Más allá de la épica resistencia de la larga batalla y cerco a Stalingrado, el frente soviético de la II Guerra Mundial tuvo muchos otros focos. En el territorio que entonces abarcaba la República Socialista Soviética de Bielorrusia, parte del cual procedía de una reciente invasión de Polonia, tuvo lugar una campaña de asesinato sistemático de los habitantes de unas 600 localidades. El realizador Elem Klímov apostó por realizar una película sobre esa limpieza étnica, con el objetivo de volver a hablar de una historia que consideraba olvidada.
Comentarios
Resulta curioso que las millones de personas que asesinó el régimen nazi no sean contabilizadas como muertos del capitalismo a pesar de que la Alemania nazi era un régimen capitalista
#6 Pues riete, porque la propaganda oficial los cuentan como personas asesinadas por el comunismo
#6 Y yo que pensaba que Nazi era la abreviatura de Nacional Socialista...
Los nazis eran unos hdp pero precisamente un régimen capitalista no lo eran.
#15 Y PSOE es acrónimo de Partido Socialista Obrero Español pero su política no tiene relación con la doctrina del socialismo
La Alemania nazi era un régimen capitalista y pro-capitalista: https://contrainformacion.es/nazismo-y-capitalismo/
#22 Cero idea.
#15 con el mismo argumento el pose es obrero.
#23 Por que surgío en una época que había obreros, lo que ahora son trabajadores por cuenta ajena. Y les beneficia en comparación a los autónomos.Partido Socialista de los Trabajadores por Cuenta Ajena Españoles.
#15 Claro que sí, y la República Democrática Popular de Corea es democrática, y del PP.
¿O es el Partido Popular el que quiere ser Coreano? Debería ser así, puesto que es posterior y comparten nombre, no?
#24
Calzador.
Para democracia falsa la de EEUU, España, Reino Unido....
#15 Y también ponen nacionalistas, pero, oh vaya, los nacionalistas españoles no son nazis. Hay mil ejemplos en la historia de cosas con un nombre que no tenían nada que ver, pero ustedes a lo vuestro, de hecho, muchos de los ejemplos que se me vienen a la cabeza vienen con el palabro "liberal" pero oh vaya, ellos si que nunca son liberales.
Y si, era un regimen capitalista de la cual grandes empresas capitalistas de hoy nacieron y se desarrollaron en la epoca nazi, pero discutir con esto con un ignorante sectario es una enorme perdida de mi tiempo
#28 "ignorante sectario" vaya ¿Lo has pensado tú solito?
#28 Eres un ignorante, y gordo. Mírate un poco la historia económica y las políticas sociales de la Alemania nazi por favor. Es que no tenéis remedio, precisamente Hitler le daban pol culo los capitalistas, por algo se lió a matarlos a todos los que el creía que lo eran claro.
#15 claro!! leían a Marx y buscaban el bien para los trabajadores tenían esclavos en las fábricas de los grandes capitalistas porque patatas.
#15 Lo más parecido aquí quizás fuera falange en su día.
#15 Entonces la La República Popular Democrática de Corea no es una dictadura totalitaria, puesto que lleva las palabras "democrática" y "popular" en el título. Ya me quedo más tranquilo, sabiendo que Kim Jong Un es un defensor de la democracia y del pueblo coreano en vez de lo que yo creía, que era un déspota liberticida. Ya lo decía un sabio: "juzgad a los demás por lo que dicen, no por lo que hacen"
#15 antes de hablar de algo uno se informa un poco, si no se dicen cuñadeces. Tanto el nombre del NSDAP (Partido Nacional Socialista Obrero Alemán) como sus promesas revolucionarias eran una trampa para atraer el voto de los obreros que, de no existir el partido nazi, hubiesen votado a los comunistas. Por eso mismo el partido nazi estaba financiado por las empresas más potentes de alemania (Krupps, automobilísticas, Kodak, incluso Coca Cola). Como podéis imaginar, esas empresas no hubiesen financiado a un partido socialista/comunista.
Una vez en el poder, Ernst Rohm, líder de las SA y del sector izquierdista del NSDAP, exigió la revolución social que Hitler había prometido: la expropiación de latifundios e industria y su socialización, así como un ejército popular liderado por el partido. Qué pasó entonces? Pues que Hitler se quitó la careta, asesinó a Rohm y a la plana mayor de las SA (noche de los cuchillos largos, 30 de junio 1934) y descubrimos que en realidad el NSDAP era un partido al servicio de los principales capitalistas alemanes. A partir de ahí: reducción de derechos laborales y concesiones públicas a las grandes empresas.
Pero oye: en el nombre del partido sale la palabra socialista, eso es que deben serlo!
#83 coño, como el psoe.
#85 jajjaa exacto.
lo que hay que leer. Goto #83
#83 Pero que inventas, no se ya ni como decirte en la cantidad de tonterías que has soltado.
Para empezar el partido Nazi era de inspiración fascista, y como tal no era ni pro liberal ni capitalista ¿Desde cuándo un estado capitalista apuesta por qué el gobierno lo controle todo?
Luego hablas de empresas como Cocacola o Kodak (por cierto esta es yanqui también) precisamente la Fanta surgió en Alemania ante la imposibilidad por la guerra de hacer Cocacola. Y te olvidas de Volkswagen empresa automovilista hecha por el gobierno.
Lo de Ernst Rohm y la noche de los cuchillos largos no tiene nada que ver con ninguna revolución, más bien es que había acumulado demasiado poder y Hitler no era de los que lo comparte, aparte de sus escándalos por ser homosexual (algo en aquella época que daba mala imagen).
También el partido nazi apostaba por la vuelta al campo (algo más bien poco capitalista también).
Y lo más importante ¿Si tan capitalista era por qué precisamente renegaba del liberalismo?
Como dicen en mi pueblo confundes las churras con las merinas, una cosa es el capitalismo (que ni siquiera se puede considerar corriente política), otra el socialismo y otra el fascismo (que es lo más cercano al nazismo).
Es muy fácil tratar de simplificar todo en Capitalismo y Comunismo pero todo en la realidad es mucho más complejo.
#93
El fascismo es el brazo armado del capitalismo. Así que no manipules.
Por favor, no utilices el argumentario de la Guerra Fría.
Gracias.
CC #6 #83
#93 que invento? Que he dicho tonterías? Ni una. Todo perfectamente documentado. Eres tú el que está tirando del teórico programa nazi, que como te digo, era pura fachada.
A dar lecciones sobre lo que has visto en una peli, a tu casa.
#83 #6 pero aquel proceder que tuvieron tampoco los hace capitalistas, ya que el capitalismo es un sistema con un premisa de base muy simple: la no injerencia del estado en materia económica
Aquelloo del partido nazi es un gran cacao totalitario, poco o nada de libre hubo, es dictadura militar y corporativismo con una omnipresente injerencia del estado (totalitario) en la economía
#102 si quieres pensar eso en tu esfera personal puedes hacerlo, pero no lo digas en público porque no se sostiene en absoluto: el capitalismo y el fascismo no emanan de la misma fuente por mucho que a algún loco quiera unirlos por su cuenta (como es el caso de pinochet)
Sostener eso es como sostener un vínculo entre fascismo y comunismo porque que hayan existido locos como Pol Pot
Vamos a dejar las perspectivas ideologícas a un lado cuando hablamos de historia reciente, que contamos con demasiadas fuentes primarias de información como hacer ese tipo de aseveración sesgada
#15 que no que jajajaja
Pero si operaron grandes industriales y banqueros de ambos lados, con marcas reconocibles (germanizadas como, Fanta) hasta el final del conflicto.
#15
Tu comentario es falso
#100 Con una prueba tan abrumadora como la que aportas en tu comentario ¿cómo negarlo?
#6 Ni contándolas llegan a los 100 millones del comunismo.
Los mayores asesinos de la historia de comunistas fueron Mao y Stalin.
#35 Sí que llegan, sí. Llegan a ese número sólo contando las del siglo XX y sin incluir a los que asesinó el capitalismo nazi y los que murieron por el desmantelamiento del bloque socialista en Europa. Así está acreditado por diversos historiadores profesionales: https://es.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_capitalismo
Lo de los cien millones de muertos del comunismo es un bulo inventado por un propagandista sin respaldo historiográfico y que ha sido desmontado en varias ocasiones: https://ivancastrillo.wordpress.com/2018/01/18/cien-millones/
#35 Gracias por confirmar que gustas de hablar desde la más absoluta ignorancia. Y te la suda, y aunque me dedique a listarte genocidas/masacres culpa del capitalismo, las que nombro son una pequeña parte de una enorme lista, te la va a sudar.
Nicolasito Maduro: oro, lujo y caprichos para la nueva dinastía de izquierdas/c44#c-44
El capitalismo lleva muchísimas más, tal y como #38 comenta, incluso más que los falsos 100 millones. Puedes preguntarme por más masacres made in capitalismo, o puedes informarte por aquí:
https://jotapov.com/2020/05/16/100-000-000-de-muertos-por-el-comunismo-capitalismo-sujetame-la-cerveza/
#40 claro, siempre falsos, inclusos reconocidos por la URSS post Stalin.
El paraíso comunista, por eso pusieron un muro, para que nadie entrase en el paraíso comunista, con minas y torres de vigilancia, y al capitalista que queria emigrar a la zona socialista le pegaban un tiro.
#48
ya ves, menos mal que en éstos tiempos en España no hay ningún muro en sus fronteras 
#50 tienes razón, yo creo que somos un país comunista, porque hay gente quiere saltar el muro y vivir aqui, como en la antigua Alemania dividida la gente saltaba a la zona comunista.
#50 ¿Sabes lo que me fascina de esta gente? El copy paste que hacen. Siempre que trato estos temas, siempre, siempre, siempre (quiero recalcarlo), siempre, me saltan con las mismas cosas. Es un discurso claramente aprendido de memoria. No lo entienden, ni falta les hace. Son como chascarrillos. Tanto predicar sobre lo bueno que es la desigualdad y como todos somos diferentes para acabar siendo la cosa más homogénea que te puedas echar a la cara.
El Muro de Berlín (Muro de protección antifascista) solo existía en la isla que era Berlín dentro de la RDA. Puedes ignorar el contexto (como siempre hacen por cierto, excepto si hay que interpretar las palabras de Hayek en defensa de dictadores claro), que con ver un puto mapa de la época te das cuenta que su chascarrillo no tiene puto sentido.
#58 ya es lo que tiene la realidad y los hechos, que es difícil rebatirlos.
#60 ¿Me lo dices o me lo cuentas? Es precisamente lo que hacéis. La realidad como tal es difícil rebatirla, por otro lado, el entendimiento que tenéis de ella es la cosa mas manipulable del universo. Ya te he dicho que tienes que hacer pero tu a soltar tus paridas, que se te da muy bien, que ya veo que lo de cambiar de tema para no hablar de los millones de muertos que llevará el capitalismo a su espalda poco te perturban. El cadaver que tienes al lado solo importa si es culpa del comunismo , si es del capitalismo lo más probable es que se lo merecía y sino, seguro que murió por el comunismo.
#58 "Muro de protección antifascista"
¿Realmente te crees esas cosas que dices? Que tierno
#58 muro de protección antifascista es el nombre que la RDA le puso a aquello, siendo una excusa bastante pueril para construir un muro anti-emigracion.
La RDA no estaba sufriendo ataque alguno que justificara la construcción de un muro. Te invito a hacer una lista de cuáles fueron esos ataques fascistas (?) concretamente. No los hubo, no hacía falta. La guerra era fría, no era tangible como para tener que levantar una pared. La pared era anti-emigracion.
#48
Deja el sol y sombra que cuanto te enteres que EEUU tiene un porcentaje de presos (y la mayor parte, sin que haya un juez por en medio) superior a la peor URSS de Stalin te revienta la neurona.
#48 Un muro de 155 km en una frontera de 1.401, hay que ser muy cortito para pensar que los alemanes de los dos lados pasaban por ahí, de echo es el muro donde menos muertos hay en todos los muros del mundo, empezando por los españoles de Ceuta y Melilla.
#35 Pobre ignorante.
#65 1.455.590.000.000 personas, son unos cuantos planetas.
#35 3000 trillones de personas al dia
#6 Eran socialistas incluso en sus orígenes, medio comunistas.
No sé de dónde sacas eso de que los nazis eran capitalistas, ah si, en el mismo saco todo.
#74 Le recomiendo, solamente por curiosidad, un excelente ensayo del por qué el nazismo era capitalista, en su época IMPERIALISTA, en el sentido estricto del término. Sabe cuál era el nombre oficial de la Alemania nazi? DEUTSCHES REICH", es decir, IMPERIO ALEMÁN y luego Hitler lo rebautizó como "GROSSDEUTSCHLAND REICH", es decir, el GRAN IMPERIO ALEMÁN. Lo de SOCIALISTA era una burla muy macabra por cierto. http://www.detectivesdeguerra.com/2018/10/el-nazismo-un-ensayo-imperialista.html
He visto la película un par de veces. Un amigo mío que es ruso me comentó que el niño protagonista de la película necesito tratamiento psicológico después. Es una pasada de película, en el sentido del horror que refleja.
#1 Yo también la he visto un par de veces.... el final te deja con un mar de dudas.
#2 ¿Qué dudas? Esa fue la realidad, los alemanes arrasaron con las aldeas, pero no sólo en Rusia, sino en Francia durante la retirada.
#17 El final, con el chico disparando a fotos de "cierto personaje" que a cada disparo se volvía mas joven.... no quiero hacer spoiler.
#1 eres muy valiente, yo no sé sí pudiera verla una segunda vez. En el recuerdo la tengo como una, si no la mejor película de
querrá, sin duda alguna mucho más intensa que apocalipsi now
Hum.. y para cuando la matanza de polacos a manos rusas???
#13 ya la tienes y se titula "Katyn"
#13 y la de polacos matando judíos?
#30 ¿Y la de ucranianos matando polacos?
#32 y de los turcos matando armenios?
#36 Y de los sapiens matando denisovanos?
#36 Ya la tienes, se llama La promesa y es de 2016.
#36 y la de escoceses matando a otros escoceses ?
#57 Malditos escoceses, lo tienen que arruinar todo!!
#13 Para cuando las matanzas en la India a manos de Gran Bretaña??
https://culturacolectiva.com/historia/el-genocidio-de-bengala-hambruna
#33
Amazon Prime Video, pelis indias. Aunque hay escenas tan ridículas (puta manía de ponerse a bailar) que te piensas que es todo inventado ... hasta que empiezas a indagar.
La peli es esta: https://www.filmaffinity.com/es/film321270.html
Y en lo que se basa, esto otro: https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Rebellion_of_1857
Cerca de un millón de indios fallecidos entre luchas, hambrunas y otras mierdas, aparte de reventar a los prisioneros a cañonazos (esto salía en un libro de Salgari) Hay un montón de pelis de esta época donde los occidentales son los civilizados y los liberadores del pueblo indio.
#13 Los polacos nazis siempre tuvieron una muerte justa.
#12 Siendo rusa no me sorprende...
#13 Tienes al menos esta peli de 2007 de la matanza de Katyn:
Lo único bueno del Festival de Sevilla es que algunos años traen una pelicula de la IIWW que está bien. (Allí aprendi a salirme del cine cuando la pelicula es rematadamente mala.)
Lo que jamas comprendere, pero es que no me entra en la cabeza, que vale, niegan el holocausto judio ... asi hay gente que no me explico ... pero es que tambien les da igual los 25 millones de rusos muertos por los nazis ... y todos los demas ... desde luego ; "como estan las cabezas"
#4 hay gente que dirá lo que haga falta si considera que eso beneficia sus intereses...
#4 Mejor no remover el pasado.
Película aburrida para gafapastas. SI la hubiesen rodado muda no hubiese cambiado nada.
#12 Y si no la hubieran rodado tampoco hubiese sucedido nada. Coñazo de película.
#29 las acciones de las ss en Ucrania y Bielorrusia están bastante documentadas.
#49 Ya ¿y?
#51 pues q cometieron atroces crímenes contra la humanidad, te parece poco?
#29 ¿Puedes argumentar qué hicieron los alemanes o sólo eres un troll?
#49 Ya ves, no hay más que ver "El mundo en guerra" o "La SGM en color", pero no hay más ciego que el que no quiere ver.
#53 Irrelevante. Lo que digo en #5 tiene que ver con la dramatización de la película, no con los hechos históricos.
Y por cierto, sobre el tema que lanzas, si esos documentales que mencionas son tus "fuentes" vas jodido...
#55 Interesante. ¿Me dices cuáles son las tuyas? ¿Dónde te has informado tú que dice que es propaganda comunista que quemaran aldeas los krauts? Además, los documentales que yo cito son todo imágenes reales, no hay nada de ficción; irrelevante, ¿eh?
#81 me da que solo es un trolazo.
#71 #89 Sí, no merece un segundo más.
Impresionante peliculón. De lo mejor del cine bélico.
#29 Los buenos soldados alemanes nacionalsocialistas eran absolutamente pacíficos, iban a las aldeas a repartir cestas de flores, fruta y caramelos, pero los ingratos aldeanos, alienados por la propaganda comunista, no recibían de buen agrado sus regalos y amenazaban a los soldados con sus horcas y azadas. Así que a los pobres solo les quedó defenderse de la temible amenaza aldeana con tanques, ametralladoras, pistolas, granadas, bayonetas y cuchillos, no les dejaron otra opción.
¿Tú sabes que nazi es la abreviatura de nacional socialista verdad? ¿Y que los nazis implantaron un control absoluto de la economía y la producción?
Oye y a ti que tanto te gusta citar a Stalin, ¿por qué no echas un rato contando los muertos de los regímenes socialistas?
#9 El nazismo era una dictadura y eso es tan evidente como que las elecciones alemanas terminaron justo cuando los Nazis llegaron al poder (democracia selectiva)
En cuanto a la ideología del nazismo tiene "en teoría" una base socialista (pero de las que no acepta que la gente tenga otras opciones socialistas, curioso?) y ni se acerca al comunismo, ya que sería imposible noticias como esta:
Los pedidos llegaron a cientos hasta Metzingen, lo que provocó que la empresa Hugo Boss se planteara comprar en 1939 una fábrica de telas para ahorrar costes en el proceso de creación de las prendas. El mercado era sin duda favorable para la marca.
Que Hitler odiase a los comunistas no te da una idea...
#9 los primeros en los campos de concentración nazis fueron comunistas,socialistas,socialdemócratas entre otros
#9 Ahora Hitler era de izquierdas. Me parto.
#91 http://www.detectivesdeguerra.com/2018/10/el-nazismo-un-ensayo-imperialista.html
Mi película bélica preferida, siempre la recomiendo
Estuve buscando esa película, pero no la encontré. Vi una en YouTube que creo que está en ruso, pero me pide abrir una sesión para poderla ver:
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No me da la gana de abrir sesión en YouTube. Antes había un truco para esto. Copiabas la dirección y la pegabas en un reproductor multimedia y te saltabas eso, pero ya lo arreglaron.
Supongo que será una película de pago, que pague su p.. santísima madre.
#46 Yo la tengo en DVD desde hace años y aún no me he animado a verla. Quiero estar psicológicamente preparado. El caso es que sí que se puede conseguir, por lo menos yo no tuve problemas para comprarla. Otra cosa es que la quieras gratis.
#46 la tienes en la mula
La primera vez que la vi me impresionó. La segunda meh.
Pues me la apunto para verla. Estas cosas hay que recordarlas y hacerles difusión para no volver a caer en las ambiciones de psicópatas como esos años del siglo pasado.
Es cierto que los rusos son los que mas bajas tuvieron y que si no hubieran aguantado, probablemente otra habría sido la historia.
Lo que vino después es otro cantar
#39 Los de la pelicula no eran rusos.
#41 Rusos blancos o rusos orientales no dejan de ser rusos, al igual que los pequeños rusos siguen siendo rusos
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppen
No veais la película si no queréis tener pesadillas
#0 Te la he votado porque me parecía interesante el artículo. Pero me sonaba de algo y haciendo búsqueda rápida se encuentra esto
'Ve y mira', de Elem Klimov
'Ve y mira', de Elem Klimov
elestadomental.com#8 Bueno... no es lo ideal... pero tampoco pasa nada. Los telediarios todos los veranos nos recuerdan que hacer en una ola de calor, y tampoco pasa nada.
"concluye con un gesto humanista: debe reservarse algún espacio para la compasión, también hacia el supuesto enemigo, o la victoria militar supondría una derrota ética".
#94 si, pero no lo cuentes.
(Nota : En un spot satirico hecho por estudiantes alemanes sí que disparaba...)
Peliculón. El momento en que la cámara gira para mostrar el horror es espeluznante.
Lo que resulta curioso es que los nazis se saltaran el acuerdo que tenian con stalin.
https://www.lavanguardia.com/vida/junior-report/20200424/48696941965/nazis-comunistas-aliados-pacto-ribbentrop-molotov.html
#29 lo que dices resulta insultante. Mi pareja bielorrusa me dice que te envíe a tomar por el culo. Yo te digo que das asco.
"...una obra que trasciende los moldes del cine bélico orientado a la acción y se acerca a la representación del horror."
Y sin haberla visto me atrevo a decir que, por tanto, también se acercará más a la realidad de una guerra y sus "daños colaterales".
La vi hace un par de años. Es impresionante, aunque tampoco es para tener pesadillas. La guardo para enseñarla a mis hijos cuando sea el momento.
Los mejores asesinos de sovieticos fueron los ucranianos y bielorrusos que habían sobrevivido a las hambrunas de pepote Estalin.
Propaganda rusa.
#5 sovietica, en todo caso
#5 Entonces según tú, no arrasaron aldeas ni aplicaron políticas de tierra quemada, ¿es así?
#19 No, no es así.
#19 Mayo 2020, le da la neurona para no equivocarse cuando pilla la papeleta de Vogs. No te esfuerces