2986
e7cielo.blogspot.com/2009/04/vuelve-el-destape.html 
Angeles González Sinde cree que el mal del cine español es la piratería. Está muy equivocada, el mal está en guiones como el suyo para “Mentiras y Gordas” una cinta hecha por y para el publico de hormonas alteradas. También para aquellos que añoran el cine del destape. Es el tipo de film que viene a reforzar esa etiqueta ampliamente aceptada de “cine español igual a cine sin argumento pero con muchas carne”.
menéame
spanish.imdb.com/title/tt0275681/
spanish.imdb.com/title/tt0182236/
Guerra Civil y franquismo, tres peliculas muy buenas, pero es más facil caer en el tópico de Maribel Verdu, si no sabeis buscar es problema vuestro, no del cine español.
Esta pelicula de la cual la ministra es una de los tres guionistas, no la única como han dejado entrever durante todo el meneo, es una basura comercial enfocada al público choni y cani de España, la cosa es que cuando se hacen peliculas comerciales se critica al cine, y cuando no se hace también. ¿Entonces que se supone que deben hacer?
Y discrepo sobre el tema de las subvenciones, la cultura siempre va a necesitar ayuda para salir adelante, la teoria de que algo bueno sobresale solo es falsa salvo en contadas excepciones.
Aquí criticais a la actual ministra por haber hecho un producto comercial y no dudaría en decir que aquí el 80% seguro que vio American Pie. ¿Cual es la diferencia? Por que si queréis calidad, también ha escrito los guiones de algunas de las mejores películas recientes de nuestro país. O ¿no habeis visto La Buena Estrella?
Y si queréis ver buen cine, y estáis cerca de Málaga, del 17 al 25 de este mes se celebra el Festival De Cine Español, con estrenos realmente importantes.
A mi no me molesta que se enseñe carne. Lo que me molesta es que -si hay subvenciones de por medio- la carne se enseñe sin fundamento. Peliculas (a mi entender) interesantes con carne de por medio:
- Melodia de Seduccion (6'7 en IMDb): tremenda Ellen Barkin
- Carne Tremula (7'5 en IMDb): Francesca Neri
- Sin City (8'3 en IMDb): exhuberante Carla Gugino
- Braveheart (8'3 en IMDb): hermosa Catherine McCormack
- Mas fuerte que su destino (7'0 en IMDb): nuevamente Catherine McCormack
y un (diria que) largo etcetera. No hay problema en que se enseñe carne, el problema es que no venga a cuento, o simplemente que se utilice para ocultar la carencia de ideas, de historia, de trama. Un cordial saludo
Llevo como 3 años o algo mas sin ir al cine. Creo que la ultima que vi fue (en un doblete) una española (Siete Virgenes) junto con una extranjera (Una historia de violencia); no recuerdo si vi alguna despues.
Ahi, ahi, argumentando
Y subvencionado por el Estado. Luego el Estado también hace campañas contra la drogadicción. Supongo que será para compensar.
#109 Yo creo que aquí lo que pasa es al revés, todavía tenemos el trauma de que el tío Paco no nos dejaba ver tetas, y ahora hay que meter tetas gratuitamente por todas partes. ¿Hay alguna película española en la que no salgan tetas gratuitamente?
Es que si quiero ver tetas veo porno, pero si quiero ver una película con argumento no hace falta que metan sexo gratuito.
De todos modos si te llaman la atencion esas peliculas -que en lineas generales podrian considerarse buenas; no todas en mi opinion-, piensa que:
- son 6 peliculas en 4 años distintos (2002, 2x2004, 2005, 2x2007)
- cada año, de cada 100 peliculas españolas, ¿cuantas tienen suficiente nivel sobre todo para el espectador (que es el que va al cine)?
Finalmente, ¿de que peliculas hablas? Una de terror ([REC]), una de ¿espionaje? (El Lobo), una belica (Guerreros) ... se alejan de los esquemas tipicos. Es posible que si los productores y directores españoles hicieran eso mas a menudo, conectasen mas con la audiencia; si no lo hacen y luego culpan al espectador por no ir al cine (como si fuese una obligacion) a ver sus peliculas, es que algo no funciona en sus esquemas mentales, que tienen que revisar para encontrar los autenticos culpables de sus malos resultados en taquilla.
¿Soy la única a la que cada vez que ve el cartel, le entran unas ganas imperiosas de moler a patadas al del sombrero y tirantes? Ni idea de quien es (no veo la tele) pero creo que nunca había experimentado tanto asco por la cara de alguien
</Offtopic>
Ni me he molestado en ver la peli, que de lejos se veía que era un bodrio de los grandes. Pero señores, recordemos que el público tiene lo que se merece. Si al igual que la telebasura, esta basura fílmica tiene taquilla, es que hay gente a la que le gusta la basura. El cine español no empezará a despegar hasta que su público empiece a refinar un poco el gusto y el gobierno se deje de sandeces con las jodidas subvenciones.
- son 6 peliculas en 4 años distintos (2002, 2x2004, 2005, 2x2007)
Son 6 ejemplos, hay muchisimas más, es cuestion de buscar, pero claro es más facil decir que el cine español es malo, y recurrir a los tópicos de siempre.
- cada año, de cada 100 peliculas españolas, ¿cuantas tienen suficiente nivel sobre todo para el espectador (que es el que va al cine)?
Pues peliculas como la del meneo cumplen ese patrón, esta pelicula esta enfocada a los espectadores canis y chonis de España que son abundantes, y recaudara un huevo y parte del otro en taquilla. Igual que Casi 300 y semejantes abominaciones.
Repito, cuando se hace cine comercial mal, y cuando no se hace también, ¿que quereis entonces?
No lo digo yo, lo dice la audiencia de las salas de cine. ¿Que porcentaje de taquilla fue para las peliculas españolas, en comparacion con el porcentaje de salas -esto es, si en un dia el 10 % de las salas tenian peliculas españolas, otro dia el 12 % y otro el 17 %, la media seria del 13 % de salas; ¿cuanto ha recaudado el cine español?-.
Es la contumacia de querer echarle la culpa al espectador cuando, simplemente, el espectador no esta yendo a ver cine español.
"Pues peliculas como la del meneo cumplen ese patrón, esta pelicula esta enfocada a los espectadores canis y chonis de España que son abundantes, y recaudara un huevo y parte del otro en taquilla. Igual que Casi 300 y semejantes abominaciones"
¿Cuantas peliculas de este tipo, españolas, tienen exito? Si la cosa fuese asi, a finales de año esas peliculas que segun tu tanto gustan, de las que hay muchisimas mas coparian los primeros puestos. ¿Hacemos la prueba? Hagamosla:
2007: El Orfanato, 1ª en taquilla, REC, 16ª; el resto, extranjeras. 19 peliculas pasan del millon de recaudacion.
www.mcu.es/cine/MC/CDC/Anio2007/CinePeliculasExtranjeras.html
www.mcu.es/cine/MC/CDC/Anio2007/CinePeliculasEspaniolas.html
2008: Todo el año, solo cuatro peliculas españolas (Che el Argentino es española) entran en las 25 primeras, quedando la primera en el puesto 15º. 17 peliculas pasan del millon de recaudacion.
www.mcu.es/cine/MC/CDC/Anio2008/CinePeliculasExtranjeras.html
www.mcu.es/cine/MC/CDC/Anio2008/CinePeliculasEspaniolas.html
¿Donde estan esas peliculas rompedoras? Las que recaudan son peliculas tipo:
- Crimenes de Oxford: presupuesto considerable (para lo que es el cine español)
- Vicky Cristina Barcelona: con Woody Allen, Javier Bardem, Scarlett Johansson
Salvo raras excepciones, las peliculas que suelen funcionar en taquilla son las peliculas que se lo ganan, las peliculas que apuestan por hacer un cine diferente al que es habitual en España, las peliculas que trabajan por conseguir financiacion privada, las peliculas que aprietan los dientes; en resumen, las peliculas hechas por gente que se toma esto del cine como una industria. Lo que no es de recibo es que un director, que ha hecho (es su decision) hacer la pelicula que se le ha antojado, encima con dinero publico (no es nuestra decision, aunque si nuestro dinero), y cuando nadie va a ver su pelicula al cine brama contra el P2P, internet y el sursum corda (¿cuanta gente descarga cine español?)
Creo que la nueva ley del cine obliga a las salas a ofrecer una cuota mayor de cine español. ¿Provocara esa mayor cuota un aumento del % de recaudacion de las peliculas españolas sobre el total? ¿o solo provocara un aumento de butacas vacias? Ya esta bien de echarle la culpa al espectador, frans
Después de esta gran aportación al mundo de la lógica me gustaría decir que este es el cuento de siempre, en todos los países se hace cine, bueno, malo o regular. El problema es que en España los cuartos se gastan en hacer un 10% de cine aceptable y el resto se gasta en subvencionar una y otra vez la misma película (mierdosa), pero con distintos actores y títulos. En España sólo hay tres géneros cinematográficos: pelis de la Guerra Civil, pelis de culos, tetas y risas, y pelis de temática social. No queda margen para otro tipo de cine, y cuando ese cine emerge sacando un poco la cabecita la mayoría de las ocasiones no tiene ninguna repercusión, algunas veces porque aunque sea un cine diferente tiene la misma calidad que esos otros bodrios, y otras porque el gran público ya está adocenado de tal manera que sólo deglute la misma mierda de siempre.
Estoy harto de oír que a los españoles no nos gusta nuestro cine y acabamos gastando dinero y por lo tanto haciendo ricos (más) a los yankis. Claro, por supuesto que lo hacemos. Porque los yankis tienen una cosa llamada Hollywood, donde se hacen miles y miles de películas al año, con lo cual se pueden permitir el lujo de hacer tropecientasmil películas malas porque siempre les saldrá por otro lado alguna maravilla. Y esto no es una excusa para el cine español ni mucho menos. A lo largo de la historia del séptimo arte se ha demostrado que lo importante son las ideas y no la pasta, y por desgracia en el cine español no hay ni de lo uno ni de lo otro.
Por otro lado el nombramiento de la misnistra me la trae floja, lo hará igual de mal que todos sus antecesores, se ha criado en esta mierda de cine que tenemos y por supuesto no lo va a arreglar (os imaginais la cantidad de favores que va a tener que hacer a partir de ahora a todos sus amiguitos del cine español?) y sinceramente, me da igual. Por suerte el cine no es patrimonio de ningún país ni de ninguna cultura. Yo seguiré descargando películas de todas las latitudes que jamás se estrenarán en España y me llamarán pirata y mal español. Que así sea.
www.boxoffice.es/reports_spain/2009/mentiras-y-taquilla-gorda-gordisim
¿Esto es lo que quieren transmitir a nuestra juventud?
Por mi parte diré que esta película, aunque no la he visto, me han contado de lo que va y, sinceramente, me da vergüenza ajena.
Pero más vergüenza ajena me da la juventud que se apasiona con este tipo de chorradas. Y mejor no me pongo a hablar de las series ESPAÑOLAS (juveniles) que ponen en la televisión porque empezaría a decir demasiadas barbaridades.
Y repito que odio a la SGAE.
La peli es una puta mierda. Conclusiones:
1.- El cine español es una puta mierda.
2.- Ángeles Gonzalez Sinde es una guionista de mierda.
Preparados, en sus marcas, listos ...... ya ......A por el pirata, creo que este es su lema, tened cuidado no tengamos que llorar y no solo por ver sus pelis carentes de guion, argumento y buenos actores.
Señora Gonzalez Sinde antes de ponerse del lado de los que quieren vivir del cuento pongase del lado de cuidadano de a pie que piensa que es mejor compartir que enriquecerse a costa de los demas.
Compartir no es malo, al menos eso me contaban mis padres cuando era pequeña, pero calla que se me olvidaba que ahora no se llama asi se llama pirateria.
Arregle primero las escuelas donde los niños van a educarse fatal y despues preocupese de los cantantes cutres que quieren vivir del cuento y de los actores malos que no valen ni para actuar. Que esos siempre tendran que trabajar como todos los españoles para ganarse las perras.
meneame... antes molabas...
Un inciso: Creo que es un timo pagar de antemano por ver una película, deberíamos verla; preguntarnos si queremos que el equipo siga haciendo productos cinematográficos; y entonces pagar aquello que creamos justo una vez vista la película, el producto. Los cines deberían tener el si no queda satisfecho le devolvemos su dinero, como no es así, como espectador me he sentido timado muchas veces. Y eso es un robo de mi dinero y a veces, si lo he soportado, de mi tiempo.
Si alguien cree que nadie pagaría, que no se engañe, que yo pagaría bastante más de lo que suele valer una entrada sólo para que Tarantino siguiera haciendo películas, como ya hicieron sus seguidores con RadioHead en uno de sus discos que se pagaba por él la voluntad, y se forraron. De esta manera todos se lo currarían más a lo hora de hacer un producto.
Perdón por el inciso. Continuo. Un cuento, siempre se divide en dos grandes categorías que son inseparables, el cómo y el qué nos cuentan. El cómo se cuenta algo va indudablemente unido a qué se cuenta. Es más, cuanto mejor esté hecha una película o mejor esté contado un cuento es cuando mejor esté hecha la fusión entre las dos preguntas.
Bien, todos queremos que nos paguen por aquello que hemos hecho, y por lo tanto o hacemos películas para un determinado público que pague caro o barato según haya costado la producción de la misma. O hacemos películas comerciales de gran distribución o compra.
En España "nos" es muy difícil de conseguir un producto comercial que sea cine en estado puro que se base en la acción, la aventura, la ciencia-ficción, etc. Bajo algunas excepciones y directores de prestigio de España, como Julio Médem que tiene su público y es genial, Amenabar, Alex de la Iglesia, Díaz Yanes, Trueba, » ver todo el comentario
Y es que, ni siquiera eran "buenas" escenas de sexo, que ya que al menos vas a ver una peli así, es lo que te esperas... Sexo porque sí y de aquella manera...
Creo que es una película de desptape español para mujeres, porque ellas sí que salieron todas muy 'contentas'
... en este caso, le habra salido bien el modelo tetasculos a Albacete y Menkes, quilosá -¿como dijo aquel? cosas veredes, amigo Sancho-. Aun asi, si el dinero lo sacan de los espectadores -sean estos quienes sean-, pues oye, es un pais libre; lo malo es cuando el conjunto del cine español recauda mas dinero por subvenciones que en taquilla, eso es lo preocupante. Un cordial saludo
En general, y aparte calidades, siempre subjetivas, para mí, el problema del cine español, no es único, en lo fundamental creo que está, por un lado los guiones, siempre manidos y llenos de topicazos, por otro, la visión unidireccional en la manera de ver el cine y sobre todo, en tercer lugar la politización de sus agentes (directores, artistas, guionistas..) y en especial de sus mensajes. Es la eterna pregunta del arte por el arte o comprometido. El problema se agudiza cuando ese compromiso es en favor de unas siglas políticas, no tanto de una ideología, y es que me produce cierta desazón que el mecenas de unos artistas sea un partido político. Además, y para finalizar el tocho, las subvenciones, siempre, siempre, son enemigas del ingenio y del mérito, no es que lo eliminen, símplemente se llevan mal.
Para mí, se han hecho varias películas que no cumplen ese tópico: Abre los ojos, Solas, Piedras, Tapas. Y seguro que más que me habrían gustado, pero que no he visto.
Lo que a mí me pasa con el cine español es que, al no tener efectos especiales y ser historias tan "reales", no me compensa ir a verlo al cine, lo puedo ver perfectamente en mi casa. No es como si fuera cine tipo El Señor de los Anillos, que se tiene que ver en cine.
Y por último añadir, que creo que en España se abusa de las comedias... hay demasiadas.
Y financiar la cultura no siginifica que dejen de dar dinero a otros temas, en vez de pedir que quiten a X para dar a Y, lo que deberias pedir es que el gobierno, en vez de presumir de tener superavit, invierta ese dinero.
Es que buena parte de las peliculas sobre la Guerra Civil Española son monotonas, planas, poco atractivas para el publico. ¿Pueden hacerse peliculas sobre la Guerra Civil que sean atractivas al publico? Si. Entonces, ¿por que no lo hacen sobre una base regular, en lugar de hacerlas esporadicamente?
"Cuando hacen cine comercial, dicen justo lo contrario"
Dejate de victimismos, que cuantiosas peliculas estadounidenses con exito comercial son igualmente criticadas por su baja enjundia.
"La cultura necesita estar subvencionada"
Esa frase esta fuera de lugar en el contexto del cine español. La Constitucion obliga a los poderes publicos a promover y tutelar la cultura; en modo alguno eso significa que deba darse ni un centimo a los Almodovar, Amenabar, etc, que habida cuenta de su trayectoria deberian ser capaces de buscar financiacion por si mismos.
Las subvenciones al cine deben estar para los que se abren camino, para formar jovenes talentos, para mantener patrimonio cultural (obras antiguas, restauracion, fondo patrimonial, etc); no para engordar los bolsillos de la troupe PAZ. Resulta tan hipocrita oir a tanta gente del cine español quejarse de que no pueden competir con el cine estadounidense para, luego, en lugar de tener mentalidad de industria del cine, querer dormitar perennemente en la sopa boba de la subvencion. Tambien el cine ha de ser competitivo industrialmente si quiere ser industria; si no quiere ser industria que hagan las peliculas que les plazca (de su bolsillo), y que no se quejen si nadie va a verlas al cine.
"Y financiar la cultura no siginifica que dejen de dar dinero a otros temas"
Dentro de la misma partida de Cultura, los 33 millones que va a recibir mas este año el cine es dinero que no va a la digitalizacion del fondo documental del Estado, por ejemplo.
"lo que deberias pedir es que el gobierno, en vez de presumir de tener superavit, invierta ese dinero"
¿De que superavit hablas, frans? ¿por que te alejas asi de los hechos? Solbes reconocio en enero que habria un deficit del 6 % (en 2009, porque el superavit de 2007 ya se volatilizo en 2008), y las nuevas previsiones que Solbes no negó se situan por encima del 8 % de deficit. Zapatero planea gastarse ¿cuanto? ¿70.000 millones de € en un nuevo plan de gasto publico?
¿Donde esta el dinero? Que facil es derrochar con el dinero de los demas.
Habrá que poner a trabajar a la mula sólo por fastidiar...