Miles de personas han salido a las calles de una decena de ciudades españolas para secundar una manifestación convocada por el movimiento 15-M en contra de la reforma de la Constitución pactada por PP y PSOE y que permitirá introducir un techo de déficit para las administraciones. Dos pancartas lideran la marcha. La del 15-M dice: 'No a esta reforma de la Constitución. Ni un paso atrás'. Otra pancarta, la de Democracia Real Ya, reclama un referéndum: 'El pueblo también cuenta. Referéndum ya'.
Comentarios
Sigo diciendo que la tendencia periodística de tachar de "indignado" a todo el que se manifiesta es muy peligrosa, y puede que intencionada. Indignado es, no sé... excluyente; antes se manifestaba el pueblo, ahora son los "indignados".
En cuanto a la asistencia, no, no es que haya sido multitudinaria, supongo que es lo que pasa cuando convocas una manifestación un 28 de agosto. Lo importante sería hacerles pagar esto en las urnas, pero bueno, ya sabemos que el 20 de noviembre 20 millones de españoles votarán a los máximos artífices de esta canallada y otros 20 no se levantarán de la cama, el resto miraremos impotentes como se cae el estado de bienestar, cachito a cachito.
#5 Deja de hacerles campaña derrotista diciendo de antemano lo que va a hacer la gente, que parece que te gustaría que ocurriera semejante situación.
#36 sí, me has pillado, no sabes cuánto me gustaria...
Perdoname por ser realista, pero ya he vivido unas cuantas elecciones...
5000 personas en Madrid, 2000 personas en Barcelona, 200 en Bilbao y 300 en Valencia.
Se ve que la reforma constitucional no provoca tanto rechazo en la sociedad como otras cuestiones, porque vamos, la asistencia más bien escasa.
#1 No creo que todos los que rechazan la reforma constitucional salieran a la calle (y aunque uno la apruebe, no debería considerar descabellado que ésta pase por referéndum). Además de que se ha tenido poco margen de convocatoria y difusión, te recuerdo que todavía estamos en agosto. El último domingo de agosto concretamente.
Y poca credibilidad me merece la información en cuanto asistencia de El Mundo, por ser un medio
muybastante antagonista con el 15M.#2 Pues en onda cerdo han dicho 2000 personas en Madrid, los de el mundo se han contenido un poco a la hora de fantasear...
#10 En Córdoba tampoco ha habido
#2 en Madrid me fijé al principio de la manifestación lo que ocupábamos y luego con el maps hice las cuentas y me salía eso, unos 5.000. Se veía que no éramos muchos comparado con otras (por ejemplo la del papa que había mucha más gente).
Aunque claro, si en Madrid me parecían poco en el resto de España viendo estas cifras ya ni te cuento
#2 "Además de que se ha tenido poco margen de convocatoria y difusión..."
Es lo que tiene hacer las cosas deprisa, corriendo y mal. Esas cosas hay que preverlas.
#1 #2 #10 Yo creo que es un conjunto de factores, el hecho de que sea agosto influye bastante, pero también el que haya tenido poca difusión y , además, ya han habido muchas manifestaciones seguidas y puede haber una sensación de no obtener resultados a corto plazo, por no hablar de los medios de comunicación que desprestigian a todo el que se manifiesta haciendo creer a la sociedad que son hipies, rojos, vagos o basura, por lo tanto la gente se desmotiva. Tampoco he visto convocatoria en mi ciudad, y me hubiera encantado manifestarme.
#1 Como dicen otros comentarios, lo que es flipante es que haya manifestaciones en agosto y vaya la gente. Esto nunca se ha visto.
#6 Normalmente la gente está de vacaciones en agosto. Este año, la gente está en paro en agosto, en septiembre, en octubre...
#1 estamos en el mes de agosto, y no es un buen mes para hacer manifestaciones, de hecho esas 5000 personas en Madrid, para un mes de agosto son muchísimas.
#1 No piensas que lo más probable es que la gran mayoría de la gente no se haya enterado, yo es a la primera manifestación que estoy de acuerdo y no asisto
Para empezar, en la mayoría de lugares donde aparecían las convocatorias, no estaba la de Valencia.
#10 Yo tb me entere tarde de la de Barna (el verano es lo que tiene)
En la próxima, no se pq, estoy seguro que seremos muchos mas.
#1 5000 personas en Madrid, 2000 personas en Barcelona, 200 en Bilbao y 300 en Valencia.
Unas 70 en Palma.
#1 Una reforma en Agosto, con menos de una semana desde que plantean el texto y una convocatoria que con dos días para difundir demuestran que seguro que hay multitud contra la reforma, ni con tantas prisas han podido evitar una manifestación de miles de personas organizadas por toda la geografía. Con un poquito más de tiempo hubieran petado.
Hostia la gente justifica lo injustificable, que 5.000 personas en una manifestación en Madrid es mucha gente porque "es agosto"?? 300 en Valencia, no sería normal siguiendo vuestro razonamiento que hubiesen 20.000 joder si es agosto y esta todo el mundo en la playa.
En la última semana de Agosto casi nadie está en las playas ya (esto de información porque parece que no tenéis ni idea), ha habido muy poca gente y yo pienso que es por el poco movimiento que se le ha dado.
Pero los últimos movimientos del 15M también han ayudado a que la gente se vaya largando poco a poco, lo queráis ver o no: PAH, manifestación laica....
#14 Sólo se han calentado motores, espérate a esta semana, ya hay multitud de acciones convocadas para hacer oir nuestra voz antes de que el viernes nos reformen la constitución con nocturnidad (agostidad) y alevosía: marcha entre las sedes del PSOE y del PP, concentración en Neptuno y otras en las calles aledañas al Congreso, mani el jueves en Madrid...
#16
Esa reforma se ha aprobado por dos partidos que tiene el respaldo del 90% de los votos. Y como tú mismo dices, " la buambulancia es para cuando a uno le da la soberana real gana, por ejemplo, para los que lloriquean contra la democracia del voto", ¿no?
mito-ue-usa-fueron-guerra-irak-libia-robar-petroleo#c-19
#22 Quieres decir que si votas a ciertos partidos, éstos tienen derecho de hacer TODO lo que quieren? Incluso modificar la ley-marco a su antojo, sin haber consultado a los ciutadanos?
#27 No, creo más bien lo contrario.
Simplemente, hemos tenido un pequeño intercambio en otro hilo sobre la "democracia del voto" y las criticas al voto ajeno. Ya sabes, ese tipo de gente que critica lo que votan otros, pero no acepta críticas a sus votos.
A la hora de manifestarse y acampar sin objetivo tangible... todos al melonar...
Cuando nos la quieren meter doblada, reformando la constitución, aparecen 4 y el de la guitarra que se perdió..
Que cada cual saque sus propias conclusiones...
Para el JMJ, a miles dando por culo... pero luego te reforman la constitución a traición y te aprueban un decretazo limitando gravemente los derechos de los trabajadores y ... es agosto... estamos de vacaciones..... vaya, yo que pensaba que había crisis, paro, escasez económica... pos no, todos de vacaciones..... al menos 6 personas en este meneo..se excusan diciendo que no se habían enterado que estaban de vacaciones... jo jo jo y jo.
Por la misma regla de tres, mañana te modifican otro apartado de la constitución y añaden un artículo para convertirnos a todos en marcianos y oyes... sin problema
Si es que hacemos la risa
Yo no estoy de vacaciones y no me enteré de que habían convocado nada para este fin de semana.
Lo acabo de buscar en Menéame y he visto que ayer llegó a portada la lista de convocatorias. No sé si ha tenido menos difusión que otras veces o qué ha pasado, pero a muchos no nos ha llegado la información, y es una pena, porque estoy absolutamente en contra de la reforma de la Constitución sin consultar con el pueblo, esté éste indignado o no.
#15 El 15M no salió mucha más gente.
Y luego mira.
Curioso, con tanta crisis y tanto paro... todos los indignados de vacaciones...y sin ver el telediario.
Que contrasentido más delicioso
En Vigo un fracaso. No llegamos ni a 200 personas. Se ve que la mayoría está conforme con todo...
Pues yo no fui a la manifestacion porque me entere ayer cuando llegue a la casa a las 18 y mire meneame. Ha habido a mi entender falta de difusion del evento quizas debido al haber sido una manifestación convocada de forma tan rápida.
En todo caso yo no estoy en contra se ponga un limite al endeudamiento del estado, y un limite al déficit de las administraciones publicas, pero no como se plantea en el articulo 135 que van a modificar.
Ademas creo que siendo algo tan importante que a nivel económico solo se aplicara hasta 2020 debería reflexionarse bien y con calma porque tenemos tiempo.
Si es para 2020 se debería hacer un debate entre ciudadanos, sindicatos, el resto de partido políticos, asociaciones de todo tipo para que todos pudiéramos opinar y por supuesto se debería votar en referéndum porque este cambio constitucional nos afecta a todos. SI hubiera ido a la manifestación seria para reclamar el referéndum pero no porque este totalmente en contra de la medida.
Videos en este meneo posterior: 15 M: Miles y miles salen a las calles de todo el estado para reclamar contra la reforma constitucional
15 M: Miles y miles salen a las calles de todo el ...
kaosenlared.netNo estoy muy al tanto de la cosa, pero personalmente no me parece mal que se ponga un techo al déficit de las administraciones.
Lo que no puede ser es este derroche tan escandaloso que existe y que, cuando se quiera poner un freno, también protestemos.
Y no creo que la cosa vaya en el sentido de ofrecer menos servicios a los ciudadanos, si no de optimizar el gasto y evitar tanto despilfarro.
de todos modos, insisto, no estoy muy al tanto de cómo va la cosa, así que igual me equivoco de lado a lado.
#18 Lo que se pide es un referendum.
Lo que mueve a la gente es que no pueden de la noche a la mañana decidir una reforma secreta, sin consultarlo, sin debatirlo. Solo porque se lo ordenaron desde arriba.
#18 Para mi que no te equivocas.
relacionada www.meneame.net/backend/go.php?id=1355883
Esto no lo dicen los medios de comunicación...
“Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta” edit
Yo personalmente aún no sé si la medida me parece bien o mal. Me la tengo que meditar. Pero fui a la manifestación porque me parece que, aunque en este caso no sea obligatorio, debería haber referendum para tocar la constitucion.
Otra cosa es que me haga preguntas ¿es necesario tocar la constitucion para esto? ¿para no superar ese techo de gastos van a seguir recortando de donde siempre (educación, sanidad, etc) o van a meter mano por fin donde más se despilfarra? ¿se respetará esta nuevo artículo como se respetan muchos otros?
#21 Tienes razón, limitan el deficit lo que equivale a decir reducen el gasto, pero lo mas importante que es, en que se limita el gasto, eso se lo guardan.
En cuanto a las manifestaciones, ya tenemos la experiencia en la mas grande de todas, contra la guerra de Irak y mira el caso que nos hicieron. El tiempo demostró que teniamos razón y nos hizo pagar las consecuencias, para ellos, los politicos, ninguna responsabilidad, al igual que no la admiten ni por la burbuja inmobiliaria, ni por la crisis.
Traduccion de manifestaciones pacificas = Nos las pasamos por el forro.
Traducción de manifestaciones violentas = Sois unos terroristas, mientras nosotros nos cargamos el Estado del bienestar y abocamos a miles de familias a la pobreza y delincuencia, vosotros sois terroristas por pegar 4 patadas.
Chaves asegura que la reforma “es un mensaje a los mercados e inversores”. ¿Y el mensaje a los ciudadanos? Sólo uno: la imposición sin ni siquiera justificar en modo alguno la urgencia de la medida (http://bit.ly/pjYTud)
yo rechazo a los sucios representantes.. y tantas instituciones que no sirven mas que para expoliar.
El Mundo dando una información relativamente real de una noticia sobre manifestaciones? Quien no se ha tomado su medicación hoy?
Si hubiese sido una manifestación católica los medios de in-comunicación hubiesen dicho que éramos millones.
Decenas de millones de personas volverán a votar el 20N a los dos partidos que han acordado la reforma constitucional.
Lo demás son algaradas de desocupados, irrelevantes y ya cansinas.
#4 ¿Cansinas? ¡Pero si acaban de empezar! Los jóvenes no tenéis paciencia. Llevan tres décadas votando a los mismos partidos, si unos meses de algarada te parecen cansinos imagina treinta años de idiocracia bipartidista. Déjale un poco de margen a las protestas carambas... no se, veinte o treinta años y a ver que pasa.
#4 Lo que es cansino es que los políticos nos lleven robando y jodiéndonos toda la vida. El 15M no ha hecho más que empezar y espero que los putos y sucios políticos reciban su merecido.