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Menos ayudas al cine y más a los parados

De las 10 películas más taquilleras de 2008 en España, 8 eran de EEUU. Las otras dos, británicas. Nuestra 'pobre' industria del cine recibió ese año 67 millones de €. Esa ayuda supone, más o menos, aportar un € de ayuda por cada € de recaudación en taquilla. En un momento de crisis económica como este, es difícil entender tan rendido apoyo del Gobierno, que para 2009 aún subirá más las subvenciones: ayudas para películas con nuevos realizadores, organización de festivales, distribución de films comunitarios, amortización de largometrajes...

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  1. #2   #1 Quizá se deba a que el resto de subvencionados no te dicen a quién debes votar. Quizá porque los señoritos del cine viven de nuestros impuestos, pero nos insultan si no vemos sus películas, llamándonos ignorantes o piratas, y encima nos cobran a través de gestoras de derechos un canon que no deberíamos pagar, ya que no vemos sus películas por la sencilla razón de que no nos gustan. Quizá porque se hacen las víctimas, y nos piden unos "céntimos miserables de canon", mientras piensan en el baño jacuzzi que se pegarán esa noche en su chalé de La Moraleja. Porque no lloran por los montadores y cámaras, desde luego. Quizá porque se ganan esas ayudas que salen de nuestros bolsillos, a base de vender sus servicios en las campañas electorales.
    PS: por cierto, ¿qué sectores son esos que reciben mayores partidas sin crear ningún empleo?
    1004  votos: 134   link
    el 12-04-2009 02:44 UTC por Rompe-y-RaSGAE Rompe-y-RaSGAE
  2. #3   "En un momento de crisis económica como este, es difícil entender tan rendido apoyo del Gobierno ..."

    Pues yo creo que es un apoyo que está muy claro. Solo hay que esperar a las próximas elecciones para ver como la gente del cine se pone a "trabajar" a cambio de lo que han estado cobrando.
    432  votos: 48   link
    el 12-04-2009 03:17 UTC por kanduman kanduman
  3. #4   Los pobres...que no es que las pelis sean malas, es que nosotros no entendemos su arte xD , así que necesitan recaudar lo que nosotros, pobres ignorantes, no les damos voluntariamente. Mañana mismo empiezo la campaña "apadrina un cineastaa".
    212  votos: 25   link
    el 12-04-2009 03:22 UTC por ovendi ovendi
  4. #6   #1 Que obsesión con manipular todo... El cine creará puestos de trabajo, pero ganan millonadas a costa de las subvenciones de papa estado, es decir, de todos nosotros...

    Luego les ves en galas con alfombra roja, premios, trajes de miles de euros...

    No me compares eso, con ayudas a otros sectores que las necesitan para subsistir, como es la ganaderia, agricultura, etc... No hagas demagogia.
    379  votos: 45   link
    el 12-04-2009 08:55 UTC por JOL48 JOL48
  5. #7   Mientras los parados eligen entre garbanzos o lentejas... ellos entre champán o un wisky de malta...por que claro tienen derecho a ser tan GILIPOLLAS como sus compañeros franceses
    51  votos: 8   link
    el 12-04-2009 09:25 UTC por jamaicano jamaicano
  6. #8   "Menos ayudas a los parados y más ayudas a los niños del Tercer Mundo" (ya puestos a hacer demagogia)
    -3  votos: 42   link
    el 12-04-2009 09:27 UTC por Kartoffel Kartoffel
  7. #9   1º El cine español se pongan como se pongan NO ES CULTURA.
    2º Si las subvenciones superan a la taquilla es por que es una basura.
    3º El cine español es tan malo que nadie les piratea peliculas...
    406  votos: 64   link
    el 12-04-2009 09:36 UTC por --90771-- --90771--
  8. #10   Es que si luego vemos como simpatizan nuestros queridos actores con el Gobierno son muchos votos, al fin y al cabo si fulanita que hace de nosequien en tal serie esta de acuerdo, yo tambien. Y con tan generosas "ayudas" ten por hecho que los veremos en las manifestaciones y no precisamente las de la Oposicion.
    13  votos: 1   link
    el 12-04-2009 09:37 UTC por Meik Meik
  9. #12   #1, la gracia es que ganaran dinero con la calidad de sus películas, y no con las subvenciones, que es lo que está pasando. Los españoles estamos hartos de que en el cine patrio sólo se toquen los temas de siempre (putas, drogadictos, homosexuales, guerra civil y, a veces, todo junto). Slavo dos películas contadas cada año, el resto es pura bazofia. Lo dice tanto la recaudación de las taquillas como las tan "mal vistas" descargas.
    3  votos: 6   link
    el 12-04-2009 09:39 UTC por eboke eboke
  10. #13   Yo no veo cine español, ni tampoco me parece arte en el 99% de los casos. Así que no entiendo xq tengo que pagar con mis impuestos y canon lo que no quiero pagar comprándome una entrada.

    El cine español no es ningún bien comunitario, es un negocio. Lo que no pueden tratar es que sea un bien de la sociedad cuando interesa coger dinero y un negocio cuando lloran xq la gente no va al cine y la cosa no les sale rentable. O lo uno o lo otro.
    46  votos: 4   link
    el 12-04-2009 09:39 UTC por NanakiXIII NanakiXIII
  11. #14   #8 Los niños del Tercer Mundo no entran dentro de los apoyos y subvenciones con dinero público ni de la responsabilidad del gobierno de forma directa, no seas populista.
    19  votos: 1   link
    el 12-04-2009 09:41 UTC por Alvarete Alvarete
  12. #16   #14 Y los parados tampoco entran dentro de los apoyos y subvenciones con dinero público del Ministerio de Cultura.

    PS: ¿mi comentario era populista? No puede ser :-O
    125  votos: 11   link
    el 12-04-2009 09:44 UTC por Kartoffel Kartoffel
  13. #17   En un gobierno incompetente que no entiende ni la evolución tecnológica, ni que hay cambios, aunque sean en la manera de entender la cultura, esto es todo lo que podeis esperar, arreglarlo todo a golpe de talonario.
    6  votos: 0   link
    el 12-04-2009 09:46 UTC por lluevert lluevert
  14. #18   La verdad es que es incompresible lo de las ayudas al cine español. Solo son una manera de mantener a unos incompetentes a cambio de su apoyo politico.
    24  votos: 2   link
    el 12-04-2009 09:48 UTC por ddomingo ddomingo
  15. #20   Almodovar pírate!
    31  votos: 6   link
    el 12-04-2009 09:53 UTC por Intranquilo Intranquilo
  16. #21   Si se hicieran películas buenas no creo que fuera necesario subvencionarlas.
    Al final lo que ocurre es que si te dedicas al cine y puedes vivir de las subvenciones
    ¿para que te vas a esforzar y hacer buen cine? Creo que en general el cine español no
    gusta y lo demuestra la taquilla. Supongo que el Gobierno ahora está devolviendo el/los
    favor/favores del NO A LA GUERRA (ojo que yo no estaba de acuerdo con la guerra que conste)y demás.
    56  votos: 5   link
    el 12-04-2009 09:54 UTC por tronlo tronlo
  17. #22   #2

    Ma falla el pulso y te he votado negativo sin querer, disculpa xD Me ha parecido una análisis muy correcto, perdona :-)
    42  votos: 3   link
    el 12-04-2009 09:56 UTC por bac bac
  18. #23   #20 Precisamente Almodovar es de los únicos que no reciben subvenciones, ya que sus películas generan los suficientes beneficios. Que a unos les guste más que a otros es otro rollo.

    Estoy de acuerdo con #1 en parte. Detrás de esos bodrios también hay cámaras, montadores, etc.
    El problema de las subvenciones es que se les da a los de siempre, a los mismos amiguitos, pero si esas subvenciones se las diesen a las jóvenes promesas estos cámaras, montadores, iluminadores, etc también tendrían trabajo.
    Creo que el fallo de las subvenciones es que al final es un círculo vicioso. Sólo se las dan a los amiguitos y punto. :-(
    16  votos: 1   link
    el 12-04-2009 10:02 UTC por jubileta jubileta
  19. #24   A los defensores del cine y las subvenciones a este sector... el cine extranjero 'vende' mucho más en este país que el nacional, y sin que nos cueste ni un duro, y también genera mucho empleo (estudios de doblaje, actores de doblaje y todos los que trabajan en un cine y tienen empleo porque la gente va a ver esas películas extranjeras).

    Así que todo ese dinero regalado a ese cine, es dinero perdido que podría emplearse para ayudar a quien realmente lo necesita, y no a los bobos de los cartelitos con el mensaje que les pidan que pongan... ayer el 'No a la guerra' (se ve que hoy ya no muere gente en Irak, porque ya no les veo pedir el fin de la guerra allí), hoy el 'No a las descargas' (cuando prácticamente nadie se descarga su mierda de cine, y quien lo hace nunca pagaría por verlo en el cine).

    Que se dejen de cine de autor y aprendan de ese 'niñato' (con todo mi respeto) de Amenabar, que les ha enseñado como hacer cine que gusta a TODOS y RENTABLE, en lugar de esa basura basada en las pajas mentales del director, o del ya más que cansino tema de la Guerra Civil (para recordarnos qué malos eran unos y qué buenecitos eran los otros).

    Si aquí no hubiese subvenciones, además de tener mejor cine, también tendríamos mejores profesionales del cine. Anda que no iban a pasar hambre muchos 'amiguetes' si tuviesen que rendir cuenta a productores que buscan ganar dinero.
    52  votos: 7   link
    el 12-04-2009 10:02 UTC por --2965-- --2965--
  20. #25   Yo no estoy en contra de la cifra de dinero que destinan al cine español, que comparando con lo que se gasta en tonterias varias tampoco es tanto; lo que me jo** es la prepotencia y chulería con la que nos tratan algunos de esos artistas, cuando deberían estar lamiendonos el culo a todos y cada uno de los españolitos por destinar nuestros impuestos a su "arte"
    23  votos: 1   link
    el 12-04-2009 10:11 UTC por Oestrimnio Oestrimnio
  21. #26   #23 El es de los que piensa que el cine español va mal por la pirateria (un cachondo), lo decia mas por eso que por si recibia dinero, aunque me cuesta de creer que no reciba xD
    23  votos: 1   link
    el 12-04-2009 10:11 UTC por Intranquilo Intranquilo
  22. #27   #16 ¿Ministerio de cultura?¿ He dicho ministerio de cultura? Por que creo que he escrito gobierno
    :roll:
    36  votos: 2   link
    el 12-04-2009 10:12 UTC por Alvarete Alvarete
  23. #28   EL tema es que en cuanto la industria del cine español y sus aydas desaparecen o acen amago de desaparecer o correr peligro, el mundo de la farándula se hecha a la calle y a los medios a hacer ruido, huelgas y liarla parda para recuperar lo que creen que els pertenece.

    Los parados somos ya legión y sin embargo ni huelgas ni ostias, como mucho 4 exaltados en las colas del inem culpando a Zapatero de todo.
    6  votos: 0   link
    el 12-04-2009 10:12 UTC por TheTrinch TheTrinch
  24. #29   no entiendo xq, si 1 de cada 2 euros del cine español lo ponemos entre todos, tengo q pagar el mismo precio de entrada q para ver una película americana q no me cuesta nada y son mejores.
    40  votos: 3   link
    el 12-04-2009 10:14 UTC por faneco10 faneco10
  25. #30   Cobardes! Ya encontrareis vuestro Camino. No sois Rivales para el Diario de una Ninfómana. En e*l* Patio de mi Carcel crecen los Girasoles Ciegos, eso no lo evitará Una palabra tuya.
    -6  votos: 7   link
    el 12-04-2009 10:14 UTC por m4rc m4rc
  26. #31   #26 Es que Almodovar puede opinar misa si quiere, aunque descaminado no va.
    La ley es la ley y afortunadamente en este país el préstamo no es delito. De lo que yo creo que se quejan es que cuando sus películas están en cine se piratean y se suben a la red. Yo creo que si esperásemos a que las películas saliesen en dvd y que con el original se prestasen a través de p2p no tendrían nada que echarnos a la cara. ¿No creeis?
    O sea, es lógico que se quejen de que la piratería les afecta y en cierto modo es cierto, pero si esperamos al dvd y lo vemos on line no pueden decirnos nada, ya que es una forma de préstamo como cualquier otra y no está penado xD

    No sé, creo que afirmar categóricamente que menos subvenciones al cine y más a los parados no va a solucionar ni que el cine español deje de ser un bodrio ni que haya menos parados. Lo segundo me parece mucho más grave y no se soluciona solo con enchufar pasta.
    16  votos: 1   link
    el 12-04-2009 10:16 UTC por jubileta jubileta
  27. #32   #2 está muy bien lo que dices, estoy de acuerdo.. excepto en un punto: ¿como puedes decir que "no vemos sus películas porqué no nos gustan"?.. ¿no es un poco contradictorio decidir si te gusta una película o no sin haberla visto? Diferente será si dices que no las quieres ver porque te suenan a malas, aunque luego no podrás decir que no te gustan, obviamente. Sencillamente puedes decir.. que no da buen rollo verlas..
    8  votos: 8   link
    el 12-04-2009 10:20 UTC por pitogrillo pitogrillo
  28. #34   Como en muchas cosas, el tema de las subvenciones al cine necesita una revisión urgente, y puede que una ministra directora y guionista no sea la persona más indicada, por todos los intereses que tiene. Lo cierto es que el tema de los parados es importante, el de la industra del cine también, eso sí, si se cambian mucho las cosas, aun tendremos más parados. En fin, es un momento difícil, hay que asumirlo.
    6  votos: 0   link
    el 12-04-2009 10:21 UTC por Belladona Belladona
  29. #35   #32, si no te gusta el fútbol no ves los partidos de fútbol ( aunque si hay un partido espectacular le gustará a 'todo' el mundo), pues aquí lo mismo.
    37  votos: 4   link
    el 12-04-2009 10:23 UTC por musice musice
  30. #36   Menuda panda, encima de no hacer mas que bazofia, encima, muerden la mano que les da de comer... o sea la nuestra, por que si no fuera a base de subvenciones ya me diran que van a hacer.
    El cine español es como esos hijos malcriados que a pesar de no parar de desafinar y hacer gorogoritos se creen grandes artistas cuando su papa y su mama les dicen lo bien que lo hacen... despues en el mundo real es cuando se dan de ostias... y aqui las ostias son los resultados de taquilla.
    No nos gusta el cine español... acaso no entienden una frase tan sencilla... y lo mas jode es que encima nos insulten y nos chupen la sangre.
    Pero bueno les bienen mejores tiempos aun... solo hay que ver a quien tienen de mandamas de cultura... esto es vergonzoso
    18  votos: 2   link
    el 12-04-2009 10:24 UTC por criticaor criticaor
  31. #37   #14 de responsabilidad directa no.. pero de ayudas y subvenciones ¡ya ves si se dan!
    7  votos: 0   link
    el 12-04-2009 10:26 UTC por pitogrillo pitogrillo
  32. #38   #23 Almodovar recibio del estado, entre 1982 y 1996 recibió 1.332 millones de pesetas y entre los años 2005 y 2006, 2,3 millones de euros para sus películas y 1,5 millones para su distribuidora.

    blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2008/06/25/almodovar-guardian-s
    82  votos: 8   link
    el 12-04-2009 10:37 UTC por JOL48 JOL48
  33. #39   Tenedlo en cuenta cuando vayáis a votar! Aprovechad vuestro voto para ser más críticos
    21  votos: 2   link
    el 12-04-2009 10:41 UTC por ChristianSC ChristianSC
  34. #40   #38 Gracias, ahora procedo a meterme la lengua en el culo xD
    #39 no queria votarte a ti
    68  votos: 6   link
    el 12-04-2009 10:41 UTC por jubileta jubileta
  35. #41   El cine español está acomplejao y eso hace que sus producciones sean a lo más emocionante "La habitacion de Fermat" o "La Carta Esférica", y lo más descacharrante "Torrente" y "Ja me maten", por no hablar de la gran "Condemor" o "Papá Piquillo".

    Los cineastas tienen aun el estigma (incomprensible) de "Que vienen los socialistas" o "La ciudad no es para mi" y parece que quieran huir de ello constantemente con propuestas conceptuales o con el siempre socorrido tema de la Guerra Civil o la Postguerra (fue una etapa a no olvidar, pero un tanto cansina).

    Si miramos en el fondo, veremos que hay una hornada de gente "sin complejos" que en el futuro creará una buena etiqueta y no solo en el panorama nacional.

    Me refiero a Muchachada Nui, a los que ya llaman "los Monty Python de Cuenca" (servidor opina que son únicos) o a gente que tiene ideas de ese tipo como Vigalondo, Corbacho o Cruz, Balagueró o Karra Elejalde (inolvidable "Air Bag").

    No, definitivamente me niego a que una pequeña parte no vaya al cine (me gusta "intercambiar" cine español de vez en cuando), a lo que si me niego es a que una pelicula como "La máquina de bailar" o la lentíiiiiiiiiiiiisima "La lengua de las mariposas" lleven sello de ICO en sus créditos (valga la redundancia).

    Por otra parte y curiosamente, pelis que llevan el logotipo de algun ínclito canal de TV, son grandes peliculas ("Che", o "Vicky, Cristina..."), aunque el poder de las teles hace que los guionistas se deben ceñir a temas populistas ("Mentiras y Gordas" y el resto de teleseries nacionales. Doctor Mateo es un "House" rural, daros cuenta)

    A continuación las peliculas que me llevaría a una Isla Desierta (para enterrarlas y no volver más)

    - Segunda Piel
    - Princesas
    - El habitante incierto
    - Mentiras y Gordas
    - La máquina de bailar (si, Corbacho tiene que ver, cierto)
    - Ouija
    - Canciones de amor en Lolita's...
    60  votos: 4   link
    el 12-04-2009 10:44 UTC por --108753-- --108753--
  36. #42   Todo esto me recuerda una historia:

    Una mañana llegó a las puertas de la ciudad un mercader árabe y allí se encontró con un pordiosero medio muerto de hambre. Sintió pena por él y le socorrió dándole dos monedas de cobre. Horas más tarde, los dos hombres volvieron a coincidir cerca del mercado:

    ¿Qué has hecho con las dos monedas que te he dado?- preguntó el mercader.

    -Con una de ellas me he comprado pan, para tener DE QUE VIVIR, con la otra me he comprado una rosa, para tener POR QUÉ VIVIR.

    Saludos
    29  votos: 3   link
    el 12-04-2009 10:44 UTC por Estrella21 Estrella21
  37. #43   "The Guardian cuenta las multimillonarias subvenciones a Almódovar y éste se enfada"

    ¿Cómo? O sea, que no solamente recibe subvenciones, sino que además quiere recibirlas "de tapadillo".

    Si quieren dinero para hacer cine, yo les propongo algo: que creen una productora grande, y que la saquen a cotización a bolsa.

    ¡Ah, no!, Que entonces tienen que repartir beneficios y se les acaba el chollo...
    81  votos: 7   link
    el 12-04-2009 10:45 UTC por pcmaster pcmaster
  38. #44   Es aún peor, que hay de los miles de millones a los bancos, al FMI en plan sobraos, etc. etc. y luego 1.000.000 de parados sin prestación y los que pronto se quedarán sín ...
    7  votos: 0   link
    el 12-04-2009 10:51 UTC por vegano vegano
  39. #45   #35 A ver. Cuando no dice que no le gusta el futbol no está diciendo que sea un bodrio sinó que no le causa interés... aparte de que el fútbol es algo "genérico"... Quien dice que no le gusta el Madrid está hablando de algo más concreto... y por supuesto lo puede decir porqué -si le gusta el futbol en general- se tiene que tragar el Madrid igualmente..

    En cambio éste no es el caso del cine. Cuando uno dice que el cine español es un bodrio tiene que ser porqué tiene que ir viendo de vez en cuando películas en español y de diferentes temáticas y directores... y no haber visto 4 o 5 películas hace 10 años y a partir de entonces decir siempre que el cine español no vale nada.

    Porqué el cine es un "arte" que evoluciona. A eso me refiero. ¿Ahora me explico, no?
    Lo digo porqué la mayoría de gente que conozco que dice que no le gusta el cine español (y no digo que a mi me guste) no lo ve nunca.

    Aunque eso no tiene que ver con la subvenciones eh.. yo sólo hablaba de los que dicen "no veo cine español porque no me gusta"
    16  votos: 1   link
    el 12-04-2009 10:53 UTC por pitogrillo pitogrillo
  40. #47   La gente del cine español y actores en general, aplaudiría con las orejas si se les quitaran esos 60 millones y en España se hiciera una ley con respecto al doblaje, aunque solo fuera en términos de reciprocidad a las leyes del país de origen de películas y series de televisión.
    23  votos: 2   link
    el 12-04-2009 10:57 UTC por Ahura Ahura
  41. #48   *¡Mierda! no había visto una palabra*

    Debajo de toda esa basura que llena las carteleras de los cines hay arte de verdad, pero puede que haga falta rebuscar bastante.

    Puede que necesites irte a buscarlo a otros países que no son ni EE.UU. ni Pandereta S.A.

    ¡Es posible incluso que te veas obligado a ver cine en blanco y negro o incluso con subtítulos!

    Lo mejor que tiene la "pirate...sinde" es que nos da acceso a todo, a todo el cine de todo el mundo y de toda la historia. Y eso nos da la oportunidad de ser críticos y sobretodo nos da el poder de elegir. Y tal vez sea esto último lo que más teme el cine español. Si ya no eran capaces de competir con la basura que llega de Hollywood...
    6  votos: 0   link
    el 12-04-2009 10:59 UTC por antihoygan antihoygan
  42. #49   No entiendo tantos votos negativos contra #1.
    Argumenta cual es su postura, no contiene datos erroneos ni mentiras, no cae en insultos ni ataques personales.
    60  votos: 6   link
    el 12-04-2009 11:00 UTC por albper albper
  43. #50   Si alguien ha visto Mentiras y Gordas verá claramente por qué el cine español se encuentra en esta situacion...
    6  votos: 0   link
    el 12-04-2009 11:04 UTC por neopablinho neopablinho
  44. #52   No se trata de que el cine español tenga muchas o pocas subvenciones. Se trata de que tal como está lo que prima es el amiguismo y el enchufismo.
    Por no hablar luego de la promoción, que solo reciben las 4 de siempre, y que además son las que llegan a los cines.

    Mientras tanto, Amenabar rodando una cinta histórica con Rachel Weisz, que seguramente y salvo sorpresa tendrá bastante audiencia.
    Y además, Nacho Vigalondo y sus Cronocrímenes, película de viajes en el tiempo curiosísima que no se ni si ha llegado a estrenarse en cines de este país y que no hace otra cosa que cosechar buenas críticas:

    www.filmaffinity.com/es/film927469.html

    Y luego tenemos también la de 3 Dias, también de género:

    www.filmaffinity.com/es/film206098.html

    Pero el cine español es un genero en si mismo, en el que conviven fusionados el drama con tetas, la comedia estupida o la guerra civil.
    Y encima de que hemos tenido una guerra civil, somos incapaces de sacarle partido haciendo cine bélico.
    Vale, requiere presupuesto, pero parece que ahora ya empezamos a hacer peliculas de presupuesto mas holgado. Y directores también tenemos.

    Total, que si se ponen las pilas y se reforma el sistema de subvenciones, no debería haber problema.
    35  votos: 2   link
    el 12-04-2009 11:13 UTC por DexterMorgan DexterMorgan
  45. #53   Como dirían Gomaespuma "Es demagogia pero es que es verdad"

    Lo del cine español es una mafia peor que la de Nápoles.
    13  votos: 0   link
    el 12-04-2009 11:15 UTC por MrMaracas MrMaracas
  46. #55   De esas ayudas al cine español, se está dando trabajo.

    POPULISTAS BARATOS
    11  votos: 1   link
    el 12-04-2009 11:24 UTC por andresrguez andresrguez
  47. #56   Qué obsesión con el cine ¿por qué no se dice lo mismo de las subvenciones a otros sectores que tienen unas partidas mucho mayores y además no crean empleo? Por si no lo sabe el autor de ese blog el cine da trabajo a mucha gente: técnicos de sonido, iluminadores, sastres, montadores, cámaras, realizadores, etc.

    Ya por esa lógica la industria del cine no haría nada. Si los Ingenieros, Técnicos Superiores, Técnicos, Auxiliares,... de Telecomunicaciones, Sistemas, Electricidad, Electrónica,... No creásemos y reparásemos las maquinas que luego usa dicha industria del Cine. Y también generamos muchísimos puestos de trabajo. Hasta tal punto de que si nosotros no generásemos puestos de trabajo. La Industria del Cine no tendría esos equipos, que luego les haría generar a su vez puestos de trabajo. Así que menos llorar.

    Salu2
    12  votos: 0   link
    el 12-04-2009 11:24 UTC por Nova6K0 Nova6K0
  48. #57   Te pueden gustar o no la películas españolas.
    Puedes compartir o no la ideas políticas de algunos cineastas.
    Los gustos y las opiniones políticas son subjetivas

    Pero hay dos hechos objetivos:
    El coste de las subvenciones al cine es muy bajo comparado con el resto de partidas de ministerio de cultura.
    www.iberarte.com/content/view/2921/41/

    Por ejemplo, los museos recibirán 248M€,¿Por que nadie propone cerrar los museos que no tengan que no tengan la "taquilla" suficiente?

    El presupuesto en ayudas al cine, palidece si lo comparamos con los gastos militares: 21.270M€. Con el total de las ayudas al cine, solo se pueden mantener a 300militares.

    No confundamos las cosas.
    Que no te guste el cine español o que no estés de acuerdo con la política de la nueva ministra de cultura, no significa tener que estar de acuerdo con la demagogia fácil que encierra este articulo.
    26  votos: 11   link
    el 12-04-2009 11:26 UTC por albper albper
  49. #58   Este es el meneo perfecto para soltar cuatro frases demagogicas y populistas, y conseguir casi 200 puntos de karma, vease #6 y #9 por poner dos ejemplos.

    También es perfecto para el uso indiscriminado de negritas, pero ese es otro tema.
    26  votos: 11   link
    el 12-04-2009 11:50 UTC por --14125-- --14125--
  50. #59   Se me ocurrió ver la de los Girasoles ciegos........ ya lo se, pero como decian que era "buena"..... en fin

    Maribel Verdu y Javier Camara, guerra civil, cura fachon y poco amigo del celibato. Señores, indescriptible, que exteriores, que bien limpiaron las calles de elementos modernos, que planos del patio del colegio, que bien vestidos iban todos los niños, que banderas de españa con el pollo frito, que bien sonaba el caralsol, que bien trabajado todo el atrezzo, las calles parecian realmente de hace 60 años, coches antiguos, vestimenta, tiendas personalizadas, uau, la de pasta que debio costar todo eso.

    ¿La pelicula? Una putisima mierda, casi abandono cuando apareció el cura follándose una almohada, pero me dije, no, seguro que ahora se pone emocionante, pero no, final con cara de tonto y los nombres de los culpables de ese bodrio infumable en riguroso orden de culpabilidad.

    Si este monton de mierda es lo que los cineastas españoles denominan Cine autosostenible mal vamos.

    A mi no me importa que se les de ayudas, pero en plan ICO como cualquier empresa, yo te presto dinero que luego me tienes que devolver, si en taquilla no vendes es tu problema, te meto un credito incobrable y que tu productora se declare en quiebra, embargo los bienes de la productora o la de los socios de la productora hasta que devuelvas la pasta que te ha prestado el ICO, así, la próxima vez no se te ocurre promover una pelicula anti-comercial.

    Para hacer inventos artisticos te juegas tu propio dinero como hacen la gran mayoría de industrias. Así son los negocios, y espero que en la próxima edición de los Goya si queréis salir en la Tele de todos los Españoles paguéis los minutos como si de un anunciante cualquiera se tratara, y si queréis manifestaros pues pedís permiso al gobierno civil y cortais la calle que mas os guste pero de gratis nada.

    PD: Por supuesto no se me ocurrió ir al cine a verla, ya me la han clavado antes, menos mal, serian los 12 euros peor gastados de mi vida.
    104  votos: 12   link
    el 12-04-2009 11:51 UTC por raxor raxor
  51. #60   #57 para demagogia la tuya, que haya otros gastos de dudosa justificación, no hace que las subvenciones en el cine sean validas.
    31  votos: 2   link
    el 12-04-2009 11:52 UTC por alexwing alexwing
  52. #61   #57, ¿Los museos son negocios privados?.
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    el 12-04-2009 11:53 UTC por raxor raxor
  53. #62   #57 Quizás xq los museos, a parte de ser verdadero arte y cultura (cosa que habría que discutir con el actual cine español) además de bien social, no dan por culo cada dos por tres diciendo que la gente no va a verlos xq cualquiera puede entrar en internet y ver el Gernika en HD en su pantalla sin moverse del sofá.

    Yo ya lo he dicho antes: o se quiere ser bien público o se quiere ser negocio. Lo que no se puede hacer es ambas cosas y encima llorar xq no te salen las cuentas.
    48  votos: 4   link
    el 12-04-2009 11:58 UTC por NanakiXIII NanakiXIII
  54. #63   #57 estas comparando las obras de arte de los museos con el cine español?? mentiras y gordas (x poner un ejemplo) crees q tiene la misma calidad q un picasso??
    28  votos: 3   link
    el 12-04-2009 11:59 UTC por faneco10 faneco10
  55. #64   También el ejército genera más empleo que el cine... y aquí me paro, porque no seré yo quien defienda al ejército, por más que lo tolere y sepa que es necesario, me pese o no.

    Los museos SÍ son cultura, a diferencia del cine español, que debería empezar por ser entretenimiento, y no llega ni a eso. Hasta el museo de cera, que no tengo en especial consideración, es más cultura que Cuarta Planta, por ejemplo o que Historias del Kronen. No creo que haya ningún museo que tenga "poca taquilla"... yo visito varios al año (el Prado es uno de mis favoritos), y mientras que las salas que exponen cine español en muchos casos están dolorosamente vacías o con cuatro monos, los museos están siempre llenos y con cola para entrar. A lo mejor, eso también tiene que ver algo...

    Veamos... a mí, no me gustan los culebrones. No he visto ninguno, pero sé de qué van, sé que no van conmigo, y sé que no me gustan. No me gusta la coprofagia. Nunca la he practicado, pero sé en qué consiste y no me atrae, ya sé que no va a gustarme... Con ciertas cosas, no es imprescindible probarlas para saber que no van a gustarte, y aunque para mi desgracia he visto suficiente cine español (del actual; del antiguo tengo muuuuuuuuuucha menos queja) como para saberlo con conocimiento de causa, es NORMAL que haya quien te diga que no le gusta el cine español y no tenga necesidad de ver ninguna película del mismo para saberlo; es perfectamente comprensible y natural.
    48  votos: 4   link
    el 12-04-2009 12:08 UTC por --82915-- --82915--
  56. #65   los productores españoles, cuando han hecho la peli, muchas de ellas ni las estrenan en los cines porque cuando ya cogió la subvención coje el dinero y corre, no teniendo que invertir en prublicidad para los cines, lo pasa a DVD y a correr... así nos va.
    8  votos: 0   link
    el 12-04-2009 12:09 UTC por efra efra
  57. #66   Esto se arregla de una forma sencilla:

    1º Las subvenciones para directores noveles.
    2º Supresión del canon digital.
    3º Gestión total del gobierno sobre los impuestos derivados de la "cultura"
    4º Inversión en proyectos sociales (hospitales, escuelas, polideportivos, etc...)

    Los resultados serian interesantes, como por ejemplo la posibilidad de ver películas creadas por nuevos directores, lo que seria un soplo de aire fresco al ya de por si muy rancio cine español.
    También tendríamos una rebaja en productos tecnológicos, permitiendo un mayor acceso a ellos para todo el mundo.
    La gestión del gobierno de la denominada "cultura", permitiria al mismo disponer de unos fondos extra para reforzar nuestra dañada economía.
    Por descontado esos fondos extra podrían invertirse en obra social, creando puestos de trabajo directos e indirectos, que es precisamente lo que necesita el país en estos momentos.
    6  votos: 0   link
    el 12-04-2009 12:19 UTC por Tekja Tekja
  58. #67   La industria audiovisual, "los otros bancos". Si les va bien reciben ayudas para que les vaya mejor, si les va mal reciben ayudas para que no les vaya tan mal. Se está poniendo de moda eso de esperar que otros nos compensen por nuestros errores, que no reconocemos ni solucionamos.

    El cine debería nacer como tal, no como motivo para conseguir una subvención. Y si luego no funciona no creo que lo correcto sea seguir pidiendo subvenciones, seguir pidiendo otras compensaciones económicas y llamar delincuente al público por no ver sus películas.
    13  votos: 1   link
    el 12-04-2009 12:21 UTC por Falc Falc
  59. #68   Yo dejaría el titular en "menos ayudas al cine" a secas.
    Lo de "más a los parados" es populismo barato de ese que tanto se habla por aquí.
    7  votos: 0   link
    el 12-04-2009 12:25 UTC por arzurzeclar arzurzeclar
  60. #70   Estos titiriteros del cine español no están preocupados por producir buenas películas que interesen a la gente. Están mas preocupados por cobrarnos cuando compramos un disco duro o unos CDs, por criminalizar internet e intentar que les pagemos un impuesto (público e indiscriminado) a una sociedad privada y oscura (no revelan sus cuentas).

    Pretenden cobrar aunque descarges una serie americana, para compensar a artistas españoles , que en muchos casos llevas X sin sacar un disco o sin hacer una buena película. He oido de gasolineras que han tenido que quitar la radio para no tener que pagar a estos HP. Para que van a hacer buen cine sin con la SGAE y con la ministra de "cultura" que ha puesto ZP van a ganar más dinero tocándose los cascabeles... ¡¡Que trabajen los tontos que nosotros apoyamos al PSOE!!

    ¡Todo esto a cambio de su apoyo incondicional al PSOE! Panda de mafiosos, amiguismos, corrupción y extorsión...
    Eso si, soguientes elecciones votad a ZP
    39  votos: 5   link
    el 12-04-2009 12:59 UTC por ddomingo ddomingo
  61. #71   ¿¿Como ha llegado esta mierda demagoga y amarillista a portada?? ¿¿por que coño es incompatible dar subvenciones al cine con ayudar a los parado??
    133  votos: 15   link
    el 12-04-2009 13:15 UTC por chen_s0y chen_s0y
  62. #72   #51 el argumento "el que no piense como yo es un inculto" ya lo utilizan ellos, no hace falta traerlo a Menéame.
    11  votos: 0   link
    el 12-04-2009 14:13 UTC por trollinator trollinator
  63. #73   Hace más Clint Eastwood con un euro que todo el cine español junto
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    el 12-04-2009 14:18 UTC por bhnk bhnk
  64. #74   1º El cine español se pongan como se pongan NO ES CULTURA.

    Prfffff... x'DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD xD
    No sé que será la cultura para ti, si en el cine español solo piensas que hay travestis y sexo. Como reza el título de una de las películas, abre los ojos.
    46  votos: 3   link
    el 12-04-2009 14:25 UTC por --93860-- --93860--
  65. #75   #57 ¿y el rey?¿cuanto nos cuesta ese pro-hombre? Una minucia, claramente no es nada comparada con los militares ¡que no os la metan!
    Pero no majo, por muy poco que cueste, aunque fuera gratis es aceptar que un hombre simplemente no ya por ser hijo de sino por ser campechano (ole y olé) puede estar por encima de los demás ciudadanos.
    Que no que no es una cuestión de cifras, es una cuestión de base, de base ideológica. Nos están cobrando por cds, se están llevando nuestro dinero (impuestos) y nos llaman ladrones mientras ellos son una cuadrilla de amiwitos y enchufados.
    --->Y es que siempre va a haber lobbys, cojones que somos españoles, llevamos el cainísmo y la estupided no ya en la sangre si no a fuego en los genes. Pero coño lo de estos tipos ya es demasiado joder que por lo menos los demás no te toman por un tonto tan evidentemente.
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    el 12-04-2009 14:42 UTC por tokamak tokamak
  66. #76   El cine, como muchas otras cosas, puede ser una fuente de empleo. el tema es que las ayudas se otorguen en base al sentido común, es decir, no para que las 4 estrellitas se forren más, si no para que el grueso de los trabajadores del gremio teengan condiciones dignas.
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    el 12-04-2009 14:55 UTC por malverro malverro
  67. #77   Cómeme las tetas.
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    el 12-04-2009 15:28 UTC por sxc sxc
  68. #78   Quizás sea porque son una fuente de publicidad ...
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    el 12-04-2009 15:50 UTC por Bixio7 Bixio7
  69. #79   #2 Pues sectores que reciben subvenciones multimillonarias y no crean empleo por ejemplo la agricultura, la mayoría de quienes conozco que reciben subvenciones (en mi propia familia hay varios casos) no se dedica a la agricultura como profesión, simplemente son propietarios de tierras por herencia, por inversión o por cualquier otra causa y sin embargo reciben subvenciones de miles de euros cada año. Y si analizas las partidas de subvenciones verás que la mayoría van a parar a grandes terratenientes.

    Respecto a los insultos pues si es cierto son lamentables pero he visto más insultos aquí hacia los cineastas que al revés, también he visto insultos todavía más graves por parte de los obispos hacia muchos españoles y sin embargo reciben muchas más subvenciones que el cine.

    Sobre el canon es un tema aparte, que yo sepa estamos hablando de subvenciones y parados, no del canon que es un tema con el que no estoy de acuerdo pero del que no se habla en el post además el canon creo que es en su mayor parte para el sector de la música.

    Y las subvenciones en el cine las reciben los productores, no los actores ni los directores. Lo que está claro que te molesta es que determinadas personas que trabajan en el mundo del cine tengan determinada ideología política y además la hagan pública, lo tuyo se llama sectarismo porque no te veo criticar las campañas políticas de la Iglesia que recibe 100 veces más subvenciones que el cine.
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    el 12-04-2009 15:58 UTC por iure iure
  70. #80   #49 Es que por desgracia aquí los negativos se usan para acallar opiniones disidentes, no para penalizar insultos.

    #12 Calidad no es sinónimo de comercialidad, ¿o es que "Fast and Furious (A todo gas 4)" es una gran película? Actualmente hay una película española que no he visto pero según dicen es muy mala "Mentiras y gordas" y sin embargo arrasa en taquilla, a pesar de recaudar mucho dinero también es criticada. Que las subvenciones deberían a proyectos solo de calidad es lo deseable pero si luego esas películas de calidad no tienen éxito de taquilla también los criticáis.

    Tu referencia a que en el cine español solo se tratan ciertos temas es falsa, también te molesta que haya homosexuales en las películas ¿homofobia quizá? pues chico no salgas a la calle porque hay homosexuales en todas partes, en tu familia también habrá seguramente por estadística, además ¿me puedes decir cuatro películas españolas de 2008 cuyos protagonistas sean homosexuales? Es por avalar con datos esas "acusaciones".
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    el 12-04-2009 16:07 UTC por iure iure
  71. #82   En un momento de crisis económica como este, es difícil entender tan rendido apoyo del Gobierno,-...

    jajaja. jajaja...jajaja (tomo aire)...jajaja. jajaja...jajaja (tomo aire)...jajaja. jajaja...jajaja (tomo aire)...jajaja. jajaja...jajaja (tomo aire)...jajaja. jajaja...jajaja (tomo aire)...

    ...difícil de entender dice...
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    el 12-04-2009 16:27 UTC por webmaster100 webmaster100
  72. #83   menos ayuda al cine, no tocar la ayuda a los parados, y más ayuda para los autónomos, que son los que sustentan la economía española
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    el 12-04-2009 16:41 UTC por --4634-- --4634--
  73. #84   ¿ Cómo se va a crear empleo si los managers que tenemos son unos auténticos inútiles ?
    8  votos: 0   link
    el 12-04-2009 17:07 UTC por andreaciax andreaciax
  74. #85   menos politicos y mas empresas publicas...
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    el 12-04-2009 17:16 UTC por jumar jumar
  75. #86   Sinde pírate. Pelea entre González Sínde y un Internauta:

    www.youtube.com/watch?v=skDjvFsum_w

    Como os gustaria eh? jajaja.
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    el 12-04-2009 17:30 UTC por marshfx marshfx
  76. #87   A pesar de ser exageradas las subvenciones al cine, creo que en cierto modo están justificadas. El cine español no puede competir con el cine yanqui porque este último tiene mucho más dinero, tiene el monopolio y la publicidad está a su merced. Pero si con estas ayudas la recaudación de Spiderman es mucho mayor que la de "Camino", por ejemplo (gran película, por cierto) no sé cómo sería sin las subvenciones (que repito, están exageradas).

    Creo que el artículo debería insistir más en el problema real, que es el apoyo que hacen los cineastas al PSOE, que se les ve el plumero.

    Por otra parte, no sé por qué nadie dice nunca nada del Ejército: ¿no será porque hay que mantenerlos contentos, por si les diese por dar un golpe de estado? Sólo pregunto.
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    el 12-04-2009 17:31 UTC por cnt_borja cnt_borja
  77. #88   #80, ¿qué consideras calidad? Porque unos verán calidad cuantos más FX hayan, otros cuanto mejor sea el guión, otros cuanto los actores tengan más caché...

    Pero vamos, que la industria del cine español debería ser crítica con ella misma y saber ver qué es lo que le falta para atraer a tanta gente como las películas foráneas (y no sólo me refiero a las de USA).
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    el 12-04-2009 17:32 UTC por eboke eboke
  78. #89   #9 1º El cine español se pongan como se pongan NO ES CULTURA.

    Spiderman lo es.
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    el 12-04-2009 17:33 UTC por cnt_borja cnt_borja
  79. #90   por la causa mas honrrada.. saca un político del pais y que entren 10 currantes ... 12 meses 12 causas...
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    el 12-04-2009 17:47 UTC por jumar jumar
  80. #91   Por que este odio a la gente del cine? Acaso no sabéis que si de deja de hacer cine es España todavía habrán más parados? No nos olvidemos que el cine no sólo son los famosos que tanto detestáis sino un montón de profesionales especializados, anónimos que trabajan detrás de la cámara para hacer posible la producción audiovisual. Calma.
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    el 12-04-2009 17:50 UTC por darder darder
  81. #92   #91 Porque solamente tienen un discurso: Que la gente no va a ver las peliculas por la pirateria. Y eso es una mentira tan gorda como la ineficacia del gobierno ante la crisis.

    No tenemos la culpa de que el 80% de las peliculas que se hacen en este pais sean de una calidad infima y encima sigan recibiendo un monton de subvenciones porque si.
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    el 12-04-2009 18:01 UTC por Griton_de_Dolares Griton_de_Dolares
  82. #93   #80, por cierto, ¿dónde he dicho que tenga algo en contra de los homosexuales? Porque flipo que de un comentario como ése saques esa conclusión. He dicho que las películas españolas suelen tratar algunos de esos temas, no que siempre sean de homosexuales ni que me molesten.

    Ah, te digo una: "Fuera de carta". Siento no decirte más, pero ya te digo que de cada 30 películas que veo, una es española. Y las otras 29 no son americanas.
    18  votos: 1   link
    el 12-04-2009 18:01 UTC por eboke eboke
  83. #94   Propongo que se sigan dando subvenciones y ayudas al cine español. Es más, propongo que se aumenten al doble con la siguiente condición: QUE ELLOS SE COMPROMETAN A NO HACER PELICULAS Y QUE SIGAN CONTRATANDO GENTE COMO SI LAS HICIERAN. Ventajas:
    a) Dejarían de dar la tabarra en los medios
    b) No se opondrían a las descargas
    c) No se perderían puestos de trabajo
    d) Viviríamos felices
    e) La TV se vería obligada a poner otras pelis

    Antes de que os apresuréis a pedir el Premio Nobel de economía para mí, os recuerdo que este método es el método MARXISTA (de los hermanos Marx):
    -¿Cuánto cobra su orquesta por tocar?
    -80 Dólares
    -Le doy 160 y se va con la música a otra parte
    45  votos: 5   link
    el 12-04-2009 18:51 UTC por krak4455 krak4455
  84. #95   Repito lo dicho en osta notica sobre la misma temtica... boicot organizado, publicitado a estrenos españoles. Como me gustaria ver las imagenes de una sala vacía en las noticias...
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    el 12-04-2009 19:17 UTC por fgonz fgonz
  85. #96   #1 Si le das subvenciones al cine:

    1- Te cuesta dinero

    2- Te reducen la capacidad de elección en los cines (cuotas de pantalla)

    3- Te dicen que no puedes bajarte pelis (aunque las que te bajes sean americanas)

    4- Te cuesta más dinero (porque se llevan parte del canon por haber hecho la peli)

    Por el contrario, si das dinero a los parados:

    1- Te cuesta dinero

    En ambos casos estás sosteniendo a personas supuestamente necesitadas, pero dárselo a los parados es mejor porque no hay tantas desventajas.

    Otra manera de decirlo es la siguiente: ya que te estás llevando mi dinero por lo menos no me toques los huevos.
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    el 12-04-2009 19:34 UTC por ulises31 ulises31
  86. #97   Quiza esta dotación en concreto para una sola pelicula es desmesurada, pero dar dinero al cine en general es una forma de generar empleo al país y de más futuro que otros sectores recibiendo muchas mas ayudas como el de la construcción, que como sabemos todos es una industria de futuro en españa.
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    el 12-04-2009 19:56 UTC por mar.canet mar.canet
  87. #98   #79 Ya me parecía raro que llegara hasta el comentario #79 para comparar el cine con la agricultura, ¿de verdad te parece que se puede comparar?

    Yo personalmente estoy frontalmente en contra de la subvención a la agricultura, pero te diré que no es lo mismo, que no se puede comparar, las subvenciones a la agricultura no son a cambio de nada, son a cambio de tener unos precios de productos agrícolas dentro del mercado común por debajo del precio de coste y muy por debajo del precio al que están esos mismos productos en el mercado de fuera de la unión europea, es un sistema de intervención de precios que sirve para poder importar productos a precios reducidos. A cambio los agricultores de dentro de la unión salen tan perjudicados que si no fuera por las subvenciones tendrían que cerrar el negocio. En otras palabras, cuando quiten las subvenciones los precios de los productos agrícolas subirán hasta ajustarse el mercado con la realidad del sector y sus costes de producción.
    Te haré una comparación que si que se puede realizar, cuando tu vas a una sala de cine te cobran lo mismo por una película extranjera que por una española, igual que te cobran lo mismo por una pan hecho con trigo español que por uno hecho con trigo ucraniano. Si la película española esta subvencionada y la extranjera no, en igualad de competencia, es que el que hace la película española se está metiendo al bolso la diferencia. En el caso del pan, el trigo ucraniano entra en España a un precio mucho mayor que el precio del trigo español, ya que el trigo dentro está subvencionado para que este mas barato, lo que en parte hace que el precio del trigo ucraniano entre mas barato pero no tan barato como el trigo español, hace bajar las importaciones pero no tanto como para equilibrar con el español subvencionado, luego cuando un intermediario compra trigo español para hacer pan (o harina para hacer pan) tiene un amplio beneficio mientras que cuando lo compra de fuera de la unión va mas ajustado, aunque si no fuera por la subvención lo compraría tanto lo español como lo ucraniano a un precio mas alto. Luego quien realmente se beneficia de la subvención es el intermediario que absolve el trigo español y no el agricultor. Ya le hubiera gustado a la agricultura española competir en igualdad de condiciones con el resto del mercado europeo o con países terceros al entrar en la unión, pero los políticos han conseguido arruinar lo que ningún otro país agrícola hubiera podido arruinar, supongo que   » ver todo el comentario
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    el 12-04-2009 20:16 UTC por Toub Toub
  88. #99   #98 Pues teniendo en cuenta que somos seres culturales y dependemos de la cultura que nos transmiten para ser lo que somos. Pues yo diría que la agricultura es tan importante como la cultura. Fijate que se puede hablar de la cultura de la agricultura.
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    el 12-04-2009 21:44 UTC por josemoreno josemoreno
  89. #100   En el cine español solo vi una peli realmente buena:

    Concursante

    Y no creo que sea una peli que le guste al Gobierno :-P
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    el 12-04-2009 22:08 UTC por Moussenger Moussenger
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