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#57:
#30 Pues yo hice la prestación social prostitutoria. Sí, porque prostituí 9 meses de mi vida justo en la época en la que acababa mis estudios y empezaba a trabajar, y total, para regar un parque y atender un ciber municipal, es decir, trabajando en puestos que debía ocupar un trabajador con nómina. Los de mi quinta que fueron a la mili, contaban que eran el último mono, y que los trataban como a una mierda. Que no aprendieron nada de utilidad.
¿Con su paga y sus estudios complementarios, dices? Ni siquiera me reconocen esos 9 meses que di "a la patria" dentro de mi vida laboral, como cotizados.
¿Con su paga y sus estudios complementarios, dices? Ni siquiera me reconocen esos 9 meses que di "a la patria" dentro de mi vida laboral, como cotizados.
#4:
Si algo nos enseñaron los 90 es que un ejército de onscriptos no es rival para un ejército profesional, pero qué sabré yo.
Lo que nos faltaba, ninis y canis con conocimientos militares.
Lo que nos faltaba, ninis y canis con conocimientos militares.
#19:
#1 Un mes ahora, para que cuele. Dentro de un par de años, cuando ya haya sido aceptado y asumido, lo pasan a 3 meses. Y luego a medio año... Piensa que si Hitler hubiese gaseado a los judíos como primera medida, no hubiese durado en el poder. Sin embargo la primera medida fue obligar a que los judíos colgasen un cartelito en sus negocios para diferenciarlos de los no judíos.
#1:
Un mes.
Si lo venden a un canal de TV pueden hacer un reality para pagar los gastos.
Si lo venden a un canal de TV pueden hacer un reality para pagar los gastos.
#8:
#4 Una milicia sirve para labores de vigilancia interior. Es la tropa profesional la que está en primera línea. De todas maneras esta medida huele más fines políticos que militares y va en consonancia con el espíritu republicano que el pueblo sea parte psicológica de la defensa de la nación.
A mí me parece buena iniciativa.
A mí me parece buena iniciativa.
#163:
#57 Que estuviera mal implementada no quita que una mili bien hecha tenga su sentido.
La realidad es que vivimos en paz y que ninguno de nosotros va a tener que coger un fusil en su vida. Pero no es menos cierto que nuestra defensa es una responsabilidad de todos. Si mañana viene un colgado y empieza a bombardear nuestras ciudades todos deberíamos estar preparados para defendernos. Incluso los objetores, porque ya me dirás por qué unos sí que tienen que arriesgar su vida en el frente y otros por declararse objetores no.
Yo tengo que decir que no me puedo declarar de raíz en contra de algo que conciencie sobre el deber de participar en la defensa de la paz en tu país/nación/hogar y te haga participe de eso.
Por supuesto, ir a perder el tiempo vestido de verde no es una opción. Tampoco es una opción obligarnos a participar en el ejercito y que luego los poderes lo utilicen para hacer mierda, como agredir a otros países o guerras estúpidas, etc. En ese caso yo me haría desertor sin ninguna duda. Pero decir que lo del ejercito no nos compete y que vayan otros, tampoco me parece una opción muy defendible.
La realidad es que vivimos en paz y que ninguno de nosotros va a tener que coger un fusil en su vida. Pero no es menos cierto que nuestra defensa es una responsabilidad de todos. Si mañana viene un colgado y empieza a bombardear nuestras ciudades todos deberíamos estar preparados para defendernos. Incluso los objetores, porque ya me dirás por qué unos sí que tienen que arriesgar su vida en el frente y otros por declararse objetores no.
Yo tengo que decir que no me puedo declarar de raíz en contra de algo que conciencie sobre el deber de participar en la defensa de la paz en tu país/nación/hogar y te haga participe de eso.
Por supuesto, ir a perder el tiempo vestido de verde no es una opción. Tampoco es una opción obligarnos a participar en el ejercito y que luego los poderes lo utilicen para hacer mierda, como agredir a otros países o guerras estúpidas, etc. En ese caso yo me haría desertor sin ninguna duda. Pero decir que lo del ejercito no nos compete y que vayan otros, tampoco me parece una opción muy defendible.
#42:
#2 Es que esa es una medida que admite todos los colores. En España, por ejemplo, la implantación del servicio militar obligatorio fue una medida progresista. Hasta entonces, te librabas a cambio de pasta, así que la realidad era que los hijos de los pobres morían en la guerra y los de los ricos se quedaban en casita.
#109:
#4 Lo que tiene España es una casta militar inflada de oficiales corruptos y ociosos, mandando a una tropa con un alto porcentaje de personas con amplia cultura y profundos valores liberal-democráticos y cívicos [ironic].
Al menos con la mili se tenía un contacto con la realidad de los cuarteles y se sabía cómo eran.
A mí no me molestaría que mis hijos hicieran un servicio militar o civil opcional durante un año, siempre que el servicio se prestara a un estado decente, digno de ser servido.
Al menos con la mili se tenía un contacto con la realidad de los cuarteles y se sabía cómo eran.
A mí no me molestaría que mis hijos hicieran un servicio militar o civil opcional durante un año, siempre que el servicio se prestara a un estado decente, digno de ser servido.
#46:
#27 #40 qué va, para esto no interesa la igualdad o el feminismo, igual que para entrar en las discotecas gratis, o para que cuando hay un accidente o cualquier mierda se tenga que escuchar lo de las mujeres y los niños primero. ¿¿¿¿¿CÓMO???? ¿Cómo que primero? ¿Acaso vale más la vida de una mujer que la mía? Venga ya. PANDA DE ** FARISE@S
Comentarios
And the Godwin award goes to... ¡#19!
#25 Ha salido pronto el premio hoy...
Un mes.
Si lo venden a un canal de TV pueden hacer un reality para pagar los gastos.
#1 ostias.. con expulsiones y todo!!!
#5 Hay que recordar a los progres que la mili en España la quitó Aznar y no Podemos.
#5 Licenciados con deshonor. Un acto de humillación extrema al expulsado. Lo veo
#1 "Historias de la puta mili" versión francesa
#18 que traduzcan los comics al francés, para que vean lo que les espera
#1 Un mes ahora, para que cuele. Dentro de un par de años, cuando ya haya sido aceptado y asumido, lo pasan a 3 meses. Y luego a medio año... Piensa que si Hitler hubiese gaseado a los judíos como primera medida, no hubiese durado en el poder. Sin embargo la primera medida fue obligar a que los judíos colgasen un cartelito en sus negocios para diferenciarlos de los no judíos.
#19 a ver, un mes es una tontería, tiene toda la pinta que es una sonda.
Yo estaría dispuesto que un año fuera obligatorio o milo o trabajos sociales, todo con su paga y sus estudios complementarios. Sería interesante si no conociera el paronama español y se convertiría en un cancer para españa
#30 ¿Y de donde lo pagas? Por que igual piensas que rehabilitar los cuarteles existentes y hacerlos funcionales para acoger a miles de quintos no cuesta. Darles agua,comida, calefaccion, ropa, etc Tambien sale gratis.
Ahora bueno que como españa no tiene deuda y posee la primera economia de europa vamos sobraos de perres, tira oh!
#47 Lo que es mega caro es el Ejercito Profesional.lo ideal es un ejercito mix to.
Ahora vais a jugar los video juegos de tiritos de verdad.
Suecia,Francia...España?
Huele a caquita de niñato sobreprotegido.
#77 volviendo a Godwin, lo que los nazis crearon fue, limitados por el tratado de Versalles, un mini ejército con todos los soldados formados como oficiales de rango superior.
Lo que es la tropa se forma en unas pocas semanas (salvo especialistas, claro)
Respecto a lo de Macro: ese servicio es para todos o solo para hombres?
#47 Entre el cuartel donde hice la mili allá en el 95 y uno que lleve ahora 25 años abandonado no creas tú que hay muchas diferencias....
#93 Ahora imagina tu cuartel del 95 abandonado 25 años.
#47 "tira, ho", de "home", en asturiano
No soy de Asturias, pero la mayoría lo escribís mal. Dicho sea sin acritud, es que me gustaría que se mantuviera el sentido original.
#47 Ho, no 'oh!' Que los asturianos nun vamos pola vida sorprendiéndonos de tó, ho!
#30 Pues yo hice la prestación social prostitutoria. Sí, porque prostituí 9 meses de mi vida justo en la época en la que acababa mis estudios y empezaba a trabajar, y total, para regar un parque y atender un ciber municipal, es decir, trabajando en puestos que debía ocupar un trabajador con nómina. Los de mi quinta que fueron a la mili, contaban que eran el último mono, y que los trataban como a una mierda. Que no aprendieron nada de utilidad.
¿Con su paga y sus estudios complementarios, dices? Ni siquiera me reconocen esos 9 meses que di "a la patria" dentro de mi vida laboral, como cotizados.
#57 Tienen que contar como cotizados,y cuentan si no llegas al tiempo minimo o te jubilas antes de tiempo.
Pero deberian contar siempre.
Yo 1 año,y no quería hacerla, Ahora el mayor trauma fue luchar por una democracia para mantener politicos inútiles y trincones en su mayoría.
#89 si NO llegas tu lo has dicho.
#57 Que estuviera mal implementada no quita que una mili bien hecha tenga su sentido.
La realidad es que vivimos en paz y que ninguno de nosotros va a tener que coger un fusil en su vida. Pero no es menos cierto que nuestra defensa es una responsabilidad de todos. Si mañana viene un colgado y empieza a bombardear nuestras ciudades todos deberíamos estar preparados para defendernos. Incluso los objetores, porque ya me dirás por qué unos sí que tienen que arriesgar su vida en el frente y otros por declararse objetores no.
Yo tengo que decir que no me puedo declarar de raíz en contra de algo que conciencie sobre el deber de participar en la defensa de la paz en tu país/nación/hogar y te haga participe de eso.
Por supuesto, ir a perder el tiempo vestido de verde no es una opción. Tampoco es una opción obligarnos a participar en el ejercito y que luego los poderes lo utilicen para hacer mierda, como agredir a otros países o guerras estúpidas, etc. En ese caso yo me haría desertor sin ninguna duda. Pero decir que lo del ejercito no nos compete y que vayan otros, tampoco me parece una opción muy defendible.
#57 Seguro que tenías trabajo previo ? Porque yo también hice la prestación y al tener trabajo solo era cosa de los fines de semana, así que laboralmente no perdí nada.
#30 Antes eran 3 dias solo
#30 Pues yo no estaría dispuesta, ni a ir yo ni a que fuera nadie. Ya existe la profesión de militar obligar a alguien a hacer un servicio que no quiere hacer, no me parece bien. Este país ya se libró de eso, y espero que no vuelva nunca.
#30 No es una tontería, sirve para familiarizar a la gente con el funcionamiento de ejército. Muchos franceses se inscriben como reservistas y hacen formaciones anuales de dos semanas donde aprenden sobre armas, supervivencia, estrategia, etc. Doy clases en la universidad y todos los años hay algún alumno que se ausenta durante un periodo corto para hacer su formación como reservista. La empresa está obligada por ley a concederte esos días. En Francia hay varias iniciativas de ese tipo. Por ejemplo puedes ser bombero voluntario, sigue suna formación y luego debes estar disponible un par de días a la semana en caso de urgencia. Ahora bien, yo también estoy de acuerdo contigo con que un año a elegir entre trabajos sociales varios o mili sería una buena idea.
#19 Por lo que he dicho antes, no creo que sea el caso. Es tomar algo que ya hacen muchos franceses y hacerlo obligatorio. Por ejemplo en Francia durante toda la educación secundaria hay formaciones de un par de días en el ejército. Creo que son obligatorias, salvo objeción de conciencia o similares. Es una medida más ideológica que práctica. Quieren que todos los franceses vean de cerca el funcionamiento del ejército y de alguna manera favorecer el sentimiento patriótico.
#19 Bien squancheado!
#19 He pensadoo lo mismo. Empiezan con un mes y si no hay oposicion, se ira incrementando el tiempo.
#19 la primera medida fue utilizar la Constitución para destruirla y tener plenos poderes
#19 Un mes ahora, para que cuele. Dentro de un par de años, cuando ya haya sido aceptado y asumido, lo pasan a 3 meses. Y luego a medio año...
Qué aplicación es la que trae esa bola de cristal que utilizáis tanto por aquí para predecir el futuro??
Yo la quiero!!
No para saber que coño piensa hacer Macrón con la mili o Rajoy con lo del cálculo voluntario de las pensiones... sino para los números de la Bonoloto
#1 en un mes da para saber como coger un arma y disparar. Para una guerra, no vale para nada. Para liarla gorda en medio de una ciudad... es otra cosa
#50 no des ideas.
#1 Son fraceses, con 1 mes les da para enseñar a los chavales a ondear la bandera blanca por si les atacan
#76 como llamas a 100.000 franceses con las manos en alto? Su ejercito.
#86
#86 Si, hay cierta creencia de que lo primero que le enseñan a un soldado frances es a rendirse. Menudos profesionales son para eso.
#76 #86 #119 hubo un tiempo en el que Francia, precisamente por esto de la mili, le daba continuas palizas a todas las monarquías de Europa... a la vez! 😶
#76 #86 ¿Por que los tanques franceses tienen retrovisor? Para poder ver el frente de batalla
#119 A rendirse en cinco idiomas, dicen.
Y vale ya de meterse con los franceses, que son buena gente y puede haber uno por aquí
#86 Esta penosamente contado.
Que son 100000 personas con las manos levantadas? El ejército Francés.
#76
#1 para aprender a disparar una pistola y un rifle te sobran tres semanas de instrucción.
Yo no lo veo mala idea más de uno se reengancha.
#1 #52 Es una operación encubierta para acabar de una vez por todas con el rollo hipster en Francia.
Si algo nos enseñaron los 90 es que un ejército de onscriptos no es rival para un ejército profesional, pero qué sabré yo.
Lo que nos faltaba, ninis y canis con conocimientos militares.
#4 Pues como en Noruega y Suiza. ¿Te parecen malos países para vivir?
#6 si,siguiente pregunta
#6 Lo que le contestas no está en consonancia con lo que expone, o yo al menos no la veo.
#34 Cuando escribí mi comentario él sólo había puesto lo de los ninis armados, luego editó para añadir el resto. Por eso menciono a Suiza y Noruega donde hay ninis armados y no les va tan mal.
#72 quizás si no hubiese ninis armados les iria mejor. Te paso un enlace a la paradoja de Simpson, que mola mucho y tu acabas de caer en ella:
https://en.wikipedia.org/wiki/Simpson%27s_paradox
#34 se va por los cerros de Úbeda.
#6 Hombre, creo qeu el ejército de suíza ni pincha ni corta. No creo que sea comparable.
#35 en Suiza ,todos sus habitantes son su ejército. Otra cosa es que les venga mejor guardar la pasta de todos los implicados en cualquier guerra.
Pero si alguien les fuese a tocar los huevos, tienes a todo el país con formación militar, y un arma a mano.
#35 pues informate mejor.
#6 a mi Noruega y Suiza me parecen países cojonudos para vivir (sobre todo si eres noruego en Noruega y suizo en Suiza, o rico en ambos), pero por otros motivos distintos a que el servicio militar sea obligatorio.
Albania, Irán y Venezuela también tienen servicio militar obligatorio
#41 En Albania, Irán y Venezuela también se vive bien si eres rico. Se vive bien si eres rico hasta en korea del norte.
#6 Desde luego, hace mucho frío. Todo el país para ellos.
#6 Como Rusia, también También allí hay servicio militar obligatorio.
Que aún haya países que lo mantengan no lo hace bueno.
#4 Una milicia sirve para labores de vigilancia interior. Es la tropa profesional la que está en primera línea. De todas maneras esta medida huele más fines políticos que militares y va en consonancia con el espíritu republicano que el pueblo sea parte psicológica de la defensa de la nación.
A mí me parece buena iniciativa.
#8 Con la de ataques terroristas que tienen y ahora les van a enseñar a manejar armas a todos los ciudadanos.
Mas de uno se va a ahorrar el viaje a Siria para la formacion.
Genius!
#29 Francia no es USA, por si no te habías dado cuenta, tiene un control de armas tan restrictivo como la mayoría de países europeos.
#4 No sé como fue o será en Francia, pero aquí la mili era para hacer recaditos a los mandos. Los soldados eran las chachas de los oficiales, pero pagados por todos.
cc. #8
#39 como tantas cosas en este bendito país, fue una en teoría "buena" idea llevaba a la práctica como el puto culo...
Nos vendían que iba bien para los jóvenes, para hacerles ver "mundo" y tal (cosa que antiguamente era cierta en parte, como un compañero que tuvo mi viejo en la mili que era de las Alpujarras y no sabía ni abrocharse unas botas porque siempre había ido con alpargatas de esparto y nunca salió de su pueblo), templarlos, darles disciplina, "amor" por la patria, autoconfianza y blablabla y luego era eso....:
- recadero de los mandos
- putita de los veteranos, que te jodían cosa mala en las novatadas pero como además les cayeras encima en (des)gracia hacían tu vida un infierno
- hambres y trapicheos varios a la orden del día... veías corruptelas, cleptocracia, amiguismo y "dinastías" de mandos a diario...
- por eso mismo, una precariedad de medios acojonante, que muchas veces se traducían en accidentes y muertes en maniobras...
Total, que básicamente te tirabas 3 meses de campamento haciendo algo "útil" (entrenamiento y tal) y el resto de la mili haciendo guardias, recados, y/o huyendo de los mandos-veteranos que te tenían ojeriza... mucha, mucha gente conozco que no guardan buen recuerdo de esa época, era conocido que había destinos que eran aún más chungos y las familias tenían que "untar" por ahí para que a su retoño le tocara el destino menos malo posible... sólo se solía sacar 2 cosas buenas:
- los amigos, que por pura cuestión de supervivencia solían crear lazos muy fuertes y durar toda la vida.
- la precariedad anteriormente mencionada hacía que en algunas ocasiones aprendieras algo "útil" (más bien por cojones porque te "ordenaban" aprender por tu cuenta): conductor de vehículos, mecánico, escribiente, camarero, etc.
Así que teniendo eso en cuenta, y que según las investigaciones del expulsado Teniente Segura siguen las cosas más o menos igual, poco sentido veo el que se volviera a implantar la mili aquí... conociendo a los mandos actuales, para lo único que serviría probablemente sería para ahorrar costes (con correspondida mordida al bolsillo) sustituyendo soldados profesionales por milicos obligados y puteados en todas las tareas posibles... Con el agravante de que los "ninis" de ahora tan consentidos y poco tolerantes a la frustración lo pasarían francamente mal, si es que no tenemos más desgracias...
#205 No, no sirve más allá del ámbito militar. Una educación militar se basa en la simple obediencia en función del rango. No hay debate, ni razonamiento. Solo obediencia y disciplina por dictado. Es algo impropio de una sociedad civil del s.XXI.
La alternativa es la misma de siempre: Una educación en valores, donde se enseñe a pensar, a debatir, a razonar. Corregir los errores, como ese sobreproteccionismo actual, y explicar y hacer valer los derechos así como también el cumplimiento de las obligaciones y las consecuencias de no hacerlo.
#194 Sí. #210 lo ha explicado muy bien. Y #83 también te puede dar una idea de la utilidad de la mili.
#83 "Con el agravante de que los "ninis" de ahora tan consentidos y poco tolerantes a la frustración lo pasarían francamente mal"
Yo eso no lo veo un agravante, precisamente. Más bien lo veo una justificación suficiente. El resto ya lo conocemos todos los que tenemos una edad, pero realmente hay toda una generación a la que igual no les venía mal.
#39 ¿Haciendo la mili te la veías con oficiales? Lo normal es que a un soldado raso el que le putee sea su sargento.
#8 Y ante los últimos ataques terroristas que han sufrido; no parece mala idea que la población tenga una cierta formación o por lo menos familiaridad con las armas de fuego y su uso.
#8 Espíritu republicano dice.
#4 Bueno, a lo mejor, bien hecho, a más de uno de esos metería en cintura
#9 Por ejemplo, a más de un guerrero de internet con la bandera siria/de su fetiche geopolítico de turno.
#31 #9 ay, cuánta pupita hace esa bandera.
Dime hijo, a través de la bruma y el humo, puedes ver si sigue ahí...?
#63 Hombre, las banderas de dictaduras islamistas es normal que no sean muy populares.
#9 En un mes solo da tiempo para instruir a los cabos en el uso básico de armas.
Eso puede ser una fábrica de Froilanes. O algo peor.
#75 ¿A los cabos? Un cabo necesita algo mas de un mes de mili para serlo. En la instrucción si es de un mes solo aprenderás a disparar en un campo de tiro y desfilar.
#4 Hoy en día todo es tecnológico. En caso de guerra, esos ninis sólo valdrán como infantería, carne de cañón.
#23 Mira Oriente medio.Colombia Mejico....igollon de guerras y guerrillas. U rania,Chechenia...
Ahí no hay bombas atómicas ni robots.
#4 A lo mejor (o a lo mejor no) la disciplina militar saca a esos ninis y canis de su estado de permanente estupidez.
Pero es una apuesta arriesgada, hay que admitirlo.
#4 Lo que tiene España es una casta militar inflada de oficiales corruptos y ociosos, mandando a una tropa con un alto porcentaje de personas con amplia cultura y profundos valores liberal-democráticos y cívicos [ironic].
Al menos con la mili se tenía un contacto con la realidad de los cuarteles y se sabía cómo eran.
A mí no me molestaría que mis hijos hicieran un servicio militar o civil opcional durante un año, siempre que el servicio se prestara a un estado decente, digno de ser servido.
#4 Qué recuerdos: "vas a flipar", "vas a cagar chuscos", "te voy a meter un puro", "firmes, air, descanso, air, a discreción, air, a hacerse pajas, air..., grábame la porno del plus, air..."
#4 Una milicia no sirve para nada. ¿Tu pondrías a alguien con un mes de entrenamiento con un arma automática cargada en medio de un montón de gente? Y te lo dice uno que hizo la mili de 9 meses, que tampoco. De hecho cuando patrullábamos por dentro del cuartel (nunca por fuera) las 2 primeras balas del cargador eran de fogueo, por si acaso. O sea que si venía un terrorista suicida (por suerte en aquellos años todavía no había) tienes que montar el arma, disparar la primera de fogueo, volver a montar, disparar la segunda de fogueo, volver a montar y si el suicida todavía no se te ha llevado por delante ya le puedes disparar de verdad.
Todo muy liberal, claro.
#2 lo liberal es tener un ejercito profesinal, aka, mercenario.
#14 El servicio militar obligatorio se popularizó con los Estados liberales, hasta entonces los ejércitos eran vasallos leales a su señor o mercenarios leales a quienes les pagasen. Vamos, todo lo contrario a lo que has dicho.
#17 creo que el significado de liberal de hace 5 siglos no es el mismo que ahora, vamos, que lo que dices no contradice a #14 para nada.
#17 Parece que en España no pasó eso. El gobierno de izquierda de Felipe Gonzalez siempre estuvo en contra del servicio militar profesional. https://elpais.com/diario/1996/01/07/espana/820969218_850215.html entró Aznar y no solo la redujo a 6 meses, la eliminó.
#17 los ejercitos eran mercenarios leales a su señor hasta que llego la rEvolucion francesa con sus ideas raras y penso que los ejercitos debian servir al pueblo, a la nacion, y que por tanto debian ser sus ciudadanos (y "ciudadanos" es una palabra importante) lo que defendieran a la nacion, porque es suya. Y entonces llegaron los ejercitos de levas obligatorias, la mili*. Ahora nosotros preferimos ejercitos mercenarios porque es mas comodo, lo que indica cual es el signo de los tiempos...
Como dice #114, el problema aqui ha sido el uso de la palabra "liberal", que en meneame esta "pervertida" y se usa solo en el sentido de "liberal en la economia", que creo que es en el setido en el que lo usaba #2. Mea culpa.
* Francia se encontro con un ejercito enorme y empezo a conquistar Europa. Casi lo consiguen no porque los franceses tuvieran unas decadas de ser buenos militares, que eran como lo han sido siempre, si no porque tenian un ejercito mas grande que los demas.
#14 Según tú, entonces, todas las profesiones son de mercenarios.
#2 Pues no sé, pero era una de sus promesas.
Igual es que Macron no es el ultraliberal que algunos nos querían vender por aquí. O igual es que el liberalismo admite matices.
Lo digo sin gustarme el nuevo Rey Sol, conste.
#2 No te extrañe que Rivera imponga el servicio militar obligatorio si es elegido "for president"
#33 No creo que deshaga una de las medidas estrella de su gurú.
#2 Es que esa es una medida que admite todos los colores. En España, por ejemplo, la implantación del servicio militar obligatorio fue una medida progresista. Hasta entonces, te librabas a cambio de pasta, así que la realidad era que los hijos de los pobres morían en la guerra y los de los ricos se quedaban en casita.
#42 ¿Crees que los hijos de la clase privilegiada hacía la mili como los pobres? jaja. El que la hacía era de señorito en los puestos de mando.
#2 Va a ser muy liberal cuando miles de chavales de barriadas sepan manejar armas como un militar. En nochevieja quemarán más que coches.
#2 Se confunde liberal con anarcoliberal demasiadas veces... Hayek no es Rothbard ni Bohm-Bawerk es Hoppe. Y de hecho la palabra liberal viene de aquí, de España, de la oposición doceañista entre liberales y serviles, y se mantenía un liberalismo como mero "ideal" humanístico o contracultural, contra el Antiguo Régimen e instituciones que, en ciertos puntos, se entendían como opresoras o antiigualitarias. Pero no eran antiestatistas sino más bien contra ciertas concepciones del estado.
nasío pour tuer
#10 tué
#28 "Tué" es el participio pasado, "tuer" el infinitivo. "Nacido para matar" > "Né pour tuer"
#64 Nasío pa matá
#10 me he atragantado de la risa
¿Y va a ser para chicos y chicas o es tan machista que piensa que eso de las armas, la instrucción y demás no es "para señoritas" ?
#27 o tan sexista que el sacrificio por otros sea un deber masculino
#27 #40 qué va, para esto no interesa la igualdad o el feminismo, igual que para entrar en las discotecas gratis, o para que cuando hay un accidente o cualquier mierda se tenga que escuchar lo de las mujeres y los niños primero. ¿¿¿¿¿CÓMO???? ¿Cómo que primero? ¿Acaso vale más la vida de una mujer que la mía? Venga ya. PANDA DE ** FARISE@S
#46 ¡¿Perdona?! ¿Qué las feministas no protestan con lo de no pagar en la discoteca?
Desde hace más de un año veo mucho en internet una campaña de plataformas feministas diciendo "si no pagas por el producto, entonces tú eres el producto" y anda que no ha animado el feminismo a que las mujeres trabajen y sean autónoma y no unas p**** mantenidas.
#81 Esto....las mujees que sólo trabajan en su casa, ¿son unas p**** mantenidas?
#81 ahh, pensé que ibas a decir algo del servicio militar obligatorio... en la primera linea ya aclaras que no.
#27 #46 En Noruega e Israel (que son los casos que conozco) el servicio militar es obligatorio tanto para hombres como para mujeres.
#40 No es eso... Es que se supone que eso de partirse la cara es "cosa de hombres".
Parece una contradicción, pero el machismo a menudo nos perjudica a los hombres (no llores, no preguntes, pártete la espalda a trabajar, cónfrontate con ese, compite, peléate...) y beneficia a las mujeres (las señoritas primero, es socialmente aceptable que seas una mantenida, no te pringues con determinadas cosas...)
Otro ejemplo de esto último, leyendo a Carmen Laforet me preguntaba: " ¿Cómo es posible que se pudieran publicar estas cosas en la etapa más chunga del Franquismo? " Y al poco obtuve respuesta, por lo visto la censura dijo: "lo que escriba esa muchachita irrelevante es igual" ¡Cómo era mujer daba igual lo que dijera! Es machismo y muy chungo, pero en este caso a su favor.
#58 Vivimos en un matriarcado, siempre se dice que las mujeres son mas inteligentes y por eso no nos damos cuenta (los hombres). En la WWII, en el Reino Unido habia carteles con mujeres llamando cobardes a los hombres que eludian el reclutamiento
Que clase patriarcado es este donde tenemos leyes en contra, el 90% de los accidentes de trabajo mortales son hombres, el 70% de los vagabundos son hombres, el 95% de los caidos en el frente de combate son hombres, etc etc
#78 El matriarcado es como la Atlántida, un mito, personalmente no sé de ninguna sociedad en la Tierra que no sea patriarcal.
#88 eso no quiere decir que no exista. Las hay en África y en algunas islas creo. Mi casa es un matriarcado también. El usuario por otro lado tiene parte de razón... Yo creo que lo mejorcito de cada género se combina para oprimir a los dos.
#78 ¿y esas muertes y pobreza son por culpa de las mujeres? Los hombres, en general, son peores en prevención de riesgos ("no pasa naaaa"), más osados ("no hay huevos") y más orgullosos ("yo depresión? Anda ya", y está hecho mierda).
Las mujeres no somos lo mejor del mundo tampoco, no me malinterpretes. A mí me gusta ver las fortalezas y debilidades de cada género, potenciarlas y disfrutarlas, y ver que hay personas que disfrutan aún más superando esos retos (p. Ej. yo no me veo levantando ruedas de tractor por deporte, pero si otra mujer lo hace y disfruta, ¿quién es nadie para frenarla?). Yo estudié Física Nuclear y nunca sufrí machismo ni feminismo. Ahora embarazada y despedida, bueno... jodida, pero creo que no es machismo.
La lucha machismo/feminismo está sólo en las mentes pequeñas. Vivan los hombres y mujeres de este mundo, y en particular los de mi país (España), que somos unos sufridores natos
#58 Carmen Laforet, mujer y muy joven (21 años cuando escribió o publicó Nada). En fin, la realidad suele descubrirse ella sola cuando median los seres humanos. Se irá viendo cómo se maneja este tema.
En mi opinión, el sexismo le da a cada género un rol con derechos y deberes, unos molan y los otros, no tanto.
#58 Es que estas usando erroneamente machismo, lo que estas diciendo es sexismo.
El machismo es la supremacia de hombre a mujer. El rol de género es sexista y no tiene porque intervenir una supremacia de uno a otro.
#27 #40 Ya lo dijo la Killary, las primeras víctimas de la guerra son las mujeres, pues se quedan viudas, sin novio...
#70 Al menos ella queria cambiar la ley para que las mujeres tambien sean llamadas a filas en caso de guerra.
#82 ella quería la guerra total con el Rusia-Irán-China. Nunca lo ocultó.
#84 Y? Las guerras son lo peor. Una bala de kalashnikov en el pecho es peor.
#264 The experience that you have gone through is in many ways comparable to what happens with domestic violence. Women have always been the primary victims of war. Women lose their husbands, their fathers, their sons in combat. (Hablando de la guerra del Salvador)
#70 También podríamos hablar de la violación como arma de guerra, de que en la guerras actuales mueren más civiles que militares y del trato a la mujer en los ejércitos.
#84 y donde las muertes civiles son también con peor % para hombres (no te pongo ejemplos, escoge guerra y analiza).
A las civiles las violan ¿y a los civiles no les hacen nada? ¿y lo que les hacen no es también aterrador? Si hasta los niños son objeto de lo peor cuando ocurre una guerra que los tracantes de órganos se frotan las manos.
Las vejaciones en época de guerra son crueles y afecta a toda persona viva. Es de estudio psicológico las patologías que afloran en la mentalidad de los... y también las militares para hacer sufrir al prójimo. La maldad, falta total de humanidad y honor, el total desprecio a la vida... Todo lo que huele a guerra es putrefacto, inmoral, infame, ni qué decir cuando la causa por la que lo haces obedece a intereses desleales. Mucho/as cuando dejan de ser militares y retornan a ser 'personas' sufren psicológicamente por lo que han hecho y visto.
¿Que se puede esperar del estado mental de aquellas personas que ansían empuñar un arma para ir al frente?
Nada bueno les motiva, y nada bueno se puede esperar.
#70 Oh dios mio! En serio!?
#40 TODAS...a la puta mili.
Barbijaputa pregunta si será también obligatoria para las mujeres.
- Día 4: tíooo, aquí os dejo un instagram de la comida, esto es lo máaaaas! qué degrandante!
- Día 5: Selfie con el tanque, yuuuuuu!
#7 luego puedes llevarte el tanque y amenazar a gente,en españa esta permitido
#7 jajajaja y llorando "papi recógeme, que me obligan a comer cosas que no me gustan y a hacer la cama"
Cuando los que pegan fuego a los coches tengan conocimientos militares échate a temblar!
#44 en un mes? Vamos, van a ser "fuerzas especiales"
#44 y tumban camiones españoles
¿pero no tienen ya robots para eso?
#3 A coger el cetme,nada,nada...huele a caquita.En Siria se vivía bien y mira...
No seáis nenazas.(perdón por las chicas,se entiende,y deberían ir también)
Servicio militar obligatorio para los catalanes, para devolverles el amor por la patria. Yo lo veo...
#100 Así Catalunya tendrá a la sociedad militarizada y España no. Sería perfecto para que cojan los tanques y los metan por la Castellana.
Menos Estado, proclaman los liberales, pero te obligan a un servicio militar. Libertad para la acumulación de pasta. Para lo demás es un retorno al pasado.
#12 Macron viene del partido socialista, pero bueno.
#15 y ahora es socio liberal
#15 El partido socialista francés es como el PSOE, que de socialista tiene el nombre y poco más.
#12 A ver, es que en la utopía liberal es menos Estado pero fuerzas represoras para proteger la propiedad privada de los que acumulan desreguladamente a costa de los demás sí que se necesitan.
Y a ser posible que lo paguen los mismos a los que les extraen la plusvalía.
#20 alguien lo ha entendido.ya solo faltan 39.999.999
#12 ahí es cuando ves que no son liberales, que no son más que políticos ejerciendo su poder
Que lo hagan voluntario, un servicio militar voluntario.
#11 Eso es, que en vez de obligatorio pruebe a ponerlo voluntario: así se vería cuanto del supuesto "espíritu republicano de defensa nacional" del que Macron habla existe realmente.
Es que lo venden como si fuera la población quién lo ha pedido.
#56 actualmente en España el servicio militar es voluntario, creo que en Francia también.
#11 O cómo hacen en China antes de entrar en la Universidad. Una especie de instrucción (van vestidos de militares) donde aprenden disciplina, pero sin el uso de armas.
Teniendo un ejército profesional es un gasto innecesario.
Para un mes no les merece la pena darles ropa, botas y funda de cabezal.
#13 y traje de paseo,y balas...de verdad eh uhhh
¿Un mes? Con eso no les da tiempo ni de hacer la instrucción.
Bueno, tal vez lo que quiera es eso: que la gente tenga la instrucción hecha y pasarlos a reserva para reclutarlos cuando haga falta.
#16 Aquí era lo que se tardaba. Un mes de instrucción, jurar bandera, y el resto (11 meses) rascándote las pelotas o barriendo el porche del oficial.
#45 Pues tal vez en Francia quieran ahorrarse mantener a los soldados ese resto del tiempo. Si los necesitan siempre pueden convocarlos porque ya están instruidos.
Lo cual me hace pensar que algo debe oler a guerra en alguna parte.
#16 Aquí era igual. Un mes enseñando himnos, disparar y a desfilar, el resto 12 meses era relleno. La mili de un mes no me parece mal, se aprende mucho y es como un campamento de verano.
Aquí deberían de ponerla también, a ver si se espabilan los ninis y aprenden respeto y disciplina, en vez de entender que el mundo está ahí exclusivamente para garantizarles sus "derechos", y lo que les dicen que son sus derechos.
#36 y.una.mierda.
#49 Para que gente como borteixo se espabile.
#69 yo creo que aquí son un poco "listos". Darle formación militar al pueblo no parece la mejor de las ideas teniendo en cuenta cómo nos va.
#85 La formación militar no está de más, pero sobre todo aprenden disciplina, obediencia y cumplir obligaciones, en vez de estar todo el día exigiendo.
#96 suenas un poco abuelo cebolleta... me gustaría saber si esa es la realidad de la juventud. La que yo conozco a los 18 años hoy en día únicamente está pensando en sacarse los estudios.
#98 Tengo unos años y puedo comparar, quizás tú no, pero la gente que tú ves 'únicamente pensando en sacarse los estudios' está echada a perder, porque no entienden de obligaciones, solo de derechos, mucho de ellos inculcados.
#36 Hostia. No me quiero ni imaginar al de los lacasitos con un cetme en las manos
P.D. Y no te falta razón, pero no creo que la solución sea una instrucción militar.
Pues como no vaya de la mano con una ley sobre objeción de conciencia en consonancia, y un servicio social sustitutorio no militar... liada padre.
#32 Eso es, que en vez de obligatorio pruebe a ponerlo voluntario: así se vería cuanto del supuesto "espíritu republicano de defensa nacional" del que Macron habla existe realmente. Es que lo venden como si fuera la población quién lo ha pedido.
#59 Como he dicho en un comentario anterior ese servicio voluntario o algo parecido ya existe y tiene bastante éxito. No todos los franceses que lo piden son aceptados. Muchos franceses se inscriben como reservistas y hacen todos los años formaciones de un par de semanas. No les pagan por ello y creo que la empresa tampoco les paga durante esas dos semanas, aunque están obligados a concederlas.
#59 Bueno, mi comentario no iba en plan lo políticamente acertado de la decisión, sino que al ser ejército voluntario y profesional en Francia, desconozco cómo tendrán el tema de la objeción de conciencia y servicio sustitutorio no militar. O sea, estás cambiando una cosa, ojo que a veces hay que cambiar más de una a la vez.
En caso de que no tengan recogidos esos derechos (por no haber servicio militar obligatorio hace tiempo) el problema será que quien objete y se niegue a hacer un servicio no combatiente pero militar se verá juzgado por desobediencia... y eso ya lo vivimos en España hasta 1975 prácticamente.
Si a alguien le interesa, Hay una exposición ahora mismo en el Castillo de Santa Catalina en Cádiz sobre eso.
http://www.guiadecadiz.com/es/agenda/octubre/2017/verdad-hizo-libres
Es una parte de la historia de España que muchos desconocen.
Como Rajoy M lo haga aquí los ninis podemitas se cagan las patas abajo.
#73 FIJO...
#73 Desde que cerraron psiquiatrícos,algunos de los que soltaron han empeorado,triste vida a de ellos.🐃
No sé qué pensar. De adolescente era radicalmente contrario a la Mili, ahora no tanto. Además en España ocurría que entraba en la problemática el tema de servir a una bandera con la que no te identificas o a una oligarquía heredera del franquismo. El tema, sobre el papel, si se tienen en cuenta los valores republicanos, pues tiene lógica que los ciudadanos aprendan a defender a su país. Pero España... primero es una monarquía partitocratica, no una república. Segundo, tiene en su seno los problemas identitarios que tiene, lo que haría de la medida un polvorín, y tercero, ¿Aportaría algo positivo hoy? Porque sería un gasto que no aportaría nada útil realmente.
¿Incluye que otros elijan por tí tu estilo y look personal?
Perfecto, a militarizar a la población. Todas las sociedades evolucionadas aspiran a eso.
#53 Es más fácil militarizar a un civil que civilizar a un militar.
Lo siento no he podido resistirme.
Esto va a ayudar a que los inmigrantes se integren en la sociedad francesa. Así salen de los guetos.
Va medio en broma, medio en serio.
Si me ponen la mili, aunque fuera un mes, un mes que me estaría haciendo el muerto. Y de paso pensando en el ministro Zoido, la Cospe, la Soraya.... y, hasta me voy a atrever a decirlo, en M. Rajoy. Y sus respectivas madres y padres, claro está.
¿Cómo era aquello de las barbas del vecino?
#51: Estaría bien que fueran a la mili los que votan que vuelva la mili.
#54 esos siempre lo quieren para 'otros' a los que hay que 'enderezar'.
Lo han dicho por ahí, si fuese el caso e impepinable = Servicio Militar Voluntario y que vayan desfilando
Yo estuve haciéndolo 18 meses. Objetor en Cruz Roja.
1 mes me parece insuficiente para cogerle el gustillo.
#61 Yo 13, tambien en CR. Y no le terminé de coger el gustillo a eso de trabajar por 150 pesetas al mes.... me hubiera gustado pasar otros 134 más.
Yo me pregunto, de qué sirve que todo el mundo tenga que hacer la mili. Es decir, mejorará tu curriculum o tu vida laboral. Mucho me temo que no. Entonces, que sacará la gente de eso. Saber defenderse y manejar armas, no lo veo de utilidad salvo que haya alguna guerra. Pero, estamos en un mundo "liberal" y "pacífico", o no.
#74 no.
Si un presidente tiene la jeta de imponer un servicio militar obligatorio, es para partirle la cara.
#99 No, si cualquier día querrán obligarnos también a pagar impuestos y todo...