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Menores en acogida se quejan de que su cena no respeta el Corán

Vitoria. Una docena de usuarios de estas instalaciones se echó a la calle para protestar por que la carne que les habían dado para cenar no había sido sacrificada de acuerdo con los preceptos del Corán. Su religión establece que la carne consumida por los musulmanes debe ser sacrificada de acuerdo a un rito especial, y que el animal no puede haber muerto por causa natural sino que debe de haber sido sacrificado en nombre de Alá. La ceremonia comienza con la elección del animal, al que se le debe proporcionar comida y bebida.

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  1. #103   La verdad es que yo no tendría huevos morales para exigir nada en la situación de ellos. Sólo por deferencia me comería lo que me pondrían. Ya tendré tiempo de organizar mi vida y comer lo que quiera, pero por lo pronto dependo de ellos.
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    el 13-11-2008 16:22 UTC por josjator josjator
  2. #104   #102 y a otros nos dan todas las religiones y sus putos dogmatismos asco por igual, ¿que pasa que porque la católica tenga privilegios públicos ahora hay que aguantar los privilegios de las demás? Lo que hay que hacer es eliminarlos para todas
    82  votos: 8   link
    el 13-11-2008 16:22 UTC por tototo tototo
  3. #105   A los usuarios que siguen pensando como Alvin_gz:
    En la central de Cruz Roja de Vitoria están acogidos más de una decena de menores inmigrantes. Como el edificio se lo cedió el ayuntamiento, éste se los encasquetó y les acondicionó casi media planta para que tuvieran un lugar donde estar, dormir, taquillas para que guarden sus cosas, en fin, les prestaron toda la ayuda, no que necesitaban, sino la que podían prestar (a costa de reducir sus propios medios). Asombrosamente, dichos muchachitos, lejos de estar agradecidos, se dedicaban a deambular en pandillas por el edificio, en el que se hacían numerosos cursos, charlas y, evidentemente, gestiones administrativas. Las molestias eran numerosas, pero no se llevaba a cabo ninguna acción contra estos.
    Como era de esperar, comenzaron a realizar hurtos, primero en la calle, y a guardar sus tesoros en las instalaciones en el edificio de CR. Tras varias quejas por otros motivos se realizaron inspecciones de taquillas y demás localizando parte de los materiales sustraídos. Por supuesto no eran todos culpables. O eso parece, porque personalmente, no estoy tan seguro.
    Tras las oportunas advertencias, lejos de cesar en sus actos delictivos, realizaron robos dentro de las instalaciones de la propia CR. Excuso decir que objetos sustrajeron por respeto a CR, pero eran materiales de bastante valor. Evidentemente se les cazó otra vez, y pasaron olímpicamente, otra vez. Si eso no es morder la mano que te da de comer, que alguien me lo explique. Lo más curioso es que esta situación se ha mantenido desde hace 2-3 años, no reuerdo bien desde cuándo están ahí acogidos.

    Y ahora esto.
    A todos esos progres-anti-discriminación: Leed algo sobre la discriminación positiva, os vendrá bien.
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    el 13-11-2008 16:23 UTC por Bcd Bcd
  4. #106   Por cierto, en mi humilde opinión personal, si no quieren comer, que no coman.
    Tienes los medios. ¿No los quieres? Vale. Muérete de hambre. Seguro que a los cinco días sin comer, devoraban hasta una rata muerta. Ojo, igual que haría yo (Aunque en mi caso no rechazaría la comida que ellos sí desprecian).
    67  votos: 7   link
    el 13-11-2008 16:27 UTC por Bcd Bcd
  5. #107   Que les den lentejas que si quieres las comes y si no las dejas
    25  votos: 3   link
    el 13-11-2008 16:28 UTC por gerard00 gerard00
  6. #109   Si uno, por desgracia, pasa hambre, y le dan comida y techo a cambio de nada. No se debería andar con exigencias.
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    el 13-11-2008 16:29 UTC por provotector provotector
  7. #113   Derecho a quejarse tiene todo el mundo, tener el derecho a recibir todo lo demandado es más complicado. Estamos hablando de personas que tienen una necesidad básica como es la alimentación, y como personas soy el primero en no entender de religión ni de color de piel etc etc. Lo primero que necesitan es nutrirse y no ceñirse a otras preocupaciones que son libres de seguir o no. Me parecen perfectas sus creencias, pero de creencias hay miles y muy diversas (probablemente tantas como personas) y ni mucho menos todas son básicas.

    Se les está ofreciendo voluntariamente en nuestro país (en el cual cada uno debería poder pensar lo que quisiera pero no imponer sus ideas) comida. Se deben poner límites racionales a cierto tipo de demandas porque en la vida no se pueden dar todas. Otra cosa es no poder luchar por ellas.

    En este caso solo aceptaría quejas de comida en mal estado o enfermedades o alergias. Nunca abusar de la caridad, porque es simplemente eso, caridad.
    47  votos: 5   link
    el 13-11-2008 16:34 UTC por rodolfo84 rodolfo84
  8. #114   #111 ¿mande? Lo lógico es pedir que la religión que los tenga deje de tenerlos y que además no se los den a ninguna otra, estaría bueno
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    el 13-11-2008 16:35 UTC por tototo tototo
  9. #115   #76 Estupendo. Somos tan guais que, mientras luchamos contra las corridas de toros, las granjas de visones y los abrigos de piel, por otro lado legalizamos formas de sacrificar a los animales más crueles de lo necesario por motivos religiosos.

    "El laicismo circunscribe a lo privado éste tipo de temas. No los prohibe. No confundamos las cosas."

    Privado es lo que hace cada uno en su casa, ya sea poner un crucifijo en la pared o dejar de comer ciertos alimentos. Intentar imponer tus creencias religiosas en una institución pública excede lo privado. No confundamos las cosas.
    67  votos: 6   link
    el 13-11-2008 16:37 UTC por AitorD AitorD
  10. #117   #108 Por supuesto que 'Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.'

    Eso significa, si eres católico, que eres libre de no comer carne en cuaresma. Pero no significa que alguién tenga que darte marisco, en lugar de la carne. Comes lo que haya o, si no te acomoda, pues no lo comes.

    No confundamos tener derechos con imponer obligaciones a los demás.
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    el 13-11-2008 16:45 UTC por AitorD AitorD
  11. #118   Tengo la solución perfecta... que se hagan ateos.
    Así también solucionamos el "problema" de los viernes de cuaresma que tendrían los niños acogidos en Arabia Saudí que comentan por ahí arriba.
    44  votos: 4   link
    el 13-11-2008 16:45 UTC por robermv robermv
  12. #119   O sea que Kentucky Fried Chicken o Mc Donald's... ni hablar? :-P
    6  votos: 0   link
    el 13-11-2008 16:46 UTC por natogs natogs
  13. #120   Esta noticia es una solemne tontería, no debería ni de ser noticia.

    No hay nada religioso en lo que han hecho, solo es un motivo para hacer algo y hacerse notar o para pasar el rato porque no le encuentro otra explicación.

    ¿Pero quien en su sano juicio va a tirar un plato de comida cuando no tienes otra cosa? Que también podrían, pueden hacer lo que quieran, pero ¿exigir? Eso es intolerable por lo menos para mi forma de pensar y ver las cosas.

    Si ellos compran su comida que la compren como quieran, si están viviendo en un centro de acogida no creo que paguen su comida así que tan solo pueden estar agradecidos.
    35  votos: 3   link
    el 13-11-2008 16:49 UTC por --17800-- --17800--
  14. #121   Por cierto, ¿alguien sabe si durante el Ramadán realmente no comieron nada desde el amanecer hasta la puesta de sol? Más que nada, por saber si realmente son tan buenos musulmanes como aparentan, o es sólo que tienen ganas de tocar las narices un rato.
    21  votos: 1   link
    el 13-11-2008 16:52 UTC por AitorD AitorD
  15. #122   Que vayan "pidiendo" euros y cigarros, que de eso seguro que saben un rato, hasta que pueden permitirse pagar por el sacrificio ellos mismos.
    6  votos: 0   link
    el 13-11-2008 16:55 UTC por zutt zutt
  16. #123   Es un servicio publico? Entonces debe ser laico.
    Como siempre vamos a poner un ejemplo....y si mi religión me prohibe comer otra cosa que no sea caviar beluga y salmón ahumado y cava? Eso si, en le desayuno puedo comer croissants traidos directamente de Paris.

    Fuera TODAS las religiones de los servicios públicos. Así nadie podrá protestar.
    34  votos: 3   link
    el 13-11-2008 16:57 UTC por Bapho Bapho
  17. #126   Y si no, nos volvemos a Africa (BIEEEENNNNN)
    6  votos: 0   link
    el 13-11-2008 17:07 UTC por patata22 patata22
  18. #129   Pues para ponerse ciegos y delinquir no se fijan en el coran. Y lo digo con conocimiento que tenia a un colega trabajando en ese centro.
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    el 13-11-2008 17:21 UTC por Nabuconodosorcito Nabuconodosorcito
  19. #130   pues a mi parecer es la Mezquita más cercana quien se tiene que preocupar por esos chavales..... y que el Iman se dedique a su pueblo.....
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    el 13-11-2008 17:25 UTC por efra efra
  20. #131   Pues yo vivo en un barrio con unas cuantas carnicerías Halal y viéndoles descargar la mercancía y el estado del furgón prefiero estar a pan y agua.
    13  votos: 1   link
    el 13-11-2008 17:36 UTC por mandalo mandalo
  21. #133   Cuanto racismo se respira por aqui!!!

    Pero empezando por el racismo de los propios acogidos, que se quejan de lo que les ofrecen y piden un servicio diferente basandose en sus diferencias religiosas. Ellos muestran sus diferencias y exigen otro trato por que son distintos.
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    el 13-11-2008 17:54 UTC por Salmonete Salmonete
  22. #134   Estoy segura que muchos de los que tanto critican no han leído la noticia o lo hicieron muy por encima, yo me fijé en lo mismo que #99
    Por lo que parece iban a tener la comida acorde con sus creencias pero no se está cumpliendo. En este caso tienen todo el derecho a quejarse.
    Que sus tradiciones nos parezcan absurdas, o sus creencias fantasías no tiene nada que ver con el tema. Que yo sepa en España hay libertad religiosa, y eso incluye a los musulmanes y eso les da derecho a cumplir sus obligaciones religiosas sin que nadie pueda decirles lo contrario.
    Sería inaceptable que exigiesen que no hubiese profesoras o que se pusieran velo,o que todos tuviesen que cumplir con su tradicion, pero no creo que el tema de la comida sea pedir demasiado, ni tampoco es ofensivo como para querer echarlos del pais, sobre todo si ya estaba previsto que hubiese diferentes menús. Despues decimos que los intransigentes son ellos...
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    el 13-11-2008 17:59 UTC por outravacanomainzo outravacanomainzo
  23. #135   "con un cuchillo muy afilado se le degüella de un solo tajo para que no sufra(el animal)"

    Ya y yo me lo creo . Hipocresía de religión.
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    el 13-11-2008 18:06 UTC por --40740-- --40740--
  24. #136   Que les den por el puto culo, si no quieren cenar, que no cenen. Al tercer día ya veras como se lo comen todo sin rechistar....pa gilipolleces estamos...
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    el 13-11-2008 18:11 UTC por eskollo eskollo
  25. #137   ¿Alguien conoce alguna religión donde cualquier cosa por debajo de foie y caviar se considera una ofensa grave a la conciencia? Es para preguntar como apuntarse...
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    el 13-11-2008 18:15 UTC por compis compis
  26. #138   #137 Cienciología o algo así...
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    el 13-11-2008 18:18 UTC por HelloKitty HelloKitty
  27. #139   Es el problema de meter mierda en la cabeza de los chavales desde que nacen. Luego nos tenemos que enfrentar a este tipo de gilipolleces... una pena. Si no hubiera más que cerdo, ya veríamos como no protestaban.
    19  votos: 2   link
    el 13-11-2008 18:29 UTC por unomas23 unomas23
  28. #140   Al igual en los paises musulmanes hacen rituales en los mataderos automatizados. Que no todo el mundo compra del carnicero, sino que tambien hay grandes marcas de supermercados.
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    el 13-11-2008 18:46 UTC por Wilder Wilder
  29. #141   El estomago no entiende de religiones
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    el 13-11-2008 18:48 UTC por connery connery
  30. #143   Creo q no están en condiciones de exigir.Les están dando de comer y deberian adaptarse ya que no están en su país.Están en acogida y no en un restaurante a la carta.
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    el 13-11-2008 19:11 UTC por pakiko pakiko
  31. #144   #134 Si cada vez que en este país se nos promete algo y no se cumple nos quejaramos tanto estariamos cada día en la calle. Hay niños que se mueren hambre en Africa y comerían lo que fuera y en estos todos son quejas, no, no creo que tengais razón los que les apoyais porque con eso lo único que conseguis es que en España se les tenga más inquina cuando a nosotros se nos hace caso cuando se nos hace y vienen los de fuera y todo son reverencias para que no nos llamen racistas, pues la verdad que me lo llamen pero creo que deben de aceptar lo que se les da sin tanta queja, que aquí estamos en crisis y tampoco estamos para tanta tonteria. Que los que tanto hablan se planteen que pasaría si nosotros estuvieramos en su país, no tendrian ninguna contemplación y no me digais que ahí esta la diferencia porque con esa estupidez, siempre somos nosotros a poner la misma mejilla.
    Que alguien haga la prueba y que en un comedor social diga que la carne que quiere comer tiene que ser toda de vaca (por ejemplo) a ver que contestan.
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    el 13-11-2008 19:13 UTC por Pierre.Nodoyuna Pierre.Nodoyuna
  32. #145   Lo tienen muy fácil. Que no coman la carne.
    En este país no debería estar permitido sacrificar los animales de esa manera porque hay maneras más humanitarias de hacerlo. Por lo tanto que se queden sin comer carne, que coman pescado huevos o verduras. Hasta ahí hemos llegado.
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    el 13-11-2008 19:23 UTC por Perrico Perrico
  33. #146   "Los gritos proferidos por los jóvenes alertaron a los vecinos, que no dudaron en telefonear a la Policía Municipal para que pusiera fin al tumulto". Así son los vecinos españoles. En cuanto ven una protesta llaman a la Policía para que la disuelva. Qué asco de país.
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    el 13-11-2008 20:05 UTC por IncomodaVerdad IncomodaVerdad
  34. #147   #13 Interesante, lo que se dice interesante, sería ver qué dirías tú.
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    el 13-11-2008 20:20 UTC por pardau pardau
  35. #148   #76 salió hace unos meses, como los ganaderos gallegos estaban por cambiarse de religión. Ahora a ellos no les dejan matar como se hizo toda la vida, porque es considerado un trato inhumano, en cambio en los mataderos musulmanes permiten seguir degollando a los animales.
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    el 13-11-2008 20:21 UTC por bio_hazard bio_hazard
  36. #149   Yo trabajo en centros de menores, y el asunto de los marroquies con el cerdo es en un altisimo porcentaje de casos, un arma arrojadiza para desestabilizar la dinamica del centro o darle la tabarra a un educador que no le caiga bien al chavalito de turno. Pero ojo, de entrada, les respetamos sus exigencias con las dietas. En cuanto ellos violan preceptos musulmanes (saltarse el ramadan, beber alcohol, no ir a orar, comer cerdo), se acabaron las exigencias. No hara falta que os aclare que nos comemos un magro en salsa y unas albondigas deliciosas. Y todos tan contentos.
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    el 13-11-2008 20:22 UTC por mercurio2682 mercurio2682
  37. #151   #19 Las albondigas 100% de carne no!! que quedaran duras... han de tener un poquito de miga... mmm...
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    el 13-11-2008 21:55 UTC por angeloso angeloso
  38. #152   #13 A unos niños cristianos en acogida en Arabia Saudí que protestasen igual un viernes de cuaresma no les harían ni puto caso, les darian una patada en el culo y para España.
    Y además habria que darles la razón.
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    el 13-11-2008 22:44 UTC por tabardillo tabardillo
  39. #154   Estos llegan a España temblando de frío y muertos de hambre y en cuánto le dan un abrigo y un vaso de leche caliente, vaya si se espabilan.Y aquí como somos gilipollas hacemos todo lo que quieren.
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    el 13-11-2008 22:55 UTC por tabardillo tabardillo
  40. #156   Opino que cuando uno está como invitado, o acogido, se tiene que conformar con lo que recibe.
    Todas estas exigencias del sacrificio de la carne me parecen muy bien si las hacen en su país o en el seno de su familia.
    El tema es que el pais que les acoje es España y aqui hay unas costumbres.
    Se tienen que adaptar al pais de acojida y si tan horrible les parece pues media vuelta y pa su casa, simple.
    ¿Que son jovenes y les gusta protestar? Que protesten, pero comen lo que hay que ni a ellos ni a sus familias les cuesta un duro.
    Ya basta, que nos hacemos tan de miel que nos comen las moscas.
    6  votos: 0   link
    el 13-11-2008 23:00 UTC por mataharimala mataharimala
  41. #157   #155 No, nada de soja, que es un alimento impuro. Querrán leche de cabra, pero exigiran que sea de cabra de angora, ordeñada mirando a la Meca en la tercera noche tras la luna nueva, y bajo la supervisión de un ayatollah con turbante negro.
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    el 13-11-2008 23:01 UTC por AitorD AitorD
  42. #158   Me asusta el nivel de comentarios y de intolerancia del 90% de los que comentan acá...

    Solo decir que LaicismoYa fue el único que defendió los derechos y libertades de las personas... y alguno más que se me escapa. Si fuera igual de justo con los católicos otro gallo cantaría en su pelea.

    El resto... solo desearles que nunca sean parte de una minoría, por que con mayorías como ustedes dificilmente tengan derechos y libertades... solo sumisión, humillación y soberbia.
    41  votos: 3   link
    el 13-11-2008 23:22 UTC por Tumbadito Tumbadito
  43. #159   Después de leer a #105 cualquier alegato en contra de estos /inserte aquí su insulto/ es vano e inútil. Deberían hacer hacer octavillas y repartirlo, porque es mas común de lo que parece. En Europa no se lleva la barba, pero se nos están subiendo a ella a marchas forzadas.
    Quien quiera ejemplos, que realice la búsqueda adecuada y mire los resultados...

    #158 No confundas la tolerancia con permitir que te tomen el pelo.
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    el 13-11-2008 23:29 UTC por Aguarras Aguarras
  44. #160   #159 explicame donde me toman el pelo...

    Lo que aprendí hoy, antes de acostarme, es que los españoles se olvidan de sus creencias, sus costumbres y sus ideales cuando cruzan la frontera y abandonan su país, desde ese momento... se convierten en ciudadanos del mundo.

    Manda huevos....
    39  votos: 2   link
    el 14-11-2008 00:17 UTC por Tumbadito Tumbadito
  45. #162   #144 a lo mejor te puedo dar otro punto de vista, se supone que les han concedido ese "servicio" por el cual el centro seguramente está "cobrando" más ayudas por tener menús "especiales". Te parece bien pagar por algo que no se está haciendo? Si ellos no protestan nosotros no nos enteramos, hacen bien en protestar. Y si son tan malos como tantos decís, que se tomen medidas con los problemáticos. Pero no es justo humillarlos ni criticarlos de forma general, porque seguramente no son todos(sólo con que uno no sea como decís ya seríais injustos) De todas formas el comportamiento de "nuestros" jóvenes tampoco es ejemplar, no podemos criticar lo que nos viene de fuera si tenemos la casa sin limpiar.
    46  votos: 3   link
    el 14-11-2008 11:28 UTC por outravacanomainzo outravacanomainzo
  46. #163   Los niños bien podían elegir no comerse la carne.
    Los que no han tenido ninguna oportunidad de defensa en sus sufrimientos son los animales sacrificados con crueldad.
    Bastante está costando implantar un trato humano hacia los animales de consumo, como para que vengan ahora otros pueblos con costumbres salvajes y aberrantes a exigir burradas
    (y del respeto hacia las mujeres y su integridad física en esas culturas, no hablamos)
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    el 14-11-2008 11:40 UTC por Otramas Otramas
  47. #164   Es acojonante que niños antepongan sus necesidades básicas a la religión.
    ¿Hasta dónde va a llegar el fanatismo?
    6  votos: 0   link
    el 14-11-2008 12:00 UTC por PlenoEfecto PlenoEfecto
  48. #165   #161 No tengo más que darte la razón, pero puestos a ser honestos con nuestros vecinos, deberíamos plantearnos hasta donde colaboramos nosotros a generar estos niveles de intolerancia. Creo y lo digo en mis comentarios anteriores, que fuiste el único que defendió las libertades personales.

    También creo, y te pido que lo respetes, que sos uno de los que más hace para que esa libertades no se respeten en los católicos. A veces no te entiendo.

    Pero las personas son libres de pensar y creer, y el estado tiene la obligación de entender las necesidades de todos, si quiere ser efectivo y cumplir su función.

    Por mi parte, que reclamen, que luchen y que no se rindan a la humillación, sumisión y desprecio que se fomenta en la mayoría de los comentarios de esta noticia. Que como bien decís.. dan miedo.

    por ejemplo, y estarás de acuerdo conmigo... el comentario #163 comienza culpándolos por que ellos "pueden elegir no comer la carne"... Es más importante en animal que la persona...

    Manda huevos... pero que no sean de una gallina musulmana, para no generar más polémica.
    30  votos: 1   link
    el 14-11-2008 13:36 UTC por Tumbadito Tumbadito
  49. #167   Los límites deberían estar en dejar éstas cosas para lo personal. En lo de todos debiera primar el pensamiento laicista.

    +10 Pero sin olvidar que quienes creen, tienen el mismo derecho que los que no de usar lugares públicos para sus festejos. Como los que no creen tienen derecho de usarlos para sus manifestaciones.

    Con respecto al uso de los fondos públicos, la lucha debería pasar por que el estado de para las dos partes las mismas posibilidades. Sin responder o claudicar a los lobbies más influyentes.
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    el 14-11-2008 15:35 UTC por Tumbadito Tumbadito
  50. #169   Tumbadito y LaicismoYa, creo que estáis llevando las cosas demasiado lejos. No veo intolerancia en ningún sitio. En el centro de acogida se les proporcionan unos recursos caritativamente, que se supone que son de los que el centro puede disponer. Con esos recursos, en este caso la comida, ellos pueden hacer lo que estimen conveniente. Pueden comérselo de la forma que estimen necesario, no comérselo, o hacen lo que deseen con ello. Incluso pueden pedir a la dirección del centro que, si es posible, adapte esos recursos a sus preferencias religiosas, sean del signo que sean. Pero lo que no me entra en la cabeza, de ninguna forma, es que exijan que los recursos se les proporcionen según sus preferencias. Eso va más allá del derecho a la libertad religiosa.
    11  votos: 0   link
    el 14-11-2008 21:41 UTC por pardau pardau
  51. #171   El Corán, ese libro lleno de estupideces fantasiosas propias de mentes enfermas...
    ...
    La Biblia, ese libro lleno de... ídem...
    ...
    El manual de estilo de la COPE...
    18  votos: 1   link
    el 17-11-2008 00:25 UTC por dinky dinky
  52. #172   #169 yo veo intolerancia cuando la gente no lee la noticia y critica la actuacion de esos chavales que sólo piden lo que "supuestamente" ya tienen concedido. Al menos eso es lo que dice la noticia.(no lo digo por ti, pero en general se nota que pocos han leido detenidamente la noticia.)
    6  votos: 0   link
    el 17-11-2008 12:30 UTC por outravacanomainzo outravacanomainzo
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