La mejor solución para los altos precios del petróleo es que sigan subiendo

#3   hidrogeno powered a la vuelta de la esquina.

#5   Siempre nos pasa lo mismo, no reaccionamos hasta que no vemos la orejas al lobo.

#6   Lo peor de esta noticia es que seguramente Gurría tenga razón

#7   Pues debe quedar muy próxima la situación porque ya está el diesel a más de 1.3 €/l .

#8   Y una cosa más que se le ha olvidado decir: si bajan los impuestos sobre hidrocarburos en Europa, ganan los especuladores (sí, esos de los que tanto os quejáis), ya que el precio del barril volverá a subir para compensar el proporcional aumento de la demanda europea que se produciría.

(Y controvertida sólo será para aquellos que no se hayan parado un minuto a reflexionar sobre el problema)

#9   Es evidente que se impone un cambio de modelo, de costumbres y formas de vivir. Por las buenas o por las malas dejaremos de consumir petróleo; o buscamos un sustitutivo o bien descenderemos a un nivel de evolución social y tecnológico inferior al actual.

#10   Pues lo cierto es que si aparecen noticias tan prometedoras como ésta (meneame.net/story/coche-electrico-pone-las-pilas) es gracias al elevado precio del petróleo, que obliga a las más poderosas industrias afines a buscar fuentes de energía alternativas más rentables. Y si esas alternativas más rentables para las grandes empresas son también más limpias y menos perjudiciales para el resto del mundo, pues mejor para todos.

#11   #0 Es decir, que acepta que el problema no es la especulación y que es verdad que estamos ante una escasez de petróleo.

Y por cierto, estoy de acuerdo para el petróleo y para la electricidad que en España está subvencionada. Que se eliminen esas subvenciones ya (llamadas deficit de tarifa).

#12   Vale, pero quién es el perjudicado.

a) El rico, que seguirá viviendo igual
b) El pobre, que perderá calidad de vida.

#13   Al tipo este le deben de pagar la gasolina. Ángel, eso ves y se lo cuentas a un taxista o un camionero, a ver que te dicen!!!!
Y que haya gente que cobre por decir cosas así...

#14   Es totalmente lógico, hasta que se sitúe a determinado precio, las otras opciones de energía alternativa para las cosas para las que hoy en día se utiliza el petróleo pueden no ser rentables ni siquiera como investigación, así que nos compensa a todos que suba, aunque resulte ridículo pensarlo cuando te piden 60 euros por llenar el depósito del coche.

Cada vez que la OPEP dio un golpe de mano para subir precios surgió algún sistema que rebajó en parte el consumo de petróleo, las energías renovables, por ejemplo, comparadas con las térmicas y las hidráulicas son carisísimas, pero con el petróleo y el gas en alza, empiezan a ser rentables.

#16   La unica solucion a que el precio del petroleo se estabilice o baje, es simplemente, dejar de usar petroleo.

Si subvencionas, bajas los impuestos, o abaratas su coste al usuario final (nosotros) lo unico que se consigue es aumentar la demanda, con lo que volveria a aumentar el precio.

#17   Dependemos demasiado de ciertos productos porque los ricos han decidido que sea así. Podríamos vivir perfectamente sin petróleo ni centrales nucleares. Eso si, sería una fuerte inversión que daría frutos en el futuro. Lo de depender del petróleo es pan para hoy y hambre para mañana.

#18   #12 Fijate que yo creía que lo de las bajadas de impuestos eran de neoliberales y tal. Me has dejado confundido.

(Los impuestos tienen en teoría por objetivo la redistribución de la riqueza, otra cosa es que la teoría se cumpla)

#19   En teoria esto tendria que forzar al gobierno a invertir en energias alternativas. Oh Wait!!!

Pero si hoy he leido otra noticia que dice que se esta planeando buscar yacimientos de petroleo en Galicia y que Repsol ya lo esta haciendo en Asturias, si encuentran indicios en Asturias de seguro que se lanzan a por Galicia.

Es esa la solucion?? Sospecho que ese petroleo lo usaran no para bajar los precios sino para poder venderlo a precio de Oro y aprovechar el boom de la demanda antes de que otros paises se pongan las pilas y dejen de depender del petroleo, porque nosotros... no estamos por la labor.

#20   #12 Perjudicados lo seremos todos con una escasez de petróleo. Se puede hacer que el petroleo dure más o dure menos. Si dura menos, no lo dudes, los más perjudicados, como siempre seran los pobres. Y no estamos hablando de ser perjudicados por no poder ir el fin de semana a la playa, hablamos de cosas más serias.

Los pobres del mundo de verdad (en España, seamos serios, no hay pobres de verdad, aquí no hay hambrunas) ya están sufriendo las consecuencias. Hay países muchos países del mundo en donde ser mileuristas a su manera (a su manera es ganar 1000€ al año, no al mes) es todo un lujo. Eso es ser pobre.

#21   claro, así en los paises pobres (los más afectados por los precios del petroleo) se produce una crisis muy importante, baja sustancialmente la demanda, baja el precio, nosotros (con infinitamente más capacidad de reacción) volvemos a despegar y ellos se quedan unos años atascados y sufriendo, como siempre el rico mantiene su estatus a cambio de pisar al pobre. Luego, dentro de un tiempo, el ciclo se repite...

la mejor solución para los precios del petroleo no es que sigan subiendo y forzar a una bajada de demanda masiva, la mejor solución es dejar de depender de él, y punto y pelota.

#22   #19 No te preocupes, esas noticias sobre la búsqueda de petroleo son globos sonda, destinadas a aliviar la aprensión de los más incautos.

#23   A comprar calderas de biomasa

#24   ¿El Sr. Gurría es mexicano, verdad? A ver si sube mucho el precio del petróleo y vendemos lo poco que nos queda a precios muy altos. Los demás, que arreen.

#29   Yo creía que era obvio...

Cuando se acabe deberá valer infinito... si vale menos es que algún engaño hay de por medio.

#30   #28 El ferrocarril, de forma indirecta, tambien se mueve con petroleo ya que la electricidad en muchas ocasiones proviene de centrales de ciclo combinado...

#32   #7 el diesel esta en madrid a 1,38 euros litro me refiero al diesel del bueno que es 3 centimos mas caro osea a 1,35 euros el litro de diesel normal te lo digo que e rellenado la panza a mi gordi hoy

#34   De hecho todos los que andamos por aquí podiamos dar ejemplo y dejar de comentar y apagar el ordenador para ahorrar petroleo. Oh wait !

#35   pues totalmente cierto, que quereis que os diga. Esta sociedad está derrochando un bien super escaso. Cantidad de gente que conozco que para ir a comprar el pan o cualquier mierda cogen el coche, pillando atascos y derrochando gasolina o gasoil por no dar 3 pasos o coger el bus.

Y ya no hablemos del derroche de plástico que hacemos, entre envases, bolsas de plástico, botellas de agua o zumo...

O el derroche energético demencial. La gente se va por ahí y deja las luces encendidas, o pone el aire a toda ostia... cosas sin sentido joder

Como no cambiemos el chip la cosa va a ir muy mal

#37   Lo cierto es que poco a poco las energías renovables están avanzando exponencialmente y ya son una realidad. En cuanto a producción electrica si se compara producciones en REE de esta año y del año pasado (comparando fechas equivalentes(iguales días de la semana de meses iguales) se ve que la proporción de producción de carb´n frente a renovables ha bajado un montón.

#39   #27 el precio del pescado esta por las nuves y no pecisamente porque lo evndan caro el pescador y lo se de buena tinta vende en la lonja el kilo de merluza a 50 centimos el kilo en el mercado te claban 10 euros por merluza donda todo se lo lleban los intermediarios el tema no es ese el tema seria no bajar el petroleo tampoco para ese secto igual que la argicultura el tema seria recgular el precio entre el pescador ganadero agricultor y el consumidor final poniendo limites alos usureros de los intermediarios mayor margen para pescadores agricultores y ganaderos y podrian perfectamente soportar una subida de precios del petrolio durante un tiempo mas o menos prolongado y el consumidor se ahoraria un pico en los productos basicos pero claro aqui todos queremos ganar mucho con poco asi va españa

#42   #30 Ya, pero primero, es el medio más eficiente con diferencia, es decir el que consume menos por tonelada transportada/km o persona transportada/km. El AVE Barcelona - Madrid, por ejemplo, por persona consume entre una quinta y una septima parte de la energía que sería necesaria para transportar esta misma persona por avión.

El truco esta en que la fricción de una rueda pulida de metal contra un rail pulido de metal, es infinitamente menor que la de la goma con el asfalto o, en el caso del avión, en que este debe consumir energía no solo para moverse de A a B, sino para elevarse y mantenerse en el aire.

Segundo, encima, para el tren eléctrico más de un 30% de la energía que usa el avión, procede de las renovables.

Y tercero, cualquier incremento de la generación eléctrica de renovables, es transferido automáticamente al tren. No es necesario desarrollar nuevas tecnologías (como en el caso de todo el resto de vehículos).

#32 Para que lo veamos claro, 220ptas/litro, ahí es nada.

#43   #2 pero la gente seguiria comprando, porque sino ya me diras tu como vas al curro.

#44   Este fue el mix de generación eléctrica del año pasado (2007):

1º 25% Carbón
2º 24% Ciclo combinado (gas)
3º 20% Nuclear
4º 11% Regimen especial - eólica (*)
5º 10% Eólica
6º 9% Hidráulica
7º 1% Fuel

Este año de enero a abril llevamos:
1º 31% Ciclo combinado (Gas)
2º 21% Nuclear
3º 18% Carbón
4º 12% Eólica
5º 12% Régimen especial - eólica (*)
6º 6% Hidráulica
7º 0,5% Fuel

(*) El regimen especial son las energías primadas. Incluyen todas las renovables, excepto las hidráulicas grandes, así como cogeneración.

#45   #39 no he podido evitar una cierta sensación de mareo al leer tu largo comentario sin apenas signos de puntuación pero no te preocupes que he pillado la esencia de su contenido y por tanto te estoy escribiendo esta respuesta sin ningun tipo de mala leche ni nada por el estilo solamente me ha hecho gracia la capacidad de algunas personas de escribir sin usar el meñique derecho en la fila inferior del teclado nada mas un saludo y sigue comentando por aqui que es muy divertido

#46   #42, por completar, el motor eléctrico es mucho más eficiente que el de combustión interna. 80-95% frente a 10-35%.

#47   #43, opciones hay, otra cosa es que seamos demasiado comodones. Yo he vivido en 4 ciudades, en 6 casas diferentes, y nunca me ha hecho falta el coche particular. Nada que no se pueda solucionar entre el metro, autobús, cercanías y por supuesto, la bici.

#48   #47 La mayoría de gente que llorique de que necesita el coche para ir al trabajo, puede ir en transporte público. Solo es cuestión de que la gasolina suba lo suficiente para hacerlo. Es bastante probable que a fin de año un depósito de gasolina cueste llenarlo unas 20.000ptas (120€), ya verás como descubren que no era imprescindible.

#50   Boicot a las gasolineras autoservicio como protesta por el alto precio de la gasolina.

- Las gasolineras autoservicio destruyen puestos de trabajo.
- El ahorro en personal no repercuten en la rebaja de los precios.
- Los ahorros en personal no repercuten en la rebaja de los precios.
- La gasolina es lo suficientemente delicada como para que no se permita su manejo al primero que pase.
- La gasolina puede manchar y huele mal y cuando vas a lavarte las manos para quitarte el mal olor, o está cerrado, o no hay jabón, o no te puedes sacar,...
- Los dueños de gasolineras autoservicio, no saben distinguir entre los conceptos: "Cliente" y "Empleado".
- Por la noche, no veo del todo mal que sean autoservicio ("haber venido antes"), pero durante el día es una TOMADURA DE PELO.
- No se ahorra tiempo, ya que la cola se forma en la caja.
- Es forma de protestar ante la subida de los precios de la gasolina (y gasoleo, ¡claro!)
- Si estas apurado, echa gasolina, en la pimera que te encuentre, pero si el autoservicio, ¡no llenes el deposito! echa la justa, para llegar a la siguiente gasolinera.

jig_ramos.eresmas.com/

#51   #47 yo no tengo coche (ni el permiso para conducir) voy caminando o en transporte publico a qualquier parte.

Pero tu ponte en el hipotetico caso de que la gasolina esta a 5€ litro o más, mas de la mitad de la gente que usa coche para desplazarse usaria el tren o metro, pero si ahora en horas puntas casi no hay sitio en el tren imaginate si aumentasen en un 100% o mas los pasajeros.

Cambiarian muchas cosas, se tendrian que hacere nuevos trenes con mayor capacidad, mayor frecuencia de paso y mas velocidad.

Si no se tomaran las medidas necesarias a tiempo seria un caos.

Edit: Lo que la gente no piensa és que el petroleo se cobra en cualquier producto que compres, si sube la gasolina, sube el pan, suben los precios de productos importados, todo en lo que intervenga un transporte que funcione con derivados del petroleo.

#52   #51, ¿entonces qué es más razonable, bajar los impuestos de los hidrocarburos o invertirlos en mejorar el transporte público? </ retoric>

#53   Esta claro, invertir en I+D+i para mejorar el transporte publico.

Por ejemplo la L9 del Metro de Barcelona www10.gencat.net/ptop/AppJava/es/actuacions/departament/public/metro/l

Mejorar los AVE y acabar de una puñetera vez la infraestructura de Alta Velocidad...

#55   la mejor solución para los altos precios de los alimentos es que los precios se mantengan altos para que baje la demanda

#56   Pero es que esto ya paso por los años 70, el petróleo subio mucho, la OPEP se encabezono en no bajarlo, la gente dejo de consumirlo pero ellos seguian encabezonados con el precio y comenzaron a llenar los depósitos de petróleos, incluso los barcos petroleros estaban llenos y atracados porque no lo vendian, al final tuvieron que abaratar el precio porque no podían acumular más.

Un pozo de petróleo no es un bote de mermelada que lo abres coges una cucharada y lo cierras, en realidad es como las Pringles, una vez que haces pop ya no hay stop.

#58   Tenemos capacidad de generar aceites (biodiesel de verdad de la wena) para mantener a toda nuestra flota pesquera y a unos precios competitivos. Esto ademas pondría en uso tierras valdías de nuestra península. La maquinaria agrícola podría también consumir ese combustible teniendo ya los sectores primarios independientes de los precios del petroleo.
El transporte de mercancías debería ser en ferrocarril. La unión europea se planteo llegar al 40% de las mercancías transportadas en ferrocarril. Ahora estamos en un 15%. El transporte por carretera sería tan solo local.

Lo que no es normal es que salgan 10 camiones de Gijon cuyo destino es Algeciras y tengan 24h para llegar.

#59   Hombre, creo que el tema de las energías renovables tiene muchas variables. Entre ellas hay una que me preocupa y mucho. Los países productores de petroĺeo que no están tan avanzados. Me pregunto que pasaría por ejemplo, con Iraq o Arabía Saudí, si de repente su principal fuente de ingresos, se va al garete.

No estoy diciendo que no usemos energías renovables, pero deberíamos de tener en cuenta que ocurriría si efectivamente dejamos de lado el petroleo. Deberíamos pensar en una transición suave y ayudar a esos países de los que nos hemos aprovechado durante tanto tiempo.

#60   #57 No está hablando del precio del barril, sino de los impuestos extras que se pagan, concretamente los europeos. Precisamente, si bajan los impuestos en la UE, como nosotros tenemos más riqueza, acapararemos más petroleo en detrimento de los más pobres.

Hay que leerse el artículo, ¿eh?

#59 Con el montón de dinero que les entra, tienen para invertir en lo que quieran. Si se lo funde su jeque en coches de lujo y yates, lo que no pidas es que encima financiemos eso.

#62   Cualquier dia no dicen que nos compremos un caballo que asi no contaminamos y no dependemos del petroleo. Como nos torean...

#63   Traducción:

"La mejor solución para que los políticos y ricos (lo uno no excluye lo otro) podamos volver a circular con nuestos coches (a cargo del presupuesto público), es que el petróleo siga subiendo y los pobres dejen de coger sus coches que llenan NUESTRAS carreteras"...

<modo ironic=off>

Pues viendo cómo NO invierten en transporte público, no se cómo esperará este señor que los trabajadores sigamos yendo a trabajar...