#6#5 Ya, el problema es que sí se va a la carcel y se ilegalizan partidos políticos por defender ciertas ideas, y precisamente Mayor Oreja es uno de los defensores más entusiastas de esta medida.
Que yo sepa todavia no se va a la carcel por defender tus ideas (sean buenas o malas), ojala todos los que matan arreglaran sus diferencias hablando y en los parlamentos. Vuestra forma de pensar se llama fascismo, "al que no piensa como yo a la carcel". Que fue de la libertad de expresion.
Esto que dices, es por mayor oreja o por la mesa nacional de batasuna o por los dos?
#20 Lo que sea Mayor Oreja lo desconozco, pero lo que dijeron los jueces es eso .De todas formas aqui parece ahora en españa que nadie lucho con Franco.Y fue la mitad de españa la que le apoyo.Ser apor que los medios estan muy controlados.
#22 Bueno, a ver si hay consecuencias por que negar la evidencia, puede llegar a ser un delito pero en España, para facilitar la transición se hizo una especie de pacto de silencio sobre las atrocidades de la posguerra, esto no significa que en el futuro no se penalice este tipo de declaraciones.
se beneficiaron, no tuvieron represalias ni burlas ni....perdidas materiales en fin eran los vencedores y eso duro hasta casi estos dias, ya que no se les quito nada y a los otros los .... no se les devolvió nada ni siquiera se lo quieren reconocer"!!!!!
Pero no irá, porque aún estamos en el régimen franquista.
A Franco ni siquiera se le ha retirado la condición de "jefe de estado" y sus "juicios" continuan siendo reconocidos como válidos. Oficialmente en éste estado Lluís Companys era un delincuente y Franco un jefe de estado.
Con éste panorama no esperes justicia. Seria como nombrar juez y jurado a ETA, declarar a Miguel Angel Blanco culpable de pertenecer al PP, sentenciarle a muerte y luego pretender juzgar a alguien por enaltecimiento de un tribunal legal como ETA.
Y sí: Ojalá que solucionaran sus problemas dialogando democráticamente, pero desgraciadamente resulta que en éste país antidemocrático eso está absolutamente prohibido por la constitución. Y tanto el PSOE como los terroristas del PP se oponen radicalmente.
Según la "constitución" española es legal hacer un referendum "a favor del régimen", pero no "en su contra". La constitución es indiscutible, incluso por la via democrática, porque la democracia no es legal en éste país.
Sólo se permite votar a un pelele cada cuatro años para tenernos entretenido, pero luego éste pelele queda subeditado al poder absolutista de Juanqui, quien tiene el mando supremo del ejército y el poder de disolver las cortes sin tener siquiera que dar explicación alguna, en el mismo instante que el pelele de turno se le ocurra contradecirle en algo.
#8: Si dice eso, por desgracia en españa tiene toda la razón: Franco tiene rango de jefe de estado y Lluís Companys, que fué fusilado por defender la libertad de expresión, un delincuente. Y así consta en los archivos de le mezquina administración de "justicia" española.
#31 Por supuesto que no irá a la cárcel, ni se le multará o ni siquiera se le amonestará. La justicia de este país "sólo ve" los delitos y ofensas de la izquierda y de los nacionalistas catalanes y vascos.
Relaciono un menéame que creo que va que ni pintado: meneame.net/story/impresonante-gag-polonia-sobre-jueces-espanoles
#33#18 Y que sepa yo el PP es la Falange (que por cierto, y no es por defender a ETA –vaya defensa más triste seria ésta, pero lo aclaro porque en ciertos círculos parece que sirve eso del "y tu más"– lleva muchísimos más muertos en su haber).
#34 Que lo metan en la cárcel lo dudo, yo me conformaría con que un juez lo admitiera a trámite. Lo que me parece increíble es que juzguen (y condenen) a alguien por meterse con la monarquía, y a uno que se mete con la democracía salga impune.
#26 ¿has oído eso de que tú libertad acaba cuando empieza la mía? Si Franco quitó libertades, y alguien lo apoya, ese alguien está a favor de que se quiten dichas libertades, eso no es una opinión eso es un insulto y una enfermedad para una sociedad democrátivca. #20 ¿la mitad? Si no llega a ser por los moros que Franco reclutó en su ejercito se hubiese comido los mocos.
#37 cuando hagamos una noticia intentemos ser lo mas objetivos posible. nuestras opiniones ya las decimos en los comentarios, en el encabezamiento de la noticia solo deben haber cosas objetivas, y no opiniones personales.
yo personalmente tb pienso que le deberian meter en la carcel, pero lo digo aqui, no en la noticia.
este tipo de cosas son las que hacen que la gente ponga negativos y que la gente escriba en los comentarios de forma exaltada.
#39 ya están tardando en meterlo en la carcel. No hacen falta juicios, es un facha del PP, con eso ya basta. Igual criterio se debería utilizar para la iglesia.
(¿Conseguiré subir mi Karma con este comentario tipo?)
#41#39 todos los del PP a la cárcel, eso es lo que precisamente hacía Franco, meter a los que no les caía bien en la cárcel.
Estoy a favor de que no se le meta en la cárcel, está defendiendo su idea, que por otra parte me parece deleznable, pero es su puta idea, y no somos quien para decir que nosotros somos mejor que él. Cada uno tendría que poder votar a quien quiera, a Franco, al PP, al PSOE, a los comunistas, falange, se supone que el pueblo es el que decide quien es el que gobierna, ¿no? Si no podemos elegir, ¿Dónde está la democracia?
#47 ¿El enaltecimiento del terrorismo es delito? El del franquismo por lo visto no (por desgracia).
#18 BatasunaETA o ETABatasuna, así es como vuestro amigo Losantos y el servicio informativo de la COPE y LD se refiere a la izquierda abertzale. Simplificando al máximo. Podríamos decir lo mismo de MayorOreja-Franquistas. Porque total... ¿Son lo mismo?
Que lástima, Mayor Oreja debe estar deprimido con lo que van a hacer en el valle de los caídos.
#53 Detrás de TODOS los reyezuelos y dictadores que han asolado este país para que no dejara de ser su FEUDO particular siempre han estado, y están, los mismos: la iglesia católica. Luchemos contra ellos: Fuera Concordato. Que paguen impuestos. Que sea ésta nuestra memoria: no olvidamos.
#54 Me parece que no dijo la mitad de España, ya hubiera sido pasarse demasiado si es que no se paso ya bastante, creo que dijo "muchas familias españolas", pero muchas es un termino que cada cual puede interpretar a su manera, para mi muchas son mas de tres, o sea cuatro. Y asi fue, en cada pueblo y ciudad, habian 4 o 5 familias que ostentaban el poder y las demas a ir con la "cabeza gacha", con miedo de que te llevaran a la carcel.
Las envidias estaban a flor de piel, y bastaba que algun vecino te denunciara, para que te encarcelaran sin investigacion ni juicio ni na de na.
Si poseias unas tierras y a alguno de los señoritos le interesaban, te metian en la carcel, te hacian firmar ciertos documentos bajo amenazas de muerte, y despues de firmar, lo mismo te fusilaban que te dejaban para ver el miedo que pasabas.
Eso le sucedio a mi abuelo paterno, y no le mataron pero seguro que los cuatro años y pico que paso en el agujero aquel, no se le olvidaron nunca, siempre escuchando el cerrojo y pidiendo a lo que sea que no sea el de tu celda. Para volverse majareta.
Sobre el apoyo que tenia franco o no tenia, vamos a ser "francos" y decir por una vez la verdad, ya que como se sabe no disponia de transporte para venir a la peninsula "por sorpresa", ya que en barco se tardaba demasiado, necesitaba aviones, que le prestaron el ejercito de Hitler y el de Mussolini.
Los bombardeos de Pais Vasco y Cataluña y batallones de italianos.
#57 Es evidente que el hecho de expresar una idea -mejor dicho, cualquier idea- no debería terminar en los tribunales. Las ideas no matan, ni empuñan las armas. Lo hacen las personas y a esas es a quienes hay que llevar ante el tribunal correspondiente.
No obstante, y también hay que matizarlo, tan terrorismo es el de ETA como el de Al-qaeda como el franquista, eso no hay ni que dudarlo. Por eso me alegro de la noticia, no porque le vayan a meter en la cárcel por expresar una opinión (que no le van a entrullar, por supuesto) sino porque la noticia misma demuestra que ese político que no ahorra saliva en exigir cárcel e ilegalizaciones para quienes expresan sus ideas (independientemente de si son buenas o no) sin empuñar arma alguna, acabe víctima de su propio discurso antidemocrático.
No se puede pedir ilegalizar a quien no condena el terrorismo de ETA y evitar en todo momento condenar el terrorismo franquista. Es más, personalmente, esto del juego del "yo condeno-tú condenas" me parece la mayor inutilidad que hay. No existe conflicto armado tras el que se encuentre otro conflicto de carácter político. Y por eso, eliminado el conflicto germen, el otro cae por su propio peso.
#58 Uhm... Me parece que considerar "enaltecimiento" esas dos frases únicamente es una exageración. Es como si yo dijera "el régimen nazi tuvo unos logros económicos increíbles, pues lograron sacar a Alemania de la crisis más absoluta y convertirla en potencia mundial durante la década de 1930" y me quisieran meter un puro por apología del nazismo.
Nada, dentro de poco denuncias por enaltecimiento y apología del anarquismo y del comunismo...
#60 Es mejor dejarles en la calle, para que sigan diciendo cosas de estas para ver si, los ciudadanos nos damos cuenta de que clase de gentuza son.
Esta gente si fuera por ellos seguiriamos igualito que con franco o peor si cabe.
#61 Yo vivi el franquismo y solo en el 76 o 77 note que vivia en una dictadura o que hubiera represion. me meti en la oposicion por que el ambiente de los cabecillas era ese: ser antifranquista, y el ambiente te arrollaba. Ser antifranquista molaba. Por lo demas se respetaba a las personas mayores, se dejaba el sitio en un autobus si se veia a una persona mayor o embarazada de pie, no se meaba en la calle durante las fiestas, no se bebia en la calle dejandola luego hecha una mierda, los homosexuales, si eran discretos, podrian vivir a su aire, nos drogabamos con lo que habia, nos lo pasabamos bien, vaya!... vaya: que se echan cosas de menos de entonces (y que en nada tiene que ver con Franco gobernando o no, claro)... Que la democracia es mejor?. Si en unas cosas y no en cuanto perdida de valores humanos y culturales en las nuevas generaciones, habiendo mejorado en otras: ecologia, sentimiento supranacional o global, internet, libertad de expresion ilimitada casi... No recuerdo el farnquismo cono esa epoca oscura de horror y miedno qu ea unos tanto le interesa mostrar: solo lo habia en unos sectores de poblacion muy, muy concretos... y que ahora viven de puta madre en sus chaletazos, con sus hijos yendo a colegios de curas (mejores que los publicos) y que dirigen sindicatos y partidos de izquierdas.
Los izquierdistas tienen un problema: son incapaces de vivir segun sus codigos morales.
Las derechas por lo menos son lo que son y no disimulan. Y encima suelen ser ams decentes, tener su vida mas clara y ser mejor educados. Y mejor democratas.
#62 Si el inico del franquismo fue duro para mucha gente, lo cual es lamentable, aunque entendible -o sea: explicable, que no justificable a nuestra actual mentalidad-, dada la mentalidad del momento, tampoco lo dudo si los que hubieran ganado hubieran sido las izquierdas de entonces: revolucionarias, marxistas, revanchistas y criminales.
Estariamos como en Albania o Rumania, y como ahora en Polonia: revisando el historial de los republicanos de entonces, juzgandoles y enviandoles a prision.
#64#5 ya estamos de nuevo. No se va nunca a la cárcel por defender ideas. A la cárcel solo van los delincuentes. Y normal mente defender delincuentes o actitudes delictivas, como hace Mayor-Oreja, suele ser delito. No es por sus ideas.
#66#29 bueno yo creo que esas leyes son absurdas, me da igual quién sea el que habla y qué es lo que dice. No es que Mayor Oreja me caiga bien precisamente.
www.swissinfo.org/spa/internacional/agencias/detail/Mayor... 
O es que oponerse a Hitler o a Franco ahora es facha, porque no les dejas expresar sus ideas? en serio estás diciendo eso?
meneame.net/story/presidente-avt-sera-imputado-injurias-gobierno
Que yo sepa todavia no se va a la carcel por defender tus ideas (sean buenas o malas), ojala todos los que matan arreglaran sus diferencias hablando y en los parlamentos. Vuestra forma de pensar se llama fascismo, "al que no piensa como yo a la carcel". Que fue de la libertad de expresion.
Esto que dices, es por mayor oreja o por la mesa nacional de batasuna o por los dos?
(mejor dicho lo vencedores )
se beneficiaron, no tuvieron represalias ni burlas ni....perdidas materiales en fin eran los vencedores y eso duro hasta casi estos dias, ya que no se les quito nada y a los otros los .... no se les devolvió nada ni siquiera se lo quieren reconocer"!!!!!
Pero no irá, porque aún estamos en el régimen franquista.
A Franco ni siquiera se le ha retirado la condición de "jefe de estado" y sus "juicios" continuan siendo reconocidos como válidos. Oficialmente en éste estado Lluís Companys era un delincuente y Franco un jefe de estado.
Con éste panorama no esperes justicia. Seria como nombrar juez y jurado a ETA, declarar a Miguel Angel Blanco culpable de pertenecer al PP, sentenciarle a muerte y luego pretender juzgar a alguien por enaltecimiento de un tribunal legal como ETA.
Y sí: Ojalá que solucionaran sus problemas dialogando democráticamente, pero desgraciadamente resulta que en éste país antidemocrático eso está absolutamente prohibido por la constitución. Y tanto el PSOE como los terroristas del PP se oponen radicalmente.
Según la "constitución" española es legal hacer un referendum "a favor del régimen", pero no "en su contra". La constitución es indiscutible, incluso por la via democrática, porque la democracia no es legal en éste país.
Sólo se permite votar a un pelele cada cuatro años para tenernos entretenido, pero luego éste pelele queda subeditado al poder absolutista de Juanqui, quien tiene el mando supremo del ejército y el poder de disolver las cortes sin tener siquiera que dar explicación alguna, en el mismo instante que el pelele de turno se le ocurra contradecirle en algo.
#8: Si dice eso, por desgracia en españa tiene toda la razón: Franco tiene rango de jefe de estado y Lluís Companys, que fué fusilado por defender la libertad de expresión, un delincuente. Y así consta en los archivos de le mezquina administración de "justicia" española.
Relaciono un menéame que creo que va que ni pintado: meneame.net/story/impresonante-gag-polonia-sobre-jueces-espanoles
Ah. Ya veo que lo tienes claro.
En ese caso no te digo nada...
#26 ¿has oído eso de que tú libertad acaba cuando empieza la mía? Si Franco quitó libertades, y alguien lo apoya, ese alguien está a favor de que se quiten dichas libertades, eso no es una opinión eso es un insulto y una enfermedad para una sociedad democrátivca.
#20 ¿la mitad? Si no llega a ser por los moros que Franco reclutó en su ejercito se hubiese comido los mocos.
yo personalmente tb pienso que le deberian meter en la carcel, pero lo digo aqui, no en la noticia.
este tipo de cosas son las que hacen que la gente ponga negativos y que la gente escriba en los comentarios de forma exaltada.
las opiniones a los comentarios
(¿Conseguiré subir mi Karma con este comentario tipo?)
Estoy a favor de que no se le meta en la cárcel, está defendiendo su idea, que por otra parte me parece deleznable, pero es su puta idea, y no somos quien para decir que nosotros somos mejor que él. Cada uno tendría que poder votar a quien quiera, a Franco, al PP, al PSOE, a los comunistas, falange, se supone que el pueblo es el que decide quien es el que gobierna, ¿no? Si no podemos elegir, ¿Dónde está la democracia?
#18 BatasunaETA o ETABatasuna, así es como vuestro amigo Losantos y el servicio informativo de la COPE y LD se refiere a la izquierda abertzale. Simplificando al máximo. Podríamos decir lo mismo de MayorOreja-Franquistas. Porque total... ¿Son lo mismo?
Que lástima, Mayor Oreja debe estar deprimido con lo que van a hacer en el valle de los caídos.
En la noticia no se debe meter opinión, dejadlo para los comentarios. No cuesta nada poner esa opinión en un comentario.
Si las noticias fuesen objetivas no llevarían negativos, puesto que no encabronarían a nadie.
Las envidias estaban a flor de piel, y bastaba que algun vecino te denunciara, para que te encarcelaran sin investigacion ni juicio ni na de na.
Si poseias unas tierras y a alguno de los señoritos le interesaban, te metian en la carcel, te hacian firmar ciertos documentos bajo amenazas de muerte, y despues de firmar, lo mismo te fusilaban que te dejaban para ver el miedo que pasabas.
Eso le sucedio a mi abuelo paterno, y no le mataron pero seguro que los cuatro años y pico que paso en el agujero aquel, no se le olvidaron nunca, siempre escuchando el cerrojo y pidiendo a lo que sea que no sea el de tu celda. Para volverse majareta.
Sobre el apoyo que tenia franco o no tenia, vamos a ser "francos" y decir por una vez la verdad, ya que como se sabe no disponia de transporte para venir a la peninsula "por sorpresa", ya que en barco se tardaba demasiado, necesitaba aviones, que le prestaron el ejercito de Hitler y el de Mussolini.
Los bombardeos de Pais Vasco y Cataluña y batallones de italianos.
meneame.net/story/portada-ano-2000-mayor-oreja-estaria-dispuesto-senta
No obstante, y también hay que matizarlo, tan terrorismo es el de ETA como el de Al-qaeda como el franquista, eso no hay ni que dudarlo. Por eso me alegro de la noticia, no porque le vayan a meter en la cárcel por expresar una opinión (que no le van a entrullar, por supuesto) sino porque la noticia misma demuestra que ese político que no ahorra saliva en exigir cárcel e ilegalizaciones para quienes expresan sus ideas (independientemente de si son buenas o no) sin empuñar arma alguna, acabe víctima de su propio discurso antidemocrático.
No se puede pedir ilegalizar a quien no condena el terrorismo de ETA y evitar en todo momento condenar el terrorismo franquista. Es más, personalmente, esto del juego del "yo condeno-tú condenas" me parece la mayor inutilidad que hay. No existe conflicto armado tras el que se encuentre otro conflicto de carácter político. Y por eso, eliminado el conflicto germen, el otro cae por su propio peso.
Saludos.
–-
Nada, dentro de poco denuncias por enaltecimiento y apología del anarquismo y del comunismo...
Esta gente si fuera por ellos seguiriamos igualito que con franco o peor si cabe.
Los izquierdistas tienen un problema: son incapaces de vivir segun sus codigos morales.
Las derechas por lo menos son lo que son y no disimulan. Y encima suelen ser ams decentes, tener su vida mas clara y ser mejor educados. Y mejor democratas.
Estariamos como en Albania o Rumania, y como ahora en Polonia: revisando el historial de los republicanos de entonces, juzgandoles y enviandoles a prision.
Nutopias!