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#8:
Es la ley de la oferta y la demanda. Para fregar suelos vale prácticamente cualquiera, por eso se ganan 900 euros. Para ser neurocirujano, no vale cualquiera. Por lo pronto tienes que sacarte una carrera y una especialidad. Por eso el neurocirujano cobra más que la limpiadora.
Durante el boom de la construcción ha habido muchos trabajadores de baja cualificación (no solamente en la construcción, también en otros sectores) cobrando mucho más que universitarios de alta cualificación, y pensaron que esa era la norma. Pues no, eso no era normal. Bienvenidos a la realidad.
Durante el boom de la construcción ha habido muchos trabajadores de baja cualificación (no solamente en la construcción, también en otros sectores) cobrando mucho más que universitarios de alta cualificación, y pensaron que esa era la norma. Pues no, eso no era normal. Bienvenidos a la realidad.
#54:
#11 #43 #22 #4 Haber estudiado... No se cómo es tan difícil de entender para algunos, que aunque todos estudien y se saquen 4 másteres postdoctorales o sean grandes emprendedores, unos quedarán al final de la fila y serán los que frieguen suelos o directamente no tendrán empleo y vivirán de la caridad.
La realidad es que siempre estamos en fila; aún en países comunistas. Unos delante y otros detrás en la escala social. Para que un país funcione, EL ÚLTIMO de la fila tiene que tener la posibilidad de vivir una vida aceptable y poder formar una familia.
Si condenamos al último de la fila a vivir en la inmundicia, estamos condenando nuestro futuro y a nuestros hijos. Y encima lo justificamos con frases como --> Haber estudiado..., no quiso, es un vago, se lo merece etc. Qué difícil de entender es que siempre va a haber gente en el pelotón de cola.
La realidad es que siempre estamos en fila; aún en países comunistas. Unos delante y otros detrás en la escala social. Para que un país funcione, EL ÚLTIMO de la fila tiene que tener la posibilidad de vivir una vida aceptable y poder formar una familia.
Si condenamos al último de la fila a vivir en la inmundicia, estamos condenando nuestro futuro y a nuestros hijos. Y encima lo justificamos con frases como --> Haber estudiado..., no quiso, es un vago, se lo merece etc. Qué difícil de entender es que siempre va a haber gente en el pelotón de cola.
#21:
#11 Es que el problema es que la sociedad acepte como válido cobrar 900€. Con ese dinero no se puede vivir dignamente, solo se puede sobrevivir, ¡siempre y cuando no haya imprevistos! Es un sueldo que casi te hace inutil para la sociedad ya que solo puedes gastar tu dinero en el supermercado y en cosas básicas (casa, electricidad, agua, tasas ...). No puedes tener hijos, no puedes gastar en otras cosas que dinamicen la economía, casi no puedes tener coche ...
Cobrar las mismas mierdas de sueldos que se cobraban hace más de 10 años se está convirtiendo en la norma y nos llevará a otra crisis económica si no se revierte ya. Si no, al tiempo.
Cobrar las mismas mierdas de sueldos que se cobraban hace más de 10 años se está convirtiendo en la norma y nos llevará a otra crisis económica si no se revierte ya. Si no, al tiempo.
#55:
#54 No me voy a leer tu perorata porque se te da mejor la diarrea verbal que leer, pero vamos, por eso digo que 900 euros para una limpiadora que trabaja ocho horas me parece bastante digno con lo que hay por ahí.
¿Que lo ideal serían 1500? pues sí, claro, pero es que los salarios han de aumentar en TODAS las escalas, y pese a lo lastimero, ser una limpiadora no es nada especial. Es muy digno, pero lo puede hacer cualquiera y no tiene responsabilidades.
¿Que lo ideal serían 1500? pues sí, claro, pero es que los salarios han de aumentar en TODAS las escalas, y pese a lo lastimero, ser una limpiadora no es nada especial. Es muy digno, pero lo puede hacer cualquiera y no tiene responsabilidades.
#57:
#43 5: porque las condiciones de tu país te afectan como a todo hijo de vecino y con un importante porcentaje de empresas yéndose al garete, tienes la mala suerte de que a la tuya le ha tocado.
Lo de "huevos a trabajar por tu cuenta" supongo que te refieres a la capacidad de entrar en un mercado (que quizá esté ya saturado) y desde el primer día, con menos medios, ser capaz de hacerlo igual o mejor que la competencia con años de experiencia y que ya están asentados.
Sí, hay gente que no tienen huevos para esas cosas. Se llaman "personas normales". Lo extraordinario es partir de peores condiciones y superar a los demás.
Lo de "huevos a trabajar por tu cuenta" supongo que te refieres a la capacidad de entrar en un mercado (que quizá esté ya saturado) y desde el primer día, con menos medios, ser capaz de hacerlo igual o mejor que la competencia con años de experiencia y que ya están asentados.
Sí, hay gente que no tienen huevos para esas cosas. Se llaman "personas normales". Lo extraordinario es partir de peores condiciones y superar a los demás.
#23:
#22 Si te organizas = si no sales por ahí, si no tienes coche, si vives en un estudio, si no te compras ropa decente, si no tienes aficiones, si no viajas ...
No todos podemos ser ingenieros, médicos o abogados: se necesitan limpiadoras, reponedores y vendedores, si no, la sociedad no funcionaría.
No todos podemos ser ingenieros, médicos o abogados: se necesitan limpiadoras, reponedores y vendedores, si no, la sociedad no funcionaría.
Comentarios
#4 Lo peor del alegato de "si te esfuerzas sales adelante" es su mensaje soterrado que asegura que quien no sale adelante es que no se esfuerza
David Bravo
#6 #8 #13
#6 si no sales adelante es porque no te esfuerzas, porque no quieres o porque tienes muy mala suerte
#19 ¿a qué llamas "salir adelante"?
#33 no ir a peor a salir de una mala situación (en general)
#74 en ese caso discrepo. Te aseguro que puedes ir a peor, aunque te esfuerces, sobre todo en un país en las circunstancias de España.
#19 Y dicho esto, te quedas más ancho que largo.
#6 Además esa frasecita del esfuerzo es tautológica y vacía. Es como : si pones las condiciones para lograr X, entonces lograrás X. Coño, claro !
"Si haces el esfuerzo suficiente para levitar, conseguirás levitar". Claro, y si no levitas, es que no te has esforzado lo suficiente...
#34 ¿Bien! Lo has cogido. ¿Tienes alguna necesidad especial más?
#48 En realidad aquí lo explican mucho mejor, partiendo de una crítica al uso de las tautologías en la pseudociencia:
Es la ley de la oferta y la demanda. Para fregar suelos vale prácticamente cualquiera, por eso se ganan 900 euros. Para ser neurocirujano, no vale cualquiera. Por lo pronto tienes que sacarte una carrera y una especialidad. Por eso el neurocirujano cobra más que la limpiadora.
Durante el boom de la construcción ha habido muchos trabajadores de baja cualificación (no solamente en la construcción, también en otros sectores) cobrando mucho más que universitarios de alta cualificación, y pensaron que esa era la norma. Pues no, eso no era normal. Bienvenidos a la realidad.
#8 Sacrificio=recompensa. Aunque considero indigno que quien no dispone de facultades o medios, o ambas, sufra por falta de reconocimiento. Repercute en todos, negativamente.
#8 Estoy de acuerdo. Si una limpiadora y un cirujano ganasen lo mismo, la ley del mínimo esfuerzo impulsaría a la mayoría a competir por el trabajo de limpiadora, que fue lo que ocurrió con la burbúja inmobiliaria y todos dejando la escuela para ser obreros.
#8 El problema no es que una limpiadora gane menos que un neurocirujano. Es que con el sueldo actual de una limpiadora se las vea negras para llegar a fin de mes... si es que lo consigue.
#8 como dice #27, no se trata de que todos cobremos igual, sino de que todos tengamos sueldos razonables.
Si el sueldo medio en España es de más de 1900€/mes, alguien se está llevando mucho dinero mío.
#1 No es tuyo
#1
1) Cambia de trabajo
2) Genera tu propio trabajo
¿ O esperas que te regalen el dinero ?
#0 #1 #40 #4
El que quiera ganar más, que encuentre un trabajo mejor o demuestre emprendiendo que vale más
Si no puedes ganar más ¿Por qué será ? adivinen
1: Porque no lo vales y por ello nadie te ofrece más que eso en 13 años
2: Porque tu trabajo lo pueden suplir de manera fácil los más de 7.000 millones de personas en este planeta
3: Porque no tienes huevos a trabajar por tu cuenta y demostrar que vales más de lo que cobras y prefieres vivir acomodado
4: Porque no tienes estudios o eres especialista con años de experiencia en algo muy concreto de difícil suplencia. Y esto va relacionado con el punto 2
Saludos
#11 #43 #22 #4 Haber estudiado... No se cómo es tan difícil de entender para algunos, que aunque todos estudien y se saquen 4 másteres postdoctorales o sean grandes emprendedores, unos quedarán al final de la fila y serán los que frieguen suelos o directamente no tendrán empleo y vivirán de la caridad.
La realidad es que siempre estamos en fila; aún en países comunistas. Unos delante y otros detrás en la escala social. Para que un país funcione, EL ÚLTIMO de la fila tiene que tener la posibilidad de vivir una vida aceptable y poder formar una familia.
Si condenamos al último de la fila a vivir en la inmundicia, estamos condenando nuestro futuro y a nuestros hijos. Y encima lo justificamos con frases como --> Haber estudiado..., no quiso, es un vago, se lo merece etc. Qué difícil de entender es que siempre va a haber gente en el pelotón de cola.
#54 No me voy a leer tu perorata porque se te da mejor la diarrea verbal que leer, pero vamos, por eso digo que 900 euros para una limpiadora que trabaja ocho horas me parece bastante digno con lo que hay por ahí.
¿Que lo ideal serían 1500? pues sí, claro, pero es que los salarios han de aumentar en TODAS las escalas, y pese a lo lastimero, ser una limpiadora no es nada especial. Es muy digno, pero lo puede hacer cualquiera y no tiene responsabilidades.
#55 Básicamente la cagaste con el haber estudiado; por eso te metí en la respuesta. Esa frase es una simpleza que está de moda decir cuando alguien por debajo en la escala sociolaboral se queja de sus condiciones de vida.
#56 No, no la cagué en nada, otra cosa es que no sepas de que estás hablando.
Gráficos: sí, renta y nivel de estudios están relacionados
Gráficos: sí, renta y nivel de estudios están rela...
politikon.es#63 A ver... La tía se queja de sus condiciones de vida con un sueldo de limpiadora; y contestas haber estudiado.
No, la cuestión es que nos planteemos a qué condiciones de vida tienen acceso las personas con un trabajo básico y si eso es justo.
#69 No, lo que contesto es que no me parece mal salario para lo que hace, y que si quiere mejorar sus condiciones "quizá debería buscarse otro trabajo, tener más capacidades o haber estudiado"
Tiene acceso a unas condiciones de vida humildes, claro.
#55 Hijo, lee y escucha a tus papas y aprenderás .
#73 Qué dices, tío.
#75 Pobrecito que no sabe leer "entrelíneas" jajaja
Algún día madurarás ...
#77 ¿Tú que eres? ¿Un mongolo nuevo?
#78 Soy tu padre hijo, que aún no te enteras... pobre
#54 Pero si en España el 70% de las personas no pasan de la Eso y el FP
¿Qué me estás contando fantasmón ?
En Noruega o Alemania, el último de la fila sabe ingles y su idioma natal, y se ha tirado curando toda su puta vida.
En España el último de la fila es un llorica que lo máximo que sabe de inglés es decir one y lo máximo que ha trabajado , es poner la mesa a sus padres o abuelos mientras vive del cuento .
Por lo tanto , la diferencia será siempre abismal , porque aquí la mayoría de las filas no pasan de paletos.
#43 5: porque las condiciones de tu país te afectan como a todo hijo de vecino y con un importante porcentaje de empresas yéndose al garete, tienes la mala suerte de que a la tuya le ha tocado.
Lo de "huevos a trabajar por tu cuenta" supongo que te refieres a la capacidad de entrar en un mercado (que quizá esté ya saturado) y desde el primer día, con menos medios, ser capaz de hacerlo igual o mejor que la competencia con años de experiencia y que ya están asentados.
Sí, hay gente que no tienen huevos para esas cosas. Se llaman "personas normales". Lo extraordinario es partir de peores condiciones y superar a los demás.
#43 Me alegro un montón de que la empresa que te dejó papi funcione tan bien. ¿Unas facturitas en negro?
#62 Gracias gracias... ¿Te gustan las empresas? Pues obsérvalas de lejos, porque con tu C.I a lo máximo que aspirarías en mi empresa, sería a limpiar la oficina
#80 En principio, con mi ¿C.I?, aspiraría a que aprendieras a usar el punto y la coma.
#81 Pobresito acomplejado de los ricos, toma una galletita perrito....
#82 Tres. Los puntos suspensivos son tres.
Ordénale a la ecuatoriana que tienes currando en casa sin contrato que te marque los números en el teléfono para llamar a la "facultad" privada donde compraste el título. Y que te devuelvan parte de lo que pagaste por él.
#83 Pobresito acomplejado ¿ Te doy 5 euritos ?
#4 entonces si todo el mundo se esforzara no habría pobres?.... claro, es tan absurdo como esto.
#1 hazte funcionario y todo resuelto
#5 Como sí fuera tan facil...
#12 hazte del pp, algún carguito caerá. eso si, tienes que defender a capa y espada a "la familia"
#46 O de Podemos.
#1 Ese es el sueldo medio??? de la moraleja, ¿no?
#1 Bruto o neto, que no es lo mismo.
#9 Evidentemente bruto, bruto y superbruto. El neto se te queda en 1500 ponle más o menos. Los impuestos en España no son bajos.
#1 El "medio" es 1891 bruto en 12 pagas, pero 1290 brutos en 12 pagas es lo que está de "moda".
http://www.20minutos.es/noticia/2497176/0/estadistica-salarios/ine-2013/espana-temporales-fijos/
#1 Una pregunta que siempre me viene a la cabeza: cuando habláis de sueldos, en este caso 1900€/mes, os referís a brutos o limpios?
Gracias
#38 Cuando se habla de sueldos siempre se habla en bruto.
PD: Nunca negocies en neto o te la meteran doblada
#1 22.000 al año... Espero que todos los padres de familia de tres hijos se estén llevando sueldo y medio o dos, porque si no lo tienen complicadillo.
#1 Los funcionarios de los grupos E, D, C, B te mandan cariñosamente a tomar por culo.
Es una limpiadora, no sé qué espera cobrar.
#11 Cierto. El titular sería más preocupante si fuese un ingeniero diciendo que nunca ha cobrado más de 900 euros al mes en 13 años trabajando.
#17 Que ya sucede, tengo compañeros de promoción así.
#20 Tampoco hay crisis porque las cafeterías que ves están llenas, verdad? https://es.m.wikipedia.org/wiki/Prueba_anecd%C3%B3tica
#20 ¿Ingenieros?
Eso es que no han querido moverse mucho.
#11 Es que el problema es que la sociedad acepte como válido cobrar 900€. Con ese dinero no se puede vivir dignamente, solo se puede sobrevivir, ¡siempre y cuando no haya imprevistos! Es un sueldo que casi te hace inutil para la sociedad ya que solo puedes gastar tu dinero en el supermercado y en cosas básicas (casa, electricidad, agua, tasas ...). No puedes tener hijos, no puedes gastar en otras cosas que dinamicen la economía, casi no puedes tener coche ...
Cobrar las mismas mierdas de sueldos que se cobraban hace más de 10 años se está convirtiendo en la norma y nos llevará a otra crisis económica si no se revierte ya. Si no, al tiempo.
#21 Pues no sé, quizá debería buscarse otro trabajo, tener más capacidades o haber estudiado ¿no?
No me parecen malos 900 euros por un limpiador, la verdad, claro que se puede vivir dignamente si eres organizado.
#22 Si te organizas = si no sales por ahí, si no tienes coche, si vives en un estudio, si no te compras ropa decente, si no tienes aficiones, si no viajas ...
No todos podemos ser ingenieros, médicos o abogados: se necesitan limpiadoras, reponedores y vendedores, si no, la sociedad no funcionaría.
#23 Si,la sociedad no funcionaría, pero con 900 pavos se vive decente y dignamente si no haces el imbécil.
#24 No te voy a poner una lista de gastos anuales por mes porque me da pereza, pero te digo yo, que si quieres coche (imprescindible en la mayoría de ciudades españolas hoy en día), casa, un poco de ocio y tener alguna aficción (que no solo de pan vive el hombre) te aseguro que con 900€ no llegas, con eso solo se puede sobrevivir o bien complentar el salario de tu pareja (en caso de que la tengas).
#25 Hombre, haciendo las cuentas así claro que no llegas. Y con 5000 euros al mes no llegas al jet privado.
Pero sé consciente de tu situación y piensa un poco en lo que necesitas.
- Coche imprescindible.... en la mayoría de las ciudades españolas hay transporte público, y gran parte de la población vive a una distancia razonable del trabajo, con lo que podría ir en bicicleta.
- Afición: Invierte tu dinero en ocio según lo que tengas. Si te gusta viajar y no te llega para irte a la otra punta del mundo, veranea cerca de casa, o a un lugar donde llegue una low cost, busca alojamiento barato y evita temporadas altas.
#24 ¿Pagando una hipoteca? o ¿viviendo de alquiler?... ¿y en Madrid?
#11 vaya hombre lo mismo nos dicen a los ingenieros en alemania: Eres un español, no se que esperas cobrar.
Y asi todo
#67 Bueno, ese es otro tema.
Pues que de conciertos.
#29 Las carreras en España no son gratuitas. Te pueden dar una beca, pero sólo si mantienes una media que, por ejemplo, en ingeniería es absurdo. Lo sé porque he estudiado Ingeniería de Telecomunicación y he visto el cambio hasta el modelo actual... Con ese salario claramente no puede estudiar una carrera.
#31 Con ese salario las carreras son gratuitas. No entiendo qué tiene que ver el salario para poder estudiar una carrera. Si quieres echa un vistazo al precio de las matrículas de la UNED, no son nada caras: http://portal.uned.es/pls/portal/docs/PAGE/UNED_MAIN/INFORMACIONGENERAL/PDF'S/PRECIOS-GRADOSUE2014-15_0.PDF
#50 Ingeniería, 22€ por crédito en primera matrícula. 60 créditos por año, son más de 1300€ al año, si apruebas todo a la primera (cosa difícil en ingeniería, lo sé porque hize teleco). Pues esos 1300€ al año (más libros etc) no los puede pagar alguien que vive con 900€ al mes. Por otra parte en realidad el precio medio por matrícula de una ingeniería fácilmente ronda los 2000 a 4000€.
#51 Si vives con 900euros te dan beca. Aprobar prácticamente todas las asignaturas en primera convocatorio se puede hacer sin problemas. Siempre hay algún profesor gilipollas, pero por lo demás, si te lo tomas en serio se puede.
#52 Tú qué ingeniería has hecho? Y no, sólo te dan beca el primera año y a partir de ahí depende de si apruebas suficientes, o no sé ya si incluso de la nota.
Todos tenemos derecho a un trabajo y salario digno. Entendiendo por ello, cubrir las necesidades que tiendan a garantizar la salud del sistema mediante la satisfacción de sus contribuyentes.
No te preocupes Matilde.@emprendedor33 te puede dar unos sabios consejos, con la amabilidad y tacto que le caracterizan
#32 ¿Me extrañabas no?
#40
Todos deberían cobrar 1900€ mes veras como se acaba la crisis en un día.
#3
Porque es ironía, supongo...
#58 para nada, el mayor problema del mundo para mi es la desigualdad, crisis~estafas, refugiados, trabajadores europeos casi pobres... A mi me haría feliz cobrar 1900€ si todo el mundo cobrara eso. Y que conste que ganó el doble en neto.
Hombre, 900€ se quedan cortos, quizás si debería cobrar al menos 1200€ limpios.
#28 ¿Se quedan cortos para qué? Con 900euros, si tiene pareja, puede alquilar un piso decente por 600 euros, 300 cada uno, más 50 de gastos. Ponle otros 100 euros de transporte público. 300 euros de comida. Y le sobran 150 euros para otros gastos.
¿Es bastante justo? Sí, pero para cubrir las necesidades básicas le llega. Ahora bien, si quiere ganar más, puede tratar de estudiar una carrera. No es fácil, pero trabajando 39 horas a la semana, le queda tiempo para ir sacándola, además en España con lo que gana, le saldría gratis.
Como cambia todo. Hace años decir Matilde era ser accionista de Telefonica, ahora es no llegar ni a mileurista.
Es lo que tiene la estadistica. Si la Botin cobra 7,5 millones, eso significa que 4000 trabajadores cobran 1900 al mes. Si tu vecino tiene dos coches, resulta que tu tienes uno.
Además de la media, habría que ver también la mediana. Apostaría a que no está en 1900€...
No se llama Matilde, se llama Juana. O Valeria. O algo