#1 Estoy harto de esta discusión. Que ALGUIEN ponga un caso documentado clínicamente de una persona que haya tenido un efecto terapéutico sustancialmente distinto entre un genérico y el original. (y no vale el efecto sugestivo del que va a la farmacia y dice que le sienta mejor el del bote azul que el de la caja roja, porque lo veo también entre distintos genéricos IDENTICOS en todo menos el envase)
#3 Deberíamos estar mucho más informados sobre si realmente existen las diferencias que las farmacéuticas dicen que existen. La composición es prácticamente la misma.
Luego además tenemos que aguantar sus manipulaciones publicitarias.... GRRRRRRR
#4 Es importante destacar que la concentración del principio activo que se consigue en la sangre tiene que ser la misma en un genérico que en el original, lo que quiere decir que el efecto debe ser el mismo. Es interesante ver como alguien desconfía de algo solamente porque no sea mas caro ... estamos demasiado acostumbrados a que lo caro se asocie a lo bueno.
#5 Muchos medicos se quejan de que el Gobierno no ha informado adecuadamente y son ellos los que tienen que convencer al paciente cuando solo deberian contestar las dudas.
La otra cara de la moneda son los medicos que se estan lucrando con los medicamentos de marca, un tema que estan tratando muy en serio en Reino Unido:
" Dr. Wilmshurst:Dijo también al comité que líderes de opinión destacados pueden recibir sumas que rondan las 5000 libras (9000 dólares, 7000 euros) por una charla de una hora sobre un fármaco del que no tienen ninguna experiencia de uso, y su influencia puede tener un gran impacto en la práctica." (fuente British Medical Journal: www.vacunacionlibre.org/farma.pdf )
#6 Yo creo que la mejor manera de combatir el abuso es que todos estemos bien informados de lo que ha dicho ElFer. Aunque haya pequeñas diferencias entre medicamentos, para que el genérico sea aceptado debe alcanzar la misma concentración en sangre. Por lo tanto, el efecto debe ser el mismo.
#8 A mi de los medicamentos de marca lo que no me gustaba es que comprasen a los médicos.Te hago estos regalitos, tal cual y tu luego recetas el de mi marca. Con los genericos eso no pasa.
A mi la amoxicilina generica me cura las anginas igual de bien que la de marca.
#9#7 Disculpado, yo soy bioquímico, encantado. ¿Esta diciendo que los ensayos de biodisponibilidad de por ejemplo un generico de paracetamol de 650mg han sido falsificados y que no son equivalentes al gelocatil?. Quizas entonces deberiamos empezar a denunciar a las instituciones que los realizan por estafa...
#11#4 para registrar un genérico la who pone como condición sine qua nondemostrar su bioequivalencia con el de ref., es decir que los efectos en el organismo sean idénticos...el resto son conspiranoides, patentes, mala infor., mafia y...tal, pascual..eso si hay laboratorios que comercializan genéricos sin autorización expresa del laboratorio original...lo que es también condición sine qua non para registrar un genérico.
#13#10 totalmente de acuerdo. Esta claro que los fabricantes de genericos buscan tambien su rentabilidad, y no me extrañaria que algunos hubieran empezado con las tacticas que utilizan las grandes firmas. Pero siempre que sean mas baratos a igualdad de calidad: bienvenidos.
#15 ya se han mencionado varias veces que los genericos en virtud de las pruebas que deben pasar deberían tener la misma cantidad de principio activo , desgraciadamente hay un margen para la picaresca (ver comentarios #7 y #12 si tus tripas lo aguantan) ,
de la misma manera que es imposible hacer dos barras de pan iguales , los lotes de medicamentos tienen variaciones , así que cuando se trata de demostrar la equivalencia se tiene que tolerar un margen
que cuando se manejan cantidades tan pequeñas de producto activo y grande de unidades puede llegar a ser un buen pico, por ejemplo si el gelocatil de 600 tiene que tener como mínimo 587 mgr y puedo hacer todos de esa cantidad y cuando el inspector venga a mirar ,huy vaya por dios!588 pero pasamos la inspección igual...
para la mayoría de fármacos la importancia es cero, la cantidad no es tan grande ,entra en el margen terapeutioco y nunca nunca podria ser la mitad pero no deja de ser una putada en los escasísimos que por tener posibles efectos toxicos van ajustadillos en la dosis , que podrían no funcionar
#16 de la misma manera se pueden adulterar otros productos como la leche y estoy segura de que pasa así, el sentido común nos dice que los que menos se entregaran a esta practica son las empresas conocidas , o las marcas ,que tiene más que perder pero con el poco riesgo que se corre de que los pillen vaya usted a saber
#17#16 si supieras hace unos años las vitaminas que no tenían casi ninguna de las anunciadas los complejos vitamínicos por ejemplo de roche pero no el único,o los problemas con la homogeneización que hubo en las pastillas que tomabas media e igual todo el principio activo estaba en la otra media, o la leche que le echaban sosa caustica para que no cuajara o antibióticos en los forrajes de las vacas...(hace años repito, ahora no pasa ni en unos ni otros)
#20#1 Seguramente los habrá. Yo tambien pensaba como tu, hasta que mi novia (Enfermera) me explico, que el compuesto basico del generico, es el mismo que el de marca, pero cambian los demas componentes y ahi es donde radica el mejor o peor efecto de un medicamento, en la tolerancia del enfermo a esos "productos de relleno" por asi decirlo.
#21#15 el margen importante es el de la concentración del principio activo en sangre y su capacidad de resolver de forma equivalente el problema. Si se usan 588 mg en vez de 600 no hay problema siempre que supere los tests, que por cierto tambien tienen un margen de error evidentemente, pero que se aplican de igual forma a los productos con marca.
#22 Me gustaria saber cuantos de los que aquí comentan la igualdad de eficacia entre un medicamento genérico y otro "de marca" tienen una licenciatura en quimica o farmacia.
Vamos a dejar claro unas cositas:
- Un medicamento genérico es aquel que tiene el mismo "principio activo" que uno "no generico", por ejemplo, el Acido Acetilsalicílico, para los ignorantes, Aspirina de Bayer.
- Un medicamento NO SOLO ES PRINCIPIO ACTIVO, tambien tiene otras sustancias vehiculizadoras que transportan el principio activo allí donde es efectivo y lo liberan.
Por ejemplo si te tomas Äcido Fólico en pastillas se liberaran en el estómago y te causaran acidez, pero es que ademas el ClH de la digestión se cargará la mitad del fólico y poco llegará a tu organismo.
Si te tomas Ácido Fólico en cápsulas (más caro, no genérico) entonces resulta que el ClH del estómago ataca la capsula que resiste hasta que pasa al intestino donde el Fólico se absorbe mucho mejor.
Asi que no es lo mismo un medicamento que otro. No solo importa el principio activo sino como está diseñado para absorberse por el organismo. Y de la fabricación e investigación más o menos elaborada viene el precio.
#23 Seamos sinceros, soy la primera que llego a la farmacia y pido paracetamol, amoxicilina, acido acetil salicilico, en un medicamento en concreto que tengo que comprar cada mes me ahorro 7 eur por caja al comprarlo generico, pero si tuviera alguna enfermedad "grave" ¿me atreveria a reemplazar todo el tratamiento por los mismos genericos.. ?? uff creo que me lo pensaria, por lo menos me pasaria dias investigando sobre las diferencias,si las hubiera,de esos principios no activos..
#24 Los medicamentos genéricos son como las marcas blancas de los supermercados, está claro que lo fabrican las grandes farmacéuticas, aunque sea con otra composición ligeramente distinta, pero tienen que encubrirlo porque echarían por tierra su marca. Yo he visto fabricar marca blanca y a no ser por el logo de la marca en cuestión, no eras capaz de reconocer cual era cual.
Somos pura química, y si la composición química es la misma entre distintos medicamentos eso quiere decir que ellos son iguales. Otra cosa es que nos hagan el mismo efecto, ya que en el proceso de sanar intervienen otros factores a parte de la química que entra en nuestro cuerpo. De ahí que exista el conocido efecto placebo, los condicionantes sociales, medioambientales, psicosomáticos, el stress, la salud del edificio donde vivimos, las antenas de móviles sobre nuestras cabezas, el choque de la química de los medicamentos con el resto de química que nos metemos, etc.
Todo interactua y todo se complica pero la química es química, y si la composición química es la misma entonces se trata del mismo elemento.
#26 Yo no entiendo mucho del tema, pero también estoy interesada como todo el mundo en ahorrarme unos eurillos. Mi pregunta va para los entendidos. ¿Podrían ser los protectores solares "medicamentos" genéricos?. Yo los necesito todo el año, pero la seguridad social no los pasa, el problema es que me sale demasiado caro y el que venden en las tiendas especializadas y en los supermercados aunque son más baratos y de marca no son adecuados para alguien que tiene problemas para asimilar los rayos solares. Lo mío ya no es el remedio para evitar el daño, es cuestión ya de salud, que no vaya a más, por lo tanto lo considero una enfermedad. Gracias.
#27 No veo el interés de las farmaceuticas en ocultar la información. La farmaceuticas siempre preferirán medicamentos no genericos mucho más caros, que los genéricos baratos. Este artículo, aunque en un argumento novedoso, va en la línea de lo que quiere la patronal farmaceutica. Que se limiten o eliminen los genéricos. Las presiones de la patronal farmaceutica en contra de los genéricos han salido en multitud de atículos, eso si, que nunca han sido primera plana ni de menéame, ni de la prensa generalista. Para que no nos tomen el pelo con burdas técnicas de manipulación no solo hay que leer los artículos de primera plana, o con titulares más estudiados para influenciarnos.
Y por ese motivo a mi este artículo me parece que viene, justamente de las empresas farmaceuticas, en un claro ejemplo de marketing viral destinado a difundir falsos rumores. Si pones 'lo que las farmaceuticas ocultan' todo el mundo leera el artículo.
Por otro lado es obvio que aunque la mayoría de farmaceuticas están en contra de estos medicamentos genéricos, ya que minan su cuenta de resultados, no pueden dar en público este tipo de argumentación totalmente falsa. Por lo que deben usar medios de autoría relativamente desconocida y en esto Internet les va genial.
Es evidente que un medicamento anti-canceroso de última generación, un anti-viral, etc... tiene mucha tecnología y los excipientes deben ser muy específicos. Pero esos medicamentos no existen como genéricos.
Los genéricos son medicamentos con patente vencida, eso significa que llevan en el mercado 25 años como mínimo, no hay high-tec. Su mecanismo y efectos son perfectamente conocidos ya por todo el mundo en el sector.
Los genéricos habituales son paracetamol (Gelocatil), Acido Acetil Salicilico (Aspirina (*)), diclofenaco (Voltaren), Ibuprofeno, Amoxicilina (Clamoxyl)... medicamentos muy básicos que pueden usar normalmente cualquier excipiente al uso. Los excipientes habituales en este tipo de medicamentos son, sacarosa, talco, glicerina, glicerol,... y en prácticamente todos los casos, en este rango de medicamentos, son excipientes neutros.
Así que yo personalmente no voy a dar ningún crédito a este tipo de información
#28#4Este artículo viene de las grandes farmaceuticas, de las que están en bolsa, justamente porque no quieren ver mermada su cuenta de resultados. Lo difunden en forma de rumor, porque si lo hicieran públicamente la comunidad científica se reiría de ellos y perderían una credibilidad enorme.
#29#22 Con lo cual 10mg de Acido fólico en cápsulas aportarán a la sangre lo mismo que, por poner un ejemplo, 30mg en pastillas.
De esa manera lo único que demuestras que la automedicación no es buena y que es el médico quien debe hacer la receta. Es el médico el que te recetará 30mg, si receta pastillas y 10mg si receta capsula, porque sabe que el efecto de uno y otro es el mismo y por lo tanto, el genérico de capsulas o el genérico de pastillas produce el mismo efecto si es dosificado adecuadamente por un profesional.
#32#27 con "este ariculo" ¿te refieres a mi post?,¿te lo has leido? oye, que yo trabajo en la universidad del Pais Vasco como bioquímico y te aseguro que no tengo nada que ver con ninguna farmaceutica, ademas el articulo, en todo caso, esta en contra de la opinión general de Farmaindustria, la asociacion de empresas farmaceuticas española.
Que cosas mas raras dicen algunos...
#34#30 Ese es el debate con el que 'amenaza' la industria farmaceutica, gracias por confirmarlo. Como no fructifica, por debajo, lanzan rumores como la noticia que se ve aquí.
La respuesta es que si (por eso lanzan rumores de la peor calaña), seguirá investigando. Porque para garantizar los ingresos están las patentes. Un medicamento no puede convertirse en genérico hasta que no vence la patente. Aunque obviamente, ganarán menos dinero (que es lo que les fastidio).
#35#32 Me gustaría debatir la falsedad de la noticia. Luego podemos debatir si genéricos si o no. Farmaindustria (la patronal del sector) está rotundamente en contra de los medicamentos. Es triste que con la formación que tienes, no lo sepas. Además lo hace con técnicas y argumentos muy similares al del SGAE. Se escudad en lo mismo que dice #30 (el mismo argumento que usa Microsoft para defender las patentes de software). Una pena, porque juegan con vidas humanas. Por cierto, que bueno que es internet:
- Oganización Médica Colegial: "AESEG estudia medidas legales contra Farmaindustria por atentar contra la imagen de los genéricos". (Asociación Española de Sustancias y Especialidades Farmaceuticas Genéricas). www.cgcom.org/notas_prensa/2006/06_05_24_aeseg.htm
- CINCO DÍAS: "Salgado responde a Farmaindustria que potenciará los genéricos" www.cincodias.com/articulo/empresas/Salgado/responde/Farmaindustria/po
"La ministra de Sanidad, Elena Salgado, respondió sólo un día después a la propuesta de Farmaindustria de destinar 300 millones a enfermedades raras si el Gobierno endurece las patentes. Salgado aseguró que 'sigue apostando por potenciar los genéricos' en España."
¿Sigo? Hay que estar bien informado antes de opinar y para estar alerta de por donde vienen las noticias. Las noticias que desacreditan (o acreditan) productos casi nunca son gratis, ni salen espontaneamente. Al menos hay que saber de donde vienen y uno debe 'procesarlas'.
#36 Yo no entiendo nada de medicamentos, lo único que consumo habitualmente es paracetamol, porque tengo desaconsejadas aspirinas e ibuprofeno por el médico. No entiendo qué diferencia puede haber entre el paracetamol genérico, que cuesta algo así como 90cts. la caja y el gelocatil, que debe valer 5 veces más. Lo que pasa que las farmacéuticas son dios y antes tenían un margen de ganancia de la hostia y ahora sólo se hacen ricos.
#37 A mí me repateó una vez que el médico me recetó unas pastillas que valían 140 pesos (10 euros) la caja de 12, para que resultaran ser paracetamol + ibuprofeno.
#38 Pues yo soy una paciente crónica de una enfermedad grave. Jamás me han recetado en la unidad hospitalaria (S.S.) medicamentos genéricos, será que cuando la vida está en juego los doctores no arriesgan?. Sin embargo consumo a diario genericos de antibioticos corrientes o paracetamol. Esa es mi experiencia, a mi me dá que pensar.
#40#38 puede ser que no existan genericos para esaenfermedad, ya que la patente del medcicamento puede estar todavia en activo ,algo bastante normal para las enfermedades importantes cronicas. Otra razón es que el generico no sea más barato que el de marca, algo que como se ha comentado pasa a veces o por las multiples razones que aqui se han expuesto: costumbre, "soborno" (muchas comillas) por parte de las marcas, desconocimiento de la existencia de ese generico, eficacia no comprobada aun en el generico, etc. Que un medico tome una decision en un caso concreto no creo que afecte al termino general.
tallcute.wordpress.com/2007/11/25/medicamentos-genericos-... 
Luego además tenemos que aguantar sus manipulaciones publicitarias.... GRRRRRRR
La otra cara de la moneda son los medicos que se estan lucrando con los medicamentos de marca, un tema que estan tratando muy en serio en Reino Unido:
" Dr. Wilmshurst:Dijo también al comité que líderes de opinión destacados pueden recibir sumas que rondan las 5000 libras (9000 dólares, 7000 euros) por una charla de una hora sobre un fármaco del que no tienen ninguna experiencia de uso, y su influencia puede tener un gran impacto en la práctica." (fuente British Medical Journal: www.vacunacionlibre.org/farma.pdf )
A mi la amoxicilina generica me cura las anginas igual de bien que la de marca.
desgraciadamente hay un margen para la picaresca (ver comentarios #7 y #12 si tus tripas lo aguantan) ,
de la misma manera que es imposible hacer dos barras de pan iguales , los lotes de medicamentos tienen variaciones , así que cuando se trata de demostrar la equivalencia se tiene que tolerar un margen
que cuando se manejan cantidades tan pequeñas de producto activo y grande de unidades puede llegar a ser un buen pico,
por ejemplo si el gelocatil de 600 tiene que tener como mínimo 587 mgr y puedo hacer todos de esa cantidad y cuando el inspector venga a mirar ,huy vaya por dios!588 pero pasamos la inspección igual...
para la mayoría de fármacos la importancia es cero, la cantidad no es tan grande ,entra en el margen terapeutioco y nunca nunca podria ser la mitad pero no deja de ser una putada en los escasísimos que por tener posibles efectos toxicos van ajustadillos en la dosis , que podrían no funcionar
Vamos a dejar claro unas cositas:
- Un medicamento genérico es aquel que tiene el mismo "principio activo" que uno "no generico", por ejemplo, el Acido Acetilsalicílico, para los ignorantes, Aspirina de Bayer.
- Un medicamento NO SOLO ES PRINCIPIO ACTIVO, tambien tiene otras sustancias vehiculizadoras que transportan el principio activo allí donde es efectivo y lo liberan.
Por ejemplo si te tomas Äcido Fólico en pastillas se liberaran en el estómago y te causaran acidez, pero es que ademas el ClH de la digestión se cargará la mitad del fólico y poco llegará a tu organismo.
Si te tomas Ácido Fólico en cápsulas (más caro, no genérico) entonces resulta que el ClH del estómago ataca la capsula que resiste hasta que pasa al intestino donde el Fólico se absorbe mucho mejor.
Asi que no es lo mismo un medicamento que otro. No solo importa el principio activo sino como está diseñado para absorberse por el organismo. Y de la fabricación e investigación más o menos elaborada viene el precio.
Somos pura química, y si la composición química es la misma entre distintos medicamentos eso quiere decir que ellos son iguales. Otra cosa es que nos hagan el mismo efecto, ya que en el proceso de sanar intervienen otros factores a parte de la química que entra en nuestro cuerpo. De ahí que exista el conocido efecto placebo, los condicionantes sociales, medioambientales, psicosomáticos, el stress, la salud del edificio donde vivimos, las antenas de móviles sobre nuestras cabezas, el choque de la química de los medicamentos con el resto de química que nos metemos, etc.
Todo interactua y todo se complica pero la química es química, y si la composición química es la misma entonces se trata del mismo elemento.
Saludos!
Y por ese motivo a mi este artículo me parece que viene, justamente de las empresas farmaceuticas, en un claro ejemplo de marketing viral destinado a difundir falsos rumores. Si pones 'lo que las farmaceuticas ocultan' todo el mundo leera el artículo.
Por otro lado es obvio que aunque la mayoría de farmaceuticas están en contra de estos medicamentos genéricos, ya que minan su cuenta de resultados, no pueden dar en público este tipo de argumentación totalmente falsa. Por lo que deben usar medios de autoría relativamente desconocida y en esto Internet les va genial.
Es evidente que un medicamento anti-canceroso de última generación, un anti-viral, etc... tiene mucha tecnología y los excipientes deben ser muy específicos. Pero esos medicamentos no existen como genéricos.
Los genéricos son medicamentos con patente vencida, eso significa que llevan en el mercado 25 años como mínimo, no hay high-tec. Su mecanismo y efectos son perfectamente conocidos ya por todo el mundo en el sector.
Los genéricos habituales son paracetamol (Gelocatil), Acido Acetil Salicilico (Aspirina (*)), diclofenaco (Voltaren), Ibuprofeno, Amoxicilina (Clamoxyl)... medicamentos muy básicos que pueden usar normalmente cualquier excipiente al uso. Los excipientes habituales en este tipo de medicamentos son, sacarosa, talco, glicerina, glicerol,... y en prácticamente todos los casos, en este rango de medicamentos, son excipientes neutros.
Así que yo personalmente no voy a dar ningún crédito a este tipo de información
De esa manera lo único que demuestras que la automedicación no es buena y que es el médico quien debe hacer la receta. Es el médico el que te recetará 30mg, si receta pastillas y 10mg si receta capsula, porque sabe que el efecto de uno y otro es el mismo y por lo tanto, el genérico de capsulas o el genérico de pastillas produce el mismo efecto si es dosificado adecuadamente por un profesional.
Monopolios artificiales no son buenos para el consumidor ni para la investigación en el sector.
Que cosas mas raras dicen algunos...
La respuesta es que si (por eso lanzan rumores de la peor calaña), seguirá investigando. Porque para garantizar los ingresos están las patentes. Un medicamento no puede convertirse en genérico hasta que no vence la patente. Aunque obviamente, ganarán menos dinero (que es lo que les fastidio).
- Oganización Médica Colegial: "AESEG estudia medidas legales contra Farmaindustria por atentar contra la imagen de los genéricos". (Asociación Española de Sustancias y Especialidades Farmaceuticas Genéricas). www.cgcom.org/notas_prensa/2006/06_05_24_aeseg.htm
- CINCO DÍAS: "Salgado responde a Farmaindustria que potenciará los genéricos"
www.cincodias.com/articulo/empresas/Salgado/responde/Farmaindustria/po
"La ministra de Sanidad, Elena Salgado, respondió sólo un día después a la propuesta de Farmaindustria de destinar 300 millones a enfermedades raras si el Gobierno endurece las patentes. Salgado aseguró que 'sigue apostando por potenciar los genéricos' en España."
- El Confidencial: "Farmaindustria se lava las manos ante la inaccesibilidad de los medicamentos en el tercer mundo"
www.elconfidencial.com/cache/2007/11/24/0_farmaindustria_manos_inacces
- MedicinaTV: "Farmaindustria denuncia que la política de genéricos del gobierno está convirtiendo a España en el top manta de estos medicamentos"
profesional.medicinatv.com/reportajes/muestra.asp?id=2129
- El País "Farmaindustria ofrece al gobierno 300 millones para blindar las patentes" www.elpais.com/articulo/sociedad/Farmaindustria/ofrece/300/millones/Sa
- Tiempo: "Salud, dinero... y desamor. Intereses enfrentados en las nuevas reglas del mercado de las medicinas" www.tiempodehoy.com/default.asp?idpublicacio_PK=50&idioma=CAS&
¿Sigo? Hay que estar bien informado antes de opinar y para estar alerta de por donde vienen las noticias. Las noticias que desacreditan (o acreditan) productos casi nunca son gratis, ni salen espontaneamente. Al menos hay que saber de donde vienen y uno debe 'procesarlas'.