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McCain no puede ser elegido presidente, nació en Panamá (ENG)

Gabriel J. Chin, profesor de derecho en la Universidad de Arizona, ha llegado a la conclusión de que ni el nacimiento de McCain en la Zona del Canal de Panamá ni el hecho de que sus padres eran ciudadanos de EEUU es suficiente para satisfacer el requisito constitucional de que el presidente debe ser un "ciudadano naturalmente nacido" en EEUU debido a una ley de 1937... Relacionada: meneame.net/story/surge-polemica-lugar-nacimiento-mccain En español: participacion.abc.es/fiebredelpotomac/post/2008/02/28/el-problema-pana

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  1. #1   si, como Montilla que es andaluz y está como presidente de Catalunya... pues vaya...
    47  votos: 11   link
    el 11-07-2008 22:19 UTC por Tanatos Tanatos
  2. #2   Más que por donde nació, yo creo que los estadounidenses no deben de elegir a McCain porque tiene 72 años. Demasiado mayor en mi opinión para empezar su mandato. Lo acabaría con 76.
    109  votos: 10   link
    el 11-07-2008 22:20 UTC por pablicius pablicius
  3. #3   #0 Puesto que está en Inglés en el título ;)

    Eso significa que Obama podría ser Presidente, casi sin despeinarse?
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    el 11-07-2008 22:20 UTC por andresrguez andresrguez
  4. #4   #2 en 80 si sale reelegido por 2º vez...
    37  votos: 2   link
    el 11-07-2008 22:22 UTC por Tanatos Tanatos
  5. #5   #1 Se trata de resquicios legales, no de una cuestion de sentido comun

    Todo me parece bien para que no ganen los republicanos...aunque sea conformarse con lo menos malo. De todas formas esto no llegara a ningun lado y menos a estas alturas.
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    el 11-07-2008 22:22 UTC por Joy06 Joy06
  6. #7   ... pero el nació en 1936 :roll: Según la Wikipedia no hay problema ( es.wikipedia.org/wiki/John_McCain#Infancia_y_juventud ) y el Senado aprobó una resolución no vinculante declarando que McCain cumplen las condiciones para ser presidente, peeero... el Tribunal Supremo no ha dicho nada :roll:
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    el 11-07-2008 22:24 UTC por jm22381 jm22381
  7. #8   La polémica esta es vieja y dudo mucho que llegue a nada, a la gente simplemente no le importa.
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    el 11-07-2008 22:29 UTC por Fingolfin Fingolfin
  8. #9   #7 Ultimamente la administración Bush se pasa por el arco del triunfo lo que diga el Tribunal Supremo

    meneame.net/story/bush-rechaza-legislar-limitacion-emisiones-gases-efe
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    el 11-07-2008 22:29 UTC por pablicius pablicius
  9. #10   Y si no fuera por que no se incluyó en la declaración de independencia que el presidente debería ser humano Bush no habría sido presidente >:-( . Y digo yo, si se aprobó lo de una aspiradora en cada hogar ¿por qué no eso? ¡de la que nos podríamos haber librado! xD .
    24  votos: 2   link
    el 11-07-2008 22:32 UTC por --16066-- --16066--
  10. #11   Ya me imagino los debates presidenciales:
    McCain: Musulmán!
    Obama: Ah sí... Panameño! xD
    120  votos: 13   link
    el 11-07-2008 22:32 UTC por jm22381 jm22381
  11. #12   #3 No sabría decirte, cuando Obama nació sólo hacía un par de años que Hawai era estadounidense y de aquella manera así que yo creo que si nos ponemos un poco tiquismiquis como que tampoco.
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    el 11-07-2008 22:44 UTC por elzo elzo
  12. #13   #12 La cuestión es que cuando Obana nació Hawai YA PERTENECÍA a los EEUU así que Obama ES estadounidense nacido en EEUU, no hay ninguna discusión posible.

    Sin embargo el caso de McCain es diferente. La ley de 1937 otorgó la ciudadanía norteamericana a todo hijo de norteamericanos nacido en el Canal de Panamá después de 1904. Pero según el profesor Gabriel J. Chin aunque esta ley le otorgó la ciudadanía no le convirtió en un ciudadano nacido en USA como exige la ley para ser presidente de los EEUU así que no puede ser presidente.
    147  votos: 16   link
    el 11-07-2008 22:55 UTC por --16066-- --16066--
  13. #14   #1 en Cataluña no tenemos semejante ley ridícula, no es comparable.
    106  votos: 12   link
    el 12-07-2008 00:00 UTC por --68676-- --68676--
  14. #15   #3 No se si estarían a tiempo de elegir a otro candidato republicano. Y si no... se haría cargo el candidato a vicepresidente. Aunque dudo que esto llegue a algo...
    6  votos: 0   link
    el 12-07-2008 00:38 UTC por kuorus kuorus
  15. #16   Esperemos que no se les ocurra derogar esa ley... o veremos a Schwarzenegger de presidente :roll:
    22  votos: 1   link
    el 12-07-2008 08:16 UTC por --86633-- --86633--
  16. #17   ¿A nadie le parece que es una ley estúpida y discriminatoria?
    32  votos: 2   link
    el 12-07-2008 08:26 UTC por Alecto Alecto
  17. #19   #17
    Aunque sea estúpida es una ley y claro que es discriminatoria debería de quitarse aunque bueno el sueño americano ya sabes...
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    el 12-07-2008 08:43 UTC por ZeYt ZeYt
  18. #20   #16 Eso mismo he pensado yo. Creará jurisprudencia como para que el Chuache pueda optar a presidente? :roll:
    15  votos: 0   link
    el 12-07-2008 08:45 UTC por Kery Kery
  19. #21   ojala que McCain no sea presi de EEUU, porque es igualito que Bush
    15  votos: 1   link
    el 12-07-2008 08:53 UTC por piquet piquet
  20. #22   Tal y como son los de EEUU fijo que nos copian a los Bilbainos que podemos nacer donde nos apetezca para eso somos de Bilbao jaja
    0  votos: 1   link
    el 12-07-2008 08:57 UTC por Sagrath Sagrath
  21. #23   Que asco, el de las papas fritas de tocapelotas mundial no, por favor.
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    el 12-07-2008 09:05 UTC por ectolin ectolin
  22. #24   La ley es peculiar, pero no creo que haya problema. Otra de las condiciones es que sea mayor de 35 anhos (mientras que en espanha creo que llega la mayoria de edad)

    el caso es que creo que esa ley esta redactada para acoger a ciertos casos como el de McCain, no habeis pensado que ocurriria con americanos nacidos en el extranjero en bases americanas? hay miles por ahi (en espanha basta mirar Rota o Torrejon). Creo que han de nacer en USA "o territorio americano en el extranjero" (embajadas, bases militares, etc.....). Lo que si es cierto es que no vale ser como Governator, que es simplemente un emigrante austriaco
    10  votos: 0   link
    el 12-07-2008 09:10 UTC por nyyrikki nyyrikki
  23. #25   #1

    Catalunya forma parte de España, Montilla es andaluz, ergo es español. En su día desde el nacionalismo se dijeron auténticas burradas de Montilla por no ser catalán y parece que algunas cosas han calado profundamente.

    Y sobre McCain... No conozco la ley de Estados Unidos ni su caso personal, pero la verdad, independientemente de que sea ciudadano de su país espero por el bien de todos que Barack Obama alcance la presidencia.
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    el 12-07-2008 09:11 UTC por master_root master_root
  24. #26   #2 Espera que tengas 70 años y tendrás ganas de comerte el mundo....
    No obstante a nosotros esta noticia qué más nos da? Gane Obama o McCain la política americana no va a cambiar gran cosa, para que os hagáis una idea los demócratas son tan de derecha como el PP, más o menos y los republicanos están bastante a la derecha del PP, más o menos como era Alianza Popular o España 2000 o algo así.
    La política americana no es extrapolable con la nuestra.
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    el 12-07-2008 09:22 UTC por tocameroque tocameroque
  25. #28   jajajajjajjaa
    McCain jodete ! apechuga con una de las miles de leyes absurdas de tu pais .....

    ahhh que alegria me he llevado hoy ...
    -12  votos: 4   link
    el 12-07-2008 09:38 UTC por jmboris jmboris
  26. #29   Si quitan esa restriccion el proximo presidente de usa podria ser schwarzenegger. ¿Hacemos una porra?
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    el 12-07-2008 10:18 UTC por --3883-- --3883--
  27. #30   Viendo el articulo completo del new york times el que no puede ser presidente esta muy cogido por los pelos, ya que se basa en que el canal de panama era un territorio no incorporado y que los estadounidenses tienen una ley que hacia que los hijos de norteamericanos nacidos fuera de las zonas donde EEUU tiene jurisdiccion son ciudadanos, pero esa ley excluia a la gente nacida en los territorios no incorporados como el canal de panama. En el 37 se hizo una ley que le convertia en ciudadano, pero en esa epoca tenia un año y por lo tanto, desde el punto estrictamente legal McCain es un ciudadano naturalizado y no nacido... Pero como se basa en un pequeño resquicio legal, en un error de la redaccion de la ley han interpretado que si es nacido norteamericano.

    Aun asi eso puede crear duda entre los electores del mismo modo que habria duda sobre la nacionalidad de obama o la religion de obama.
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    el 12-07-2008 10:38 UTC por Gresteh Gresteh
  28. #31   Si McCain sale elegido presidente, y el Tribunal Supremo (de mayoría republicana) lo da por válido, saltándose la Constitución de Estados Unidos a la torera, será ya la segunda vez seguida que los republicanos ponen ilegalmente a un presidente en el Despacho Oval.

    Nos puede parecer bien o mal, pero lo cierto es que la Constitución de Estados Unidos siempre ha prohibido claramente que sea presidente alguien nacionalizado, y una constitución está precisamente para regular los poderes del estado y quien accede a ellos. Cualquier norteamericano culto conoce ese mandato constitucional, y McCain, por supuesto, lo sabía desde el principio. ¿Qué hace presentándose para el cargo de presidente?

    Yo me pregunto, ¿qué clase de democracia es esa?. Los votos no cuentan, la Constitución no cuenta... eso es una dictadura.
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    el 12-07-2008 10:41 UTC por ulises31 ulises31
  29. #32   La constitución de los USA dice No Person except a natural born Citizen, lo que pasa es que no define que quiere decir natural born, pero eso está un acta del Congreso de 1790 que dice And the children of citizens of the United States that may be born beyond sea, or outside the limits of the United States, shall be considered as natural born citizens, así que no veo donde está el problema.
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    el 12-07-2008 10:50 UTC por Kerensky Kerensky
  30. #33   #31 Realmente la razon por la que no puede ser presidente es por un resquicio en la ley, un tecnicismo que los legisladores dudo que quisiesen dejarse. De todas formas, ahora que me doy cuenta, los dos candidatos tienen problemas con la nacionalidad ya que ambos han tenido nacionalidad de otros paises(es de suponer que McCain fue panameño durante su primer año de vida y obama bueno lo de obama es especial, ya que es Norteamericano, es posible que keniata e Indonesio(o al menos potencialmente ha tenido esas nacionalidades)
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    el 12-07-2008 10:51 UTC por Gresteh Gresteh
  31. #34   A lo mejor se cree una patata frita...
    29  votos: 3   link
    el 12-07-2008 10:52 UTC por --57589-- --57589--
  32. #35   #32 que el canal de panama era un territorio no incorporado, o lo que es lo mismo, no es territorio de eeuu pero no es fuera de eeuu, por lo que no entre en ese acta del congreso.
    9  votos: 0   link
    el 12-07-2008 10:53 UTC por Gresteh Gresteh
  33. #36   #35 ¿y por eso entonces tuvieron que hacer la lay de 1937, porque el caso específico de Panamá no entraba en ese acta? ¿y el problema de McCain es haber nacido un año antes de que se aprovase esa ley? Pero si la ley se definio con efectos retroactivos a 1904...
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    el 12-07-2008 11:04 UTC por Kerensky Kerensky
  34. #37   #36 es ley le convierte en ciudadano, pero no en nacido norteamericano, ahi esta el problema. No hay duda de que es ciudadano norteamericano, la duda es si es nacido norteamericano.
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    el 12-07-2008 11:12 UTC por Gresteh Gresteh
  35. #38   #37 En fin, en el pais de los resquicios legales, todo puede pasar, pero para mi con el acta de 1790 bastaría, porque el espíritu de esa ley es claro, por más que Panamá no pudiese ser considerado tecnicamente territorio de los EEUU, pero tampoco de fuera de los límites EEUU, ni ultramar. ¿Cómo no va a ser ciudadano de pleno derecho el hijo de un oficial de la Armada nacido mientras su padre prestaba servicio?
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    el 12-07-2008 11:22 UTC por Kerensky Kerensky
  36. #39   #10 ¿Es que nadie ha jugado al "Maniac Mansion 2: Day of the Tentacle"? >:-(
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    el 12-07-2008 11:23 UTC por --16066-- --16066--
  37. #40   #38 resquicios legales, da lo mismo que el espiritu de la ley este claro, la ley es la ley. De todas formas no deja de ser muy cogido por los pelos y que nadie se va a plantear no dejarle que se presente, del mismo modo que nadie se plantea no dejar presentarse a Obama.
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    el 12-07-2008 11:25 UTC por Gresteh Gresteh
  38. #41   Bueno, ya queda menos para la 61 enmienda, la enmienda Schwarzenegger (Demolition man, 1993)
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    el 12-07-2008 11:37 UTC por aqswde aqswde
  39. #42   ¿Obama tiene miedo a las elecciones? Porque sus partidarios siempre están con aquello de "el de enfrente no debe presentarse". Primero fue a Hillary a quien no paraban de decirle "retírate, esta lucha está arruinando el partido y la carrera por la presidencia" y ahora también quieren quitarle de delante a McCain diciendo que es panameño.

    Obama:

    meneame.net/story/obama-asegura-iran-gran-amenaza-pide-sanciones-mas-d

    Pero que conste que a mí ni me va ni me viene.
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    el 12-07-2008 12:05 UTC por trollinator trollinator
  40. #43   Simple dato: en España la ley 50/1997 del gobierno tiene el artículo:

    Artículo 11. De los requisitos de acceso al cargo.

    Para ser miembro del Gobierno se requiere ser español, mayor de edad, disfrutar de los derechos de sufragio activo y pasivo, así como no estar inhabilitado para ejercer empleo o cargo público por sentencia judicial firme.

    Esto incluye al presidente y a todos los ministros.
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    el 12-07-2008 12:08 UTC por pablicius pablicius
  41. #44   "ciudadano naturalmente nacido"

    Así que los que nazcan por cesárea tampoco pueden, ¿no? xD
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    el 12-07-2008 12:15 UTC por hexion hexion
  42. #45   #34 es que es eso, yo cuando he leído el título, me ha venido una gran frase de Peter Griffin, pero adaptada:

    "Atención señores clientes: PATATA!... Eso es todo"
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    el 12-07-2008 12:24 UTC por Yhran Yhran
  43. #46   #38 Te podrá parecer claro el espíritu, pero el caso es que necesitaron hacer la ley de 1937 para nacionalizar a los que estaban en ese caso (incluido McCain), y alguien nacionalizado no puede ser presidente de los Estados Unidos.

    Ten en cuenta una cosa, el estatus legal especial del Canal es algo que los propios norteamericanos crearon intencionadamente, y ese estatus legal es posterior a la ley de 1790. Sea cual sea su espíritu, no puedes usar una ley antigua (1790) para evitar una ley posterior (la que crease el estatus especial del Canal, a principios del siglo XX). De ahí vino la ley de 1937, pero por nacer unos meses antes McCain es un ciudadano nacionalizado, no de origen.

    También está claro el espíritu de la Constitución, al igual que su letra, y ambos dicen que los nacionalizados se quedan fuera.
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    el 12-07-2008 12:31 UTC por ulises31 ulises31
  44. #47   Según la Wikipedia, Mc Cain nació en Coco Solo, base americana en Panamá; y me pregunto yo (desde mi más profunda ignorancia) ¿una base militar no se puede considerar suelo américano al igual que una embajada?

    #1 Chaves es ceutí y preside Andalucía.
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    el 12-07-2008 13:23 UTC por almadain almadain
  45. #48   #47 pues en teoría una base estadounidense esté donde esté se considera suelo estadounidense. Por tanto si nació en una base militar nació en EEUU. Pero como yo tampoco tengo ni idea sobre la legislación de ese pais no se si se refiere a nacer en suelo estadounidense o dentro de las fronteras del pais. Pude que lo que acabo de decir sea lo mismo xD .
    14  votos: 1   link
    el 12-07-2008 13:59 UTC por giropau giropau
  46. #49   #26 No es cuestión de ganas sino de capacidad.
    11  votos: 0   link
    el 12-07-2008 15:12 UTC por pablicius pablicius
  47. #50   ¡¡¡Pwned!!!
    6  votos: 0   link
    el 12-07-2008 17:41 UTC por PezTrompeta PezTrompeta
  48. #52   #25 "En su día desde el nacionalismo se dijeron auténticas burradas de Montilla por no ser catalán (...)"
    Ostras, qué fácil. ¿Qué burradas se dijeron? Menciona una siquiera, por favor.
    8  votos: 0   link
    el 12-07-2008 22:59 UTC por raul2010 raul2010
  49. #53   #52

    “Habrá ciudadanos de Catalunya que a la hora de ir a votar no entenderán que el candidato a la presidencia de la Generalitat se presente con un nombre español.”

    Angel Andreu, candidato de ERC por vic. Fuente: hemeroteca.e-noticies.com/edicio-1579/actualitat/un-alcaldable-derc-cr

    Marta Ferrusola arremete contra Montilla por llamarse José y no Josep

    Fuente: www.elpais.com/articulo/cataluna/Marta/Ferrusola/arremete/Montilla/lla

    Y tengo más y más interesantes si quieres, pero no las he puesto porque no he podido encontrar un link directo a las noticias, puesto que algunos diarios como e-noticies han remodelado sus webs, saludos.
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    el 14-07-2008 04:16 UTC por master_root master_root
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