar porque lo has leído en cualquier cutrepágina de internet
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     *   --366429-- --366429--
  86. #92   #8 Por esta misma regla de tres, que la prórroga de la autopista del Mediterráneo que la pagen los de fuera. Y como no hay derechos notariales sería incluso mucho más fácil. Pero ... el Grupo Abertis dejaría de dar dividendos en situaciones como la actual y La Caixa, dejaría de sorber y chupar la sangre con ese 51 % de posesión del Grupo. Todo tiene su lógica: poca ropa siempre pierde.
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  87. #93   #34 Ya estoy viendo el negocio, alquiler de identificación vecinal.
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  88. #94   #39 A saber por dónde subes tú, porque lo que dices es falso.

    Yo hablo del acceso desde el metro de Vallcarca, por el lado de la Avinguda de l'Hospital Militar. Por ese acceso TODA la subida se hace en escaleras mecánicas, y los tramos a caminar son cortos y planos.
    www.google.es/search?q=escaleras+mec%C3%A1nicas+parc+guell&tbm=isc

    Imagino que no debes conocer ese acceso. Tienes hasta vídeos en Youtube en los que queda claro que lo que dices no se corresponde con la realidad.
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  89. #95   #24 #29 Lo que tú digas. Pero hace bastante más de 20 años que nadie alquila sillas en Plaza Catalunya, las Ramblas, ni ningún otro lugar público de Barcelona. Más que nada porque es ilegal.

    Si en un lugar en el que hay bancos y fuentes públicas os cobraron por sentaros y por tomar agua... es que sois tontos, perdona que te lo diga. Otra cosa es que os encabronaseis por no encontrar aparcamiento sin pagar (que obviamente también lo hay si uno no es tan iluso como para ir al centro en coche) y os autoconvenciérais de que eso es la norma.

    Y si pagasteis por ir a un aseo teniendo delante el Corte Inglés de Plaza Catalunya, definitivamente muy listos no erais. ¿Os gusta pagar por todo para luego quejaros? ¿O simplemente mientes y lo cuentas como te da la gana?
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     *   Malversan Malversan
  90. #96   #68 ¿En el pasado? ¿Cuando cambió ésto? ¿Ayer?
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  91. #97   #95 Seguro que tienes razón y que a hace más de 20 años de lo de las sillas de alquiler en la Plaza de Catalunya. Pero la impresión a los ojos de un niño de pueblo es que te cobraban por todo.
    Ahora he superado la fobia a las grandes ciudades. Tras 20 años volveré a visitar Barcelona como adulto y espero que me guste más.
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  92. #98   ESPAÑA ENS ROBA
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  93. #99   Pues la verdad, estuve el martes pasado y ni tanta masificación ni tanta leche. Un parque precioso donde poder pasear tranquilamente tu solo. Eso si, en la parte monumental unos cuantos turistas, pero vamos, al menos aquel dia bastante normal todo. Así que todo lo demás son patéticas excusas para sangrar al turista...
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  94. #100   #91 Ley hipotecaria de 1946, artículo 206 ( noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/lh.t6.html ) - La Iglesia se convierte en registrador oficial de la propiedad pero, eso sí, para registrar la propiedad hay que certificar su propiedad (como no puede ser de otra forma por otro lado).

    En la Ley 13/1996 se introdujo una modificación a ese artículo noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l13-1996.html#a144 que permite a la Iglesia el otorgar certificados de propiedad. Es decir, basta con que el Obispo, como cabeza de la Iglesia de esa región, diga que sí, que aquello era suyo, para que lo sea, un registrador oficial del Estado pediría un acta notarial o judicial antes de registrar cualquier inmueble o finca (no de culto religioso), en este caso basta simplemente con que no esté previamente registrado.

    En 1998 se modifica de nuevo la Ley para permitir todo tipo de inmueble o finca ya sea de culto o no noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/rd1867-1998.html#tr2

    Y en eso se basa todo esto por si todavía no te has dado cuenta, que no existe título de propiedad puesto que es comunal, de todos, y la Iglesia, gracias a estas dos leyes, se puede otorgar la propiedad. No lo ha hecho sólo con la Mezquita, lo ha hecho en toda España.

    Por cierto, cuidado si tienes un edificio sin registrar, el Obispo puede emitir certificado de propiedad y luego, por la potestad dada a la Iglesia, registrarlo y te quedaste sin edificio.

    Y no, no soy abogado, pero sé leer, se buscar leyes y buscar información, hasta el momento soy el único de los dos que lo ha hecho. ¿me demuestras tú ahora que lo que acabo de escribir es incorrecto/falso?
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