1893
luisangelaguilar.blogspot.ie/2013/01/un-millon-de-firmas-... 
Aun cuando no se ha publicado el recuento total de las firmas recogidas en nuestro país, pues entre otras razones es mañana día 25 de enero cuando finaliza el plazo legal concedido, todo apunta a que habremos doblado el mínimo exigible para las Iniciativas Legislativas Populares y que serán más de 1.000.000 de rubricas las que llegarán a la Junta Electoral Central. Hay que reconocer que sí estamos satisfechos no sólo por el trabajo realizado, ni solamente por el resultado obtenido, sino también por el procedimiento empleado. menéame
www.diagonalperiodico.net/global/748040-firmas-por-derecho-la-vivienda
el tema es acelerar la caida, lo máximo posible, no me vale que el sistema cambie para mis nietos, quiero que mi hija no tenga que sufrir lo que estamos sufriendo nosotros.
somos imbéciles, y ha quedado demostrado, no tenemos solución (como país)
Nunca subestiméis la poca vergüenza de un político. Nunca.
Formo parte de una PAH, hace solo seis meses, nos echaban a patadas de los bancos, llamaban a la policía en cuanto nos veían, cuando acompañábamos a algún afectado, ahora nos reciben, incluso algunos sin cita previa, ni querían oír hablar de dación en pago, ni mucho menos re- re -renegociar la deuda, ofrecer moratorias, rebajar considerablemente las mensualidades de las hipotecas (incluso menos de la mitad) y todo eso se ha conseguido porque hemos presionado, insistido y ahora muchas entidades están acojonadas por todo lo que se les viene encima y no menos importante la sensibilización y concienciación social, que la gente deje de pensar que a quien echan de su casa es un pobre desgraciado desarrapado o un jeta que se ha negado a pagar o que han comprado lo que no debieron hacer nunca, porque todos hemos sido analfabetos bancarios, financieros y fiscales.
En este tema han colaborado todos, desde los tasadores enviados por los bancos para inflar los precios de los pisos, los que ofrecieron hipotecas a gente que no reunía las condiciones económicas suficientes para hacerles frente, los notarios que se levantaban de la mesa para dejar que el procurador y el director del banco hiciesen lo que les diese la gana, engañando y, como se ha visto después, estafando a la gente, esos son los verdaderos culpables, los que pensaban irse de rositas, pero aquí si hay una víctima es el comprador. La gente ha bajado su nivel de vida hasta cotas increíbles por no dejar de pagar la hipoteca, pero ante un despido ya es imposible seguir cumpliendo su compromiso.
Ha sido una labor silenciosa pero efectiva; ahora se entregan las firmas, que solo es una parte de todas las acciones que ya están previstas realizar.
Y sigue ahí, sin que nadie la cambie.
Es el sistema, que no vale. No hace lo que se espera en un estado de derecho ni se cumple la voluntad d elos ciudadanos.
Algún día tendremos democracia de verdad. Hoy es un tanto dudoso.
Si lo escribes todo en negrita no destacas nada
#14 no me consIdero ni considero A MUCHA MUCHISIMA GENTE DE ESTE PAÍS IMBÉCILES.
"El Congreso ha tumbado todas las ILP que los ciudadanos han presentado desde 1985"
www.meneame.net/story/congreso-ha-tumbado-todas-ilp-ciudadanos-han-pre
PD gracias por tu tiempo en PAH
La perversión está en la tasación¡! pero la tasación la hace una empresa de la confianza del banco que concede la hipoteca... entonces, por qué el inmueble no puede saldar el porcentaje de la deuda (en general el 80% pero y en muchos casos el 90% y hasta el 100%) concedido por el banco tras su propia tasación??
Esa perversión ha fue introducida por el sistema bancario cuando le convino que prestar con garantía inmobiliaria porque creían que podrían controlar el mercado inmobiliario y que los precios de la vivienda no bajarían, porque ellos se encargarían de que no bajasen, no en vano eran "propietarios de millones de inmuebles"¡!
Ahora que todo se está yendo al carajo, los inmuebles ya no les sirven como pago de la deuda?? Listos ellos...
Pero el problema está en que es más cara...(cosa que pasará con las hipotecas normales si se aprueba la dación en pago)
Algun dia correra sangre, la gente esta muy desesperada y es posible que alguno de esos que ahora se suicidan decida llevarse a alguien por delante. Entonces se preguntaran que ha pasado.
También añadiría la poca visión de personas que con sueldos justitos se empeñaban en comprar un piso, aunque eso supusiera un gran porcentaje de su sueldo. Aunque en este caso el culpable es, por supuesto, el banco por otorgar hipotecas de alto riesgo y no explicar a esos compradores a qué se exponían.
Por si acaso, y tal...
Asi hace inversiones cualquiera, oye.
aqui democracia es como un apodo que le han dado a una dictarura de dos partidos
La dación en pago siempre ha sido una opción para quien la quería.
¿¿ Cual es el problema ??
Que hacía la hipoteca mas cara y ni dios la escogía.
Cuando el mercado estaba subiendo y la gente vendía sus viviendas por el doble de lo que lo compraba nadie decía nada.
SEñor mio, era la propia población la que pedía tasaciones desobitadas para poder añadir el coche y las vacaciones a la hipoteca.
Ahora que está bajando queremos cambiar las reglas.
Lo que dice #23 es una verdad como un templo.
Como siempre en este puto país:
LAS PÉRDIDAS QUE LAS ASUMAN OTROS, PERO LOS BENEFICIOS SON TODOS PARA MI.
UNA PUTA VERGUENZA, COMO SIEMPRE EN ESPAÑA
Lo siento no cuela, suena a simplificar demasiado pero si no podíais comprarlo no haberlo hecho. ¿victimas? Sin vuestra ayuda no se hubiesen inflado los pisos como lo hicieron.
En este tema han colaborado todos
En este punto estoy de acuerdo contigo, pero enseguida se te olvida hablar del comprador que también ha colaborado, y por elección propia con todo esto.
totalmente de acuerdo contigo
En su momento nadie elegía dación en pago por que hacía el préstamo mas caro, pero ahora queremos que nos lo pongan por nuestra cara bonita.......
Si quereis dación en pago pagad mas. Y el banco estará encantado con ello.
Ahi se quedo aquella reformita que hizo el PP de paralizacion de 2 años de los deshaucios y el PSOE que decia que le parecia poco, pero no ha hecho nada mas.
Menos mas que son de izquierdas.
En fin...
#41 #31
Si el banco esta nacionalizado (bueno, en españa es peor, se ha dado pasta a saco roto y sigue en manos privadas) lo justo es que no echen a la gente, que al menos les den un alquiler social y esa gente viva en un piso que sea del estado, es decir, de todos. Cuando esa gente pueda vivir en un alquiler de renta libre pues se les cancela y entra otra persona, es lo justo. O bien mas adelante el estado las vende, eso ya se va viendo.
Leo este argumento a menudo, pero ¿te importaría explicarme el motivo por el que el valor de tasación de un piso perjudica al adquierente cuando es alto y le beneficia cuando es menor? Gracias.
los notarios que se levantaban de la mesa para dejar que el procurador y el director del banco hiciesen lo que les diese la gana
No entiendo la situación, ¿qué pinta un procurador en la firma de un préstamo con garantía hipotecaria? Si es eso a lo que te refieres, claro.
Si tienes un rato para contestar estas dudas, te lo agradezco, porque no he entendido bien lo que quieres decir. Un saludo.
A ver.
Un tio, compra un piso por 200.000€ en plena burbuja, con una hipoteca a 40 años por 1000€ al mes (si, no es muy listo).
La burbuja se va al carajo, y su piso de 200.000€ ahora vale 100.000€ (tirando bajo), asi que el tio piensa, ¿por que voy a pagar 200.000 por un piso que ahora vale 100.000?, ATXC, que se lo quede el banco, ya pillare otro mas barato.
Eso, con mentalidad redneck USA, ahora imaginaos lo que pasaria con la mentalidad cani española.
Yo estaria a favor de la dacion en pago siempre y cuando estos creditos tengan algun tipo de restriccion, como por ejemplo, que la hipoteca no supere el 50% del valor del immueble y que si ejecutas la dacion en pago, no se te permita pedir otro credito en un tiempo determinado y por supuesto, solo para hipotecas nuevas, las viejas, tienen que cumplir el contrato que firmaron y que nadie puso una pistola en la cabeza para que la firmasen.
¿No os parece curioso que muchos de los que engordaron la burbuja, ahora sean los mismos que, piden la dacion en pago por que no pueden pagar su casa?
No nos discrimines a los hombres en sociedad, que es femenino.
No se puede revocar un contrato, no se puede legislar con efectos retroactivos. Se puede aprobar una ley que obligue a la dación en pago a las nuevas hipotecas, pero ningún sistema de derecho occidental permite romper contratos de formas retroactiva.
#41, #23 No es un tema de Dación en pago sí o no; es un tema del cómo se realiza ese proceso. Probablemente no se pueda y no se deba quitar la dación en pago, PERO lo que sí se puede solicitar, y es urgente, un cambio en el sistema de tasación y subasta pública. Es importante valorar los bienes en su justa medida, y legislar unos límites mínimos sobre el valor de la hipoteca, evitando que piratas inmobiliarios se queden con bienes por cuatro duros.
Una cosa es que puedas quitarte la losa de encima y otra que no deje ningún tipo de mancha.
Y no es que esté muy a favor de estas cosas, pero hay casos en los que las cosas se han hecho más o menos bien y a pesar de todo ahora están sin vivienda, sin dinero, sin acceso a crédito y con una deuda de cojones encima, todo para que el banco se lo siga llevando calentito.
Hay que encontrar una fórmula en la que ambas partes acepten su responsabilidad y el riesgo, de forma que si las cosas salen mal, salgan mal para ambos.
Yo conozco alguno de esos de 3000€ al mes de sueldo (unos 5000 en total en casa ya que la mujer curraba), con hipotecas de asustar, que no se privaban de nada, que si vacaciones en el caribe (por poner un ejemplo), que si cochazo, mucho fardar y dar consejitos a los que no comprabamos, que ahora, se estan llevando las manos a la cabeza por que no pueden pagar lo que pidieron.
En cierto modo, es como ser funcionario, antes se reian de ti por que en una obra se cobraba mas, ahora, cargan contra ti por que cobras mucho y no te pueden despedir (hasta cierto punto).
#75 cierto, pero tienes que reconocer que muchos hicieron eso y ahora, lloran por que le van a quitar la casa habitual, la casa que compro con intencion de venderla despues, y encima, le queda una deuda de cojones.
El 15M lo intentó y fue devorado por los medios, los partidos y una clase media embobada con la prensa, la TV, y el sofá calentito.
En el caso de la dación en pago, no se hasta que punto facilitará las cosas, no se si quedará rastro en el CIRBE o en los ficheros de solvencia, en el caso de que quede, se encontrarán en una situación parecida (aunque sin deuda y eso es importante).
1- Que le banco nunca pierde (si hay dacion en pago, posiblemente haran como en USA, contratar un seguro para prevenir el pufo).
2- nadie ha puesto nunca una pistola en la cabeza a todo el que pide una hipoteca.
Habria que primero educar al personal, por que vamos, tomando como "universo" lo que yo veo y conozco, una dacion en pago sin unas medidas draconianas, como poco provocaria otra crisis subprime (sobretodo conociendo la mentalidad de gran parte de la sociedad española).
Tio, se que es una putada la situacion actual, lo veo a diario, pero vamos, es que algunos se lo tienen merecido.
La de veces que me han sermoneado de que alquilar es tirar la pasta, que compre, que los pisos nunca bajan, etc etc etc.
Ahora, yo vivo sin ataduras (bueno, sin grandes ataduras), ya que estoy de alquiler, si hoy me canso de vivir donde vivo, pues me cambio de casa (el problema viene despues al trasladar todas mis pertenencias), siempre que viva en mi misma ciudad ya que tengo suerte de tener curro, y los "predicadores" estan con el agua al cuello, por que tienen hipotecas elevadisimas, y a algunos, les ha estallado el "karma" en plena cara.
Por si alguien se lo pregunta, yo pago de alquiler algo mas de 500€, en un barrio modesto, por una piso de 2 habitaciones sin ascensor pero vivo en un tercero (ahora vivo solo, pero era un chollo cuando tenia pareja y ahora que no la tengo, tambien es un chollo, y tengo pasta ahorrada como para pagar mas de 1 año de alquiler, asi que tengo bastante cubiertas las espaldas), en la ultima reunion familiar, ya no hubo predicadores tocandome los huevos.
¡ERROR! ¡ERROR! Sistemas recalentandose. ¡ERROR! ¡ERROR! Cortocircuito. ERROR FATAL 00b00371hy687: Ha sido imposible cargar información más allá de los discursos enlatados y sin sentido que nos han enseñado en la asociación.
Me parece de cajón que si la transacción sale mal, ambas partes pueden y deben perder, ya que si sale bien, ambas ganan.
Lo que pasa es que vivimos en un mundo de locos en el que parece que una de las partes siempre tiene que ganar sobre la otra.
Ahora bien, si se aprueba lo mas probable es que los bancos españoles terminen colapsando y el Estado no tarde en seguirlos. Entiendo que los que estan arruinados y a punto de acabar en la calle les importe mas bien poco que esto suceda, mas cuando el colapso es posible incluso sin la dacion de pago. No voy a juszgarlos por ello.
Solo espero que sean igual de comprensivos cuando salga por patas del pais, con lo poco que he podido ahorrar tras decadas de trabajo honrado.
¡Ceporros! ¡No sabéis que el dinero que os prestaron fue creado en el mismo momento de crear la hipoteca! ¡Como una deuda!
Ergo: esa deuda es sobre un dinero ficticio: ¡No existe!
www.youtube.com/watch?v=xjDiPACYyas
Brillante, simplemente brillante.