Después de la ronda de negociaciones en Lucerna los gobiernos implicados no se molestaron en liberar el nuevo texto. Cuando esta semana, los negociadores de la Comisión Europea informaron a los eurodiputados, exigieron que nada de lo allí eschuchado o visto podía ser comentado fuera, Christian Engstrom, eurodiputado pirata, abandonó la sala. Un día después, el Comisario de Comercio, también...
#6:
¿Pero las asociaciones secretas no son ilegales en nuestra constitucion?
Vamos, que un grupo de empresarios, lobbystas y parlamentarios se reunan y acuerden legislar, prohibiendo a sus miembros informar dichas leyes... se parece mucho a una asociación ilegal.
¿hay un ejercicio mayor de fascismo que no informar a los ciudadanos y aprobar lo que se les antoje?
#18:
#8 El ACTA en realidad, tal y como lo veo yo, es una muestra del miedo que los poderosos grupos de presión al servicio de los lobbys de intermediarios del entretenimiento, principalmente distribuidores, tienen de la sociedad. En especial tienen miedo de la gente que ya es nativa digital y a la que no van a poder engañar y convencer como a muchos de los que nacimos sin ordenadores en casa.
Muchos todavía se dejan seducir por la pretendida lógica de que por el contenido hay que pagar si queremos que exista, pero ¿qué ocurrirá cuando los nativos digitales estén llevando las riendas de las cosas? Porque recordemos que esa gente nace compartiendo. No tienen la visión analógica de los contenidos. No ven el contenido ligado al soporte y no buscan, cuando crean, vender el contenido, sino llamar la atención.
Demográficamente hablando los negociadores de ACTA tienen tanto miedo de lo que va a pasar que tienen que hacer lo que esté en sus manos, aunque suponga un ataque frontar a la base de la democracia, para destruir Internet tal y como la conocemos y convertirla en un entorno supervisado y propietario. Lo tienen muy difícil, pero no imposible. Por eso ACTA ha de ser visto como un ataque a la propia esencia de la libertad, la democracia y la ciudadanía. Aunque al final se desinflen sus objetivos, todo su deambular es tan aberrante que a fecha de hoy ya no puede pasar sin castigo, electoral por un lado y con medidas de desobediencia civil por otro.
En pocas palabras, si quieren guerra, que la tengan. Si no quieren que usemos los contenidos que ellos mismos nos han robado del dominio público, habrá que usarlos para luchar contra ellos.
#19:
artículo 4.4: Cada parte deberá necesariamente promover la adopción de medidas apropiadas incluyendo proyectos reeducativos, diseñados para aumentar la conciencia social sobre la importancia de la protección de la propiedad intelectual y los efectos negativos de infringir la propiedad intelectual. Estas medidas podrian incluir iniciativas conjuntas con el sector privado.
Una de las perlas del ACTA
#30:
#28: Pone US Confidential y EU Restricted (lo cual significa que puede ser transmitido por líneas inseguras pero sólo a personas autorizadas). Deje de trollear omitiendo cosas básicas, señor admin.
#46:
Joer, mirando por encima el texto filtrado se ve que en el Art. 2.18 tratan los temas P2P y DRM:
ARTICULO 2.18
3) los proveedores de servicios en línea que almacenen temporalmente archivos o publiquen enlaces a los mismos deberán deshabilitar el acceso a obras protegidas con derechos de autor cuando se les notifique. --> Esto se podría aplicar a webs tipo RapidShares como a webs de torrents)
3 ter) Los jueces tendrán derecho a ordenar a los los proveedores de servicios en línea que identifiquen a los usuarios que hayan compartido obras protegidas y les pasen esa información a los titulares de las obras.
4) Se prohibirán los sistemas y productos que sirvan para burlar sistemas de protección anticopia, DRM y control de acesso
6) Se perseguirá a cualquier persona que quite o altere estos sistemas de protección o que distribuya, ponga a disposición del público o reproduzca obras a las que se haya quitado o alterado dichas protecciones.
--->Esto es MUY CHUNGO, es un copy & paste de la ley DCMA de EEUU bajo la cual programas como DeCSS son ilegales. Los cartuchos para la Nintendo DS también. Peor aún cualquier método para meter software homebrew a una consola o dispositivo se podría considerar ilegal.
Sigo leyendo...
#10:
... informaron a los eurodiputados, exigieron que nada de lo allí eschuchado o visto podía ser comentado fuera ...
terrible. ¿Es esto a lo que se dedican nuestros eurodiputados? ¿A reunirse con gentuza para legislar contra las personas que los mantienen en esos puestos? ¡Qué asco!
#23:
#22: Claro hombre, al final cuando vayan a hacer ley el documento tendrá que ser votado, pero se supone que las leyes se elaboran públicamente en una democracia.
#4:
Ahora que vengan el admin angelitoMagno o el admin DetectiveLibrero a protestar.
#26:
#25: ¿Estamos de acuerdo en que no se está siguiendo un proceso democrático en la redacción de la ley, en que este proyecto de ley se está escribiendo sin motivo de forma secreta y ayudada por empresas, y que esto es así para que cuando se presente en el parlamente haya poco tiempo para la deliberación y que la mayoría ya esté a favor gracias a una deliberación secreta antidemocrática? ¿O es que como eres admin te aburres y te dedicas a trollear?
¿Pero las asociaciones secretas no son ilegales en nuestra constitucion?
Vamos, que un grupo de empresarios, lobbystas y parlamentarios se reunan y acuerden legislar, prohibiendo a sus miembros informar dichas leyes... se parece mucho a una asociación ilegal.
¿hay un ejercicio mayor de fascismo que no informar a los ciudadanos y aprobar lo que se les antoje?
#49: "Sea lo que sea que vayan a aprobar, tiene que pasar por el parlamento"
Si, después de unas negociaciones secretas. ¿Qué razón hay para que la elaboración y discusión de un proyecto de ley sea secreta? Es totalmente antidemocrático.
#49 Si, tiene que pasar el último día, sin que la gente sepa nada de lo que se está haciendo, para que de golpe y porrazo un día te levantes y veas que el centro derecha europeo ha aprobado una ley dantesca sin que hayamos tenido oportunidad de manifestar nuestro sentir hacia la misma de algún modo.
#54 De verdad piensas que el trámite parlamentario se está haciendo de buena fe y con buenas intenciones? Vale que estemos hablando de Europa y que esto no es el ayuntamiento de mi pueblo votando tonterias... pero vamos, me cuesta llegar a la posición "ja! estos malotes creen que van a aprobar un recorte de libertades...el engranaje europeo lo parará y lo filtrará y nos dará una cuenta gratuíta de rapidshare para cada internauta!"
"ja! estos malotes creen que van a aprobar un recorte de libertades...el engranaje europeo lo parará y lo filtrará y nos dará una cuenta gratuíta de rapidshare para cada internauta!"
¿Te recuerdo que pasó al final con la directiva de las 65 horas? Te lo recuerdo: El engranaje europeo la paró. Pero hay que saber como funciona dicho engranaje y, si lo conoces, te aseguro que desde que algo sale de la comisión hasta que se aprueba definitivamente puede cambiar muchísimo.
Lo que no entiendo es porque veis tan ilógica mi postura y aceptáis sin más la postura de "Ohhh, los malotes se van a pasar por el forro al parlamento europeo y a los 27 parlamentos estatales y van a aprobar una ley a espaldas de todo"
#60 Por que las negociaciones de ACTA se están llevando a cabo en el más absoluto de los secretos.
¿Que luego el parlamento europeo se opone y no se aplica? vale, pero si nosotros los votamos y pagamos deben informarnos de los que hacen con el poder que les hemos dado en lugar de actuar como los lobbys.
Esto es como el conflicto del metro de madrid, nadie esta radicalmente en contra de una bajada de los sueldos sino que están en contra de que se salten el convenio por el mismisimo forro.
#61 Porque aún no ha empezado el proceso legislativo propiamente dicho. Cuando empiece será público. Este documento viene de USA.
#62No podemos quedarnos sentados esperando a que el Parlamento nos solucione los problemas
Ya te he comentado que yo ya he escrito a mi representante en el parlamento europeo pidiéndole que no se vulnere la neutralidad en la red, entre otras cosas
La filtración es buena porque produce reacciones que ejercen presión.
¿He dicho que sea mala? Al contrario, aplaudo al parlamentario que lo ha hecho #14
#63 El documento son negociaciones y en ellas hay expresadas posturas de distintos países, entre ellos la UE. Y que no haya empezado el proceso legislativo no significa que tengan derecho a reunirse a espaldas de los ciudadanos para tratar cuestiones tan importantes como ésta. El que lo filtró no lo habría hecho si hubiese pensado de otra forma.
#60 Mira lo que dijo Christian Engström (Partido Pirata) cuando el Parlamento aprobó una versión favorable a los internautas del Telecom Package: We would never have been able to achieve this without all the work that the community of net activists has put in. We have shown that ordinary citizens working together can make a difference. And this is only the beginning.
No podemos quedarnos sentados esperando a que el Parlamento nos solucione los problemas. No creo que lo hiciesen de no ver que parte de sus votantes están siempre alerta. La filtración es buena porque produce reacciones que ejercen presión.
#54 Aunque no se haga de un día para otro, a mí me parece que lo mejor es que todo esto se sepa cuanto antes. Da igual que todavía no sea un proyecto de ley: no hay que olvidar que se están poniendo de acuerdo nada menos que para legislar en contra de la mayoría de la población y al compás de los lobbies, y que a raíz de esto muchas de las libertades que ahora damos por sentadas podrían desaparecer de un plumazo.
#54 El mismo Paquete Telecom es un ejemplo. La famosisima Enmienda Bono, la 138, fue modificada horas antes del pleno definitivo con la re-enmienda Trautmann.
Claro que hay, pues, negociaciones y cambios drasticos de ultima hora.
#28: Pone US Confidential y EU Restricted (lo cual significa que puede ser transmitido por líneas inseguras pero sólo a personas autorizadas). Deje de trollear omitiendo cosas básicas, señor admin.
#30 Claro, cuando un estado manda un documento confidencial a otro estado(1), lo normal es que el estado que recibe el documento tenga que darle también tratamiento confidencial. Entre otras cosas, porque en caso contrario el estado de origen no enviaría dicho documento.
Es decir, si la UE ha tenido que mantener este documento en secreto es para poder tener acceso a las conclusiones sobre ACTA del resto de países. De no haberlo hecho, la comisión europea no habría tenido acceso al documento.
No estoy trolleando, estoy aplicando lo poquito que se de geopolitica internacional, señor usuario.
#32 No digo que no sea serio. De hecho, ya escribí un correo electrónico a mi representante en el parlamento europeo preocupado por la neutralidad de la red y por las propuestas realizadas por España durante su turno rotatorio de presidencia
Digo que no nos dejemos llevar por el histerismo sin analizar bien lo que está pasando y en que parte del proceso. Que después pasa lo que pasa, que la gente se pasa un año diciendo que iban a ampliar la jornada laboral a 65 horas, tachando de idiotas a los que decíamos que dichas conclusiones eran exageradas y al final, mira en que quedó todo.
(1) Se que la UE no es un estado, sino una organización supraestatal, pero por simplificar
#37 Es una mierda aunque no sea proyecto de ley el simple hecho de que se estudien las proposiciones que comenta #46 deberia de dar verguenza, ya si no el tema del copyright si el tema del homebrew es de verguenza ajena, porque cuando yo compro una consola podre hacer con ella lo que me venga en gana, vamos digo yo. Y una última cosa, como dicen los vigilantes si ocultas algo no puede ser nada bueno, no?
#37 Esa misma excusa se empleaba con la Ley de Economia Sostenible, aduciendo que aun no era un proyecto de ley. Ahora si lo es, y sigue teniendo exactamente el mismo problema que tenia cuando no lo era:
artículo 4.4: Cada parte deberá necesariamente promover la adopción de medidas apropiadas incluyendo proyectos reeducativos, diseñados para aumentar la conciencia social sobre la importancia de la protección de la propiedad intelectual y los efectos negativos de infringir la propiedad intelectual. Estas medidas podrian incluir iniciativas conjuntas con el sector privado.
... informaron a los eurodiputados, exigieron que nada de lo allí eschuchado o visto podía ser comentado fuera ...
terrible. ¿Es esto a lo que se dedican nuestros eurodiputados? ¿A reunirse con gentuza para legislar contra las personas que los mantienen en esos puestos? ¡Qué asco!
Joer, mirando por encima el texto filtrado se ve que en el Art. 2.18 tratan los temas P2P y DRM:
ARTICULO 2.18
3) los proveedores de servicios en línea que almacenen temporalmente archivos o publiquen enlaces a los mismos deberán deshabilitar el acceso a obras protegidas con derechos de autor cuando se les notifique. --> Esto se podría aplicar a webs tipo RapidShares como a webs de torrents)
3 ter) Los jueces tendrán derecho a ordenar a los los proveedores de servicios en línea que identifiquen a los usuarios que hayan compartido obras protegidas y les pasen esa información a los titulares de las obras.
4) Se prohibirán los sistemas y productos que sirvan para burlar sistemas de protección anticopia, DRM y control de acesso
6) Se perseguirá a cualquier persona que quite o altere estos sistemas de protección o que distribuya, ponga a disposición del público o reproduzca obras a las que se haya quitado o alterado dichas protecciones.
--->Esto es MUY CHUNGO, es un copy & paste de la ley DCMA de EEUU bajo la cual programas como DeCSS son ilegales. Los cartuchos para la Nintendo DS también. Peor aún cualquier método para meter software homebrew a una consola o dispositivo se podría considerar ilegal.
Edit #73. El día que mis telecomunicaciones privadas sean espiadas de forma oficial me afiliare a proyectos del tipo guifi.net y me daré de baja de cualquier operadora de pago convencional.
#25: ¿Estamos de acuerdo en que no se está siguiendo un proceso democrático en la redacción de la ley, en que este proyecto de ley se está escribiendo sin motivo de forma secreta y ayudada por empresas, y que esto es así para que cuando se presente en el parlamente haya poco tiempo para la deliberación y que la mayoría ya esté a favor gracias a una deliberación secreta antidemocrática? ¿O es que como eres admin te aburres y te dedicas a trollear?
Edit: Fijaos en el título del documento "US CONFIDENTIAL"
El documento filtrado no es una proyecto de ley ni nada que se le parezca. Es un documento confidencial de los Estados Unidos que fue enviado a la comisión para su estudio
Aún no se está redactando ley alguna. Cuando dicho proceso se inicia, entonces se hará de manera pública
#27 Claro, porque es un documento confidencial del gobierno de los Estados Unidos. En dicho país no existe copia privada
Me alegro que lo filtren. A ver si ahora resulta que nuestros representantes, que beben de nuestros impuestos y nuestras elecciones nos han de ocultar cosas. Que se vayan a la mierda!
Que se puede esperar de muchos eurodiputados . ¿Velar por los intereses de la mayoría de la población?, ¿El respeto a nuestros derechos?, ¿Negociar y explicarnos sin secretismo los proyectos que tienen?.
Digo que no nos dejemos llevar por el histerismo sin analizar bien lo que está pasando y en que parte del proceso. Que después pasa lo que pasa, que la gente se pasa un año diciendo que iban a ampliar la jornada laboral a 65 horas, tachando de idiotas a los que decíamos que dichas conclusiones eran exageradas y al final, mira en que quedó todo.
Si hubieramos heco todos lo que tu ya las tendriamos...
Como ya tenemos la reforma laboral bestial que tenemosque hemos recibido al grito de 'campeones'.
Haran todo lo que les dejemos hacer y no asumirlo y esperar sus buenas intenciones me parece de una candidez brutal...
#14, #15 Podemos escoger quiénes. Como explica la noticia, el eurodiputado pirata abandonó la sala como forma de protesta. Si hubiera más como él, quizás no pasarían estas cosas. Basta con votar a quien es debido.
Artículo 2.4: Información relacionada a la violación
Sin perjuicio de su derecho interno del tha gocerns la protección de la confidencialidad de las fuentes de información, el tratamiento de datos personales, o privilegio, cada Parte establecerá que en los procesos judiciales civiles, sobre el cumplimiento de [J / CH / UE: los derechos de propiedad intelectual] [ ¿Puede / NZ / Aus / Canta / US / Mex: derechos de autor o derechos conexos, y] las marcas, sus autoridades judiciales estarán facultadas, previa solicitud motivada del titular del derecho, que ordene a la infirnger, o con carácter subsidiario, el presunto infractor a proporcionar, al menos, con el fin de obtener elementos de prueba, la información pertinente prevista en sus leyes y reglamentos aplicables que el infractor o presunto infractor posee o controla, al titular del derecho o la autoridad judicial. Esta información puede incluir información sobre cualquier persona o personas que participen en cualquier aspecto de la infracción y sobre los medios de producción o canales de distribución de estos bienes o servicios, incluyendo la identificacion de terceras personas implicadas en la producción y distribución de los bienes o servicios infractores o en sus canales de distribución.
Este artículo viene a decirnos, que pueden darse los datos personales, si alguno de los denunciantes lo requieren. Y ojo porque estamos hablando de ¡ procesos civiles !. Vamos por poneros un ejemplo el caso PROMUSICAE vs TELEFÓNICA se invertiría y PROMUSICAE podría pedir los datos personales de cualquier persona que incurra en la supuesta violación de la propiedad intelectual.
#8 El ACTA en realidad, tal y como lo veo yo, es una muestra del miedo que los poderosos grupos de presión al servicio de los lobbys de intermediarios del entretenimiento, principalmente distribuidores, tienen de la sociedad. En especial tienen miedo de la gente que ya es nativa digital y a la que no van a poder engañar y convencer como a muchos de los que nacimos sin ordenadores en casa.
Muchos todavía se dejan seducir por la pretendida lógica de que por el contenido hay que pagar si queremos que exista, pero ¿qué ocurrirá cuando los nativos digitales estén llevando las riendas de las cosas? Porque recordemos que esa gente nace compartiendo. No tienen la visión analógica de los contenidos. No ven el contenido ligado al soporte y no buscan, cuando crean, vender el contenido, sino llamar la atención.
Demográficamente hablando los negociadores de ACTA tienen tanto miedo de lo que va a pasar que tienen que hacer lo que esté en sus manos, aunque suponga un ataque frontar a la base de la democracia, para destruir Internet tal y como la conocemos y convertirla en un entorno supervisado y propietario. Lo tienen muy difícil, pero no imposible. Por eso ACTA ha de ser visto como un ataque a la propia esencia de la libertad, la democracia y la ciudadanía. Aunque al final se desinflen sus objetivos, todo su deambular es tan aberrante que a fecha de hoy ya no puede pasar sin castigo, electoral por un lado y con medidas de desobediencia civil por otro.
En pocas palabras, si quieren guerra, que la tengan. Si no quieren que usemos los contenidos que ellos mismos nos han robado del dominio público, habrá que usarlos para luchar contra ellos.
Los distribuidores de contenido saben que tienen la batalla perdida y a la desesperada luchan con todo su dinero, contactos y presiones hacia la corrupta raza política para intentar evitar lo inevitable. Pero como bien dice #18 en su perfecto analisis de la situación, la ciudadanía tiene la sartén por el mango.
No olvideis de contaactar con nuestros representantes en el Parlamento Europeo para que sepan cual es vuestra posición y las consecuencias de estar en contra de pilares esenciales de la democracia como ha apuntado #8
Y ademas no creo que le puedan hacer nada por informar a sus votantes de las medidas que se van a tomar o las politicas que se van a seguir... FALTARIA MAS!
Aunque no sea una ley ya me parece grave de por sí que nuestros representantes políticos se sienten siquera a negociar un tratado de estas características.
Según lo que me ha parecido leer en algunos comentarios, como no es un proyecto de ley no pasa nada si no es público, pero estos señores están dedicando su tiempo de trabajo a negociar cosas que nos afectan DIRECTAMENTE a los ciudadanos que les pagamos, así que secretismos a su casa. Si no nos podemos encontrar que como se han dado cuenta que cunado más delitos es por la noche se está negociando con otros países la instauración de un "toque de queda" a nivel internacional para las 20:00 horas y así reducir los problemas de delincuencia. Seguro que ésto no les parece tan razonable que sea secreto.
Nuestros políticos de pacotilla lo que deberían hacer es definir claramente lo que es propiedad intelectual. ¿Una canción, una película, un cuadro, es propiedad intelectual? lo dudo, no son bienes inmateriales y por tanto no entran en ese paquete. Si lo que quieren es defender la propiedad industrial, que adecúen la legislación para que una película sea patentable, y los libros y las canciones... así los autores podrán denunciarse entre ellos cuando se copien argumentos de películas o diálogos y la protección de esos bienes estarán garantizados mientras estén en explotación.
Pero, en mi opinión, la propiedad intelectual lo único que garantiza es que nadie se apropie de una obra como suya cuando no le pertenezca. Para todo lo demás, aspectos económicos incluidos, tienen la legislación de propiedad industrial, pero claro para eso tienen que probar muchas cosas, como la novedad de la invención y todos sabemos que Bisbal no ha descubierto nada.
Para empezar deberíamos tener en cuenta en las próximas elecciones qué diputados de qué partidos no se han manifestado claramente en contra de esta aberración.
Es que es asqueroso. Yo ya comento para desahogarme, porque nuestra representación es tan puñeteramente indirecta en el putiferio europeo que dan ganas de pedir que se vuelva a la peseta.
Si se llega a saber quien lo ha filtrado, me gustaría que fuese un eurodiputado español; aunque me temo que no es probable por el poco interés que han mostrado en el tema.
¿De verdad piensan que pueden parar el p2p? tenemos mas experiencia, somos mas y no nos mueve el dinero, por lo que los sistemas para burlar sus censuras van a ser mas y mejores cuanto mas aprieten....
Podran sacar lo que quieran para quitarnos la libertad de compartir, pero tenemos varios ases en la manga (vease la red TOR por ejemplo).
¿Quieren guerra? La tendran, pero que sepan que van a sufrir y no saldran victoriosos y solo nos haran mas fuertes.
La mayoria de la gente de 50 años o mas, sigen comprando soportes fisicos porque les cuesta seguir las nuevas tecnonogias (no a todos, ojo).
Los de mi edad (24) y la gente entre 20 - 50 años aprendimos segun iba apareciendo y desarrollandose internet y aunque usamos p2p la mayoria nos compramos algo en soporte fisico, pero poco.
Las generaciones que ha nacido en la epoca de internet no van a comprar casi nada en soporte fisico porque no le ven ningun valor añadido, les cuesta mas caro y pierden mas tiempo en ir a una tienda, buscarlo, pagarlo y volver que añadirlo al emule (sin contar con el trabajo de convertirlo para pasarlo al mp3 o similar).
No me gusta hacer de amigo informatico, pero en el caso de que empiezen a poner pegas con los programas p2p, de buen gusto les explicare alternativas a los amigos y se lo instalare si es necesario...
A mi no me representan estos hijos de la gran puta, pirando de la UE, volviendo a la peseta y botando a ZP (lerdo), porque si miramos mas adelante la cosa es de pelicula de miedo..aunque marihuano tambien da miedo...
Tanta globalizacion y tanta ostia, que ganas tengo de que pete esto en un desobediencia civil a escala mundial..
A por el pleno [.....]
Bota [....]
Motivos para [...]
#78
Si, si que pueden parar el P2P y como dije TOR actualmente ya NO es segura, como alternativas queda freenet e i2p.
Me he leido el texto, o por lo menos lo he intentado, pero está escrito en un abogadés tan cerrado que apenas he entendido nada. Antes de asustarme o escandalizarme, ¿alguien que entienda ese lenguaje me puede hacer un resumen, please?
Es una vergüenza que "nuestros representantes" trabajen en secreto con empresas privadas para definir nada. No nos estáis representando, nos estáis manipulando y criminalizando, no tenéis derecho a seguir siendo nuestros representantes si trabajáis contra nosotros y no para nosotros el cual es vuestro cometido.
Me temo que el problema del secretismo sí que es grave. Es cierto que NO es una ley y, por tanto, no requiere de la publicidad que exige su elaboración. Es peor. Lo que se va a someter a la votación del parlamento europeo es el texto negociado, sin poder introducir ni una coma. La Comisión negocia, lleva el texto negociado al parlamento europeo y éste podrá rechazarlo entero, o admitirlo entero, pero no podrá decir que unas clausulas sí le gustan y otras no.
Cuando se haya aprobado por el parlamento europeo y tome forma de directiva, se remitirá a los parlamentos estatales que, "como es una norma que nos viene impuesta de Europa..." convertirán en ley sin casi debate o... se aplicará de forma directa si no se ha conseguido un acuerdo para salvar la cara.
Vuestras madres seguramente sean todas unas santas, pero sin dirigirme a vuestras madres ya que no se me ocurre ninguna otra palabra más rotunda con la que describiros.
Pronto publicaremos un post con el análisis del mismo y las valoraciones que suscite el nuevo documento. Pero lo primero era compartirlo con nuestros lectores.
Traducción "NacionRed => Castellano":
Esperaremos a que los de La Quadrature du Net analicen el texto y después publicaremos un resumen amarillista de lo que ellos hallan dicho
Por cierto, que no se hubiese filtrado no quiere decir que las negociaciones no se fuesen a hacer públicas. Como he dicho más de una vez, las decisiones de la comisión europea deben ser refrendadas en ultima instancia por el parlamento. Con lo cual, las conclusiones de las negociaciones finalmente serán públicas.
Ahora solo espero que la gente analice el texto teniendo en cuenta que no es un texto legal, ni con pretensión de serlo, sino un documento intermedio, que variará enormemente del definitivo.
Hablando en plata: Si en esta fotocopia hay algo que no contemple la legislación europea, será retirado más tarde o más temprano. Lo digo por que me veo venir ahora lo siguiente:
- En el documento habla de desconectar a los usuarios que usen el P2P (es un ejemplo)
Titular: "La UE estudia desconectar a los usuarios que usen el P2P"
Bien, conclusiones de este tipo serían erróneas, pues es un documento de trabajo, sin valor legal actualmente, cuyo contenido variará enormemente y cuya versión definitiva tendrá que tener eliminadas todos los puntos que contravengan la legislación europea. Versión definitiva que, obviamente, deberá ser refrendada por el parlamento (que podría rechazarla entera, por otra parte)
#22: Claro hombre, al final cuando vayan a hacer ley el documento tendrá que ser votado, pero se supone que las leyes se elaboran públicamente en una democracia.
#23 Vamos, que estamos de acuerdo con que no se aprobará nada sin pasar por el parlamento y que más tarde o más temprano el documento de ACTA se iba a hacer público, ¿no?
Pd: El documento no es una ley. Son una serie de conclusiones de negociaciones de países externos a la UE que, entiendo, ellos prefieren mantener en privado.
A partir de este documento, de considerarlo así la Comisión de Comercio, se empezaría a preparar una directiva europea (repito, de considerarse necesario) y entonces, dicha redacción, si sería pública.
editado:
Fijaos en el título del documento "US CONFIDENTIAL"
El documento filtrado no es una proyecto de ley ni nada que se le parezca. Es un documento confidencial de los Estados Unidos que fue enviado a la comisión para su estudio.
Será sin valor legal, pero seguro que ese ejemplo que tu has puesto (que creo que si lo pone en el ACTA, no estoy seguro)si se haria realidad si no se hubiese filtrado el texto.
Quiero decir, ahora que se ha filtrado el texto, seguro que se reculara en muchas cosas, pero si no se hubiera filtrado hubieran seguido con lo suyo.
Comentarios
¿Pero las asociaciones secretas no son ilegales en nuestra constitucion?
Vamos, que un grupo de empresarios, lobbystas y parlamentarios se reunan y acuerden legislar, prohibiendo a sus miembros informar dichas leyes... se parece mucho a una asociación ilegal.
¿hay un ejercicio mayor de fascismo que no informar a los ciudadanos y aprobar lo que se les antoje?
#6 No van a aprobar lo que se les antoje. Sea lo que sea que vayan a aprobar, tiene que pasar por el parlamento
#49: "Sea lo que sea que vayan a aprobar, tiene que pasar por el parlamento"
Si, después de unas negociaciones secretas. ¿Qué razón hay para que la elaboración y discusión de un proyecto de ley sea secreta? Es totalmente antidemocrático.
#49 Si, tiene que pasar el último día, sin que la gente sepa nada de lo que se está haciendo, para que de golpe y porrazo un día te levantes y veas que el centro derecha europeo ha aprobado una ley dantesca sin que hayamos tenido oportunidad de manifestar nuestro sentir hacia la misma de algún modo.
Pero todo legal ¿eh? Todo legal.
#51 Exacto, el cáncer hay que arrancarlo de raíz.
#51 Si, tiene que pasar el último día, sin que la gente sepa nada de lo que se está haciendo
¿De verdad piensas que el tramite parlamentario se hace de un día para otro? Joder, vaya nivel.
#54
¿Qué pasó con la Patriot Act?
#56 Creía que estábamos hablando de Europa, no de Estados Unidos. Perdona, debo haberme equivocado de noticia
#57
Tu mismo has reconocido en #28 que está impulsado por un lobby de USA...
#66 Si, cierto, esto lo impulsa USA. ¿Y?
También estoy defendiendo que no pasará sobre la legislación europea. Ambas posturas no creo sean contradictorias
#54 De verdad piensas que el trámite parlamentario se está haciendo de buena fe y con buenas intenciones? Vale que estemos hablando de Europa y que esto no es el ayuntamiento de mi pueblo votando tonterias... pero vamos, me cuesta llegar a la posición "ja! estos malotes creen que van a aprobar un recorte de libertades...el engranaje europeo lo parará y lo filtrará y nos dará una cuenta gratuíta de rapidshare para cada internauta!"
#58 No estoy diciendo que la comisión europea esté actuando correctamente, no, no estoy diciendo eso.
Estoy diciendo que la comisión europea no puede ignorar al parlamento que, por cierto, ya ha rechazado la mayor parte de ACTA, algo que tendrá que acatar la comisión en sus negociaciones:
El Parlamento Europeo rechaza ACTA con 663 votos en contra y 13 a favor [ENG]
El Parlamento Europeo rechaza ACTA con 663 votos e...
euractiv.com"ja! estos malotes creen que van a aprobar un recorte de libertades...el engranaje europeo lo parará y lo filtrará y nos dará una cuenta gratuíta de rapidshare para cada internauta!"
¿Te recuerdo que pasó al final con la directiva de las 65 horas? Te lo recuerdo: El engranaje europeo la paró. Pero hay que saber como funciona dicho engranaje y, si lo conoces, te aseguro que desde que algo sale de la comisión hasta que se aprueba definitivamente puede cambiar muchísimo.
Lo que no entiendo es porque veis tan ilógica mi postura y aceptáis sin más la postura de "Ohhh, los malotes se van a pasar por el forro al parlamento europeo y a los 27 parlamentos estatales y van a aprobar una ley a espaldas de todo"
#60 Por que las negociaciones de ACTA se están llevando a cabo en el más absoluto de los secretos.
¿Que luego el parlamento europeo se opone y no se aplica? vale, pero si nosotros los votamos y pagamos deben informarnos de los que hacen con el poder que les hemos dado en lugar de actuar como los lobbys.
Esto es como el conflicto del metro de madrid, nadie esta radicalmente en contra de una bajada de los sueldos sino que están en contra de que se salten el convenio por el mismisimo forro.
#46 es un copy & paste de la ley DCMA de EEUU
Claro, como que es un documento remitido por USA
#61 Porque aún no ha empezado el proceso legislativo propiamente dicho. Cuando empiece será público. Este documento viene de USA.
#62 No podemos quedarnos sentados esperando a que el Parlamento nos solucione los problemas
Ya te he comentado que yo ya he escrito a mi representante en el parlamento europeo pidiéndole que no se vulnere la neutralidad en la red, entre otras cosas
La filtración es buena porque produce reacciones que ejercen presión.
¿He dicho que sea mala? Al contrario, aplaudo al parlamentario que lo ha hecho #14
#63 El documento son negociaciones y en ellas hay expresadas posturas de distintos países, entre ellos la UE. Y que no haya empezado el proceso legislativo no significa que tengan derecho a reunirse a espaldas de los ciudadanos para tratar cuestiones tan importantes como ésta. El que lo filtró no lo habría hecho si hubiese pensado de otra forma.
#60 Mira lo que dijo Christian Engström (Partido Pirata) cuando el Parlamento aprobó una versión favorable a los internautas del Telecom Package: We would never have been able to achieve this without all the work that the community of net activists has put in. We have shown that ordinary citizens working together can make a difference. And this is only the beginning.
No podemos quedarnos sentados esperando a que el Parlamento nos solucione los problemas. No creo que lo hiciesen de no ver que parte de sus votantes están siempre alerta. La filtración es buena porque produce reacciones que ejercen presión.
#54 Aunque no se haga de un día para otro, a mí me parece que lo mejor es que todo esto se sepa cuanto antes. Da igual que todavía no sea un proyecto de ley: no hay que olvidar que se están poniendo de acuerdo nada menos que para legislar en contra de la mayoría de la población y al compás de los lobbies, y que a raíz de esto muchas de las libertades que ahora damos por sentadas podrían desaparecer de un plumazo.
#54 El mismo Paquete Telecom es un ejemplo. La famosisima Enmienda Bono, la 138, fue modificada horas antes del pleno definitivo con la re-enmienda Trautmann.
Claro que hay, pues, negociaciones y cambios drasticos de ultima hora.
#28: Pone US Confidential y EU Restricted (lo cual significa que puede ser transmitido por líneas inseguras pero sólo a personas autorizadas). Deje de trollear omitiendo cosas básicas, señor admin.
#30 Claro, cuando un estado manda un documento confidencial a otro estado(1), lo normal es que el estado que recibe el documento tenga que darle también tratamiento confidencial. Entre otras cosas, porque en caso contrario el estado de origen no enviaría dicho documento.
Es decir, si la UE ha tenido que mantener este documento en secreto es para poder tener acceso a las conclusiones sobre ACTA del resto de países. De no haberlo hecho, la comisión europea no habría tenido acceso al documento.
No estoy trolleando, estoy aplicando lo poquito que se de geopolitica internacional, señor usuario.
#32 No digo que no sea serio. De hecho, ya escribí un correo electrónico a mi representante en el parlamento europeo preocupado por la neutralidad de la red y por las propuestas realizadas por España durante su turno rotatorio de presidencia
Digo que no nos dejemos llevar por el histerismo sin analizar bien lo que está pasando y en que parte del proceso. Que después pasa lo que pasa, que la gente se pasa un año diciendo que iban a ampliar la jornada laboral a 65 horas, tachando de idiotas a los que decíamos que dichas conclusiones eran exageradas y al final, mira en que quedó todo.
(1) Se que la UE no es un estado, sino una organización supraestatal, pero por simplificar
#35: ¿Cuáles son las razones por las que apoyas que este proyecto de ley se mantenga en secreto, señor admin?
#36 Ya te lo he dicho. Aún no es un proyecto de ley.
#37: Tú lo has dicho: aún. Al menos técnicamente, pues en la realidad claro que es un proyecto de ley no declarado.
#37 Es una mierda aunque no sea proyecto de ley el simple hecho de que se estudien las proposiciones que comenta #46 deberia de dar verguenza, ya si no el tema del copyright si el tema del homebrew es de verguenza ajena, porque cuando yo compro una consola podre hacer con ella lo que me venga en gana, vamos digo yo. Y una última cosa, como dicen los vigilantes si ocultas algo no puede ser nada bueno, no?
#37 Esa misma excusa se empleaba con la Ley de Economia Sostenible, aduciendo que aun no era un proyecto de ley. Ahora si lo es, y sigue teniendo exactamente el mismo problema que tenia cuando no lo era:
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Iniciativas/IniTipo?_piref73_1335527_73_1335526_1335526.next_page=/wc/detalleDocumento&idIniciativa=121&numExpediente=60&numDocumento=0&paginaActualB=null
Asi que creo que tendras que buscar un pretexto mejor.
Ahora que vengan el admin angelitoMagno o el admin DetectiveLibrero a protestar.
artículo 4.4:
Cada parte deberá necesariamente promover la adopción de medidas apropiadas incluyendo proyectos reeducativos, diseñados para aumentar la conciencia social sobre la importancia de la protección de la propiedad intelectual y los efectos negativos de infringir la propiedad intelectual. Estas medidas podrian incluir iniciativas conjuntas con el sector privado.
Una de las perlas del ACTA
... informaron a los eurodiputados, exigieron que nada de lo allí eschuchado o visto podía ser comentado fuera ...
terrible. ¿Es esto a lo que se dedican nuestros eurodiputados? ¿A reunirse con gentuza para legislar contra las personas que los mantienen en esos puestos? ¡Qué asco!
ACTA los cojones.
Joer, mirando por encima el texto filtrado se ve que en el Art. 2.18 tratan los temas P2P y DRM:
ARTICULO 2.18
3) los proveedores de servicios en línea que almacenen temporalmente archivos o publiquen enlaces a los mismos deberán deshabilitar el acceso a obras protegidas con derechos de autor cuando se les notifique. --> Esto se podría aplicar a webs tipo RapidShares como a webs de torrents)
3 ter) Los jueces tendrán derecho a ordenar a los los proveedores de servicios en línea que identifiquen a los usuarios que hayan compartido obras protegidas y les pasen esa información a los titulares de las obras.
4) Se prohibirán los sistemas y productos que sirvan para burlar sistemas de protección anticopia, DRM y control de acesso
6) Se perseguirá a cualquier persona que quite o altere estos sistemas de protección o que distribuya, ponga a disposición del público o reproduzca obras a las que se haya quitado o alterado dichas protecciones.
--->Esto es MUY CHUNGO, es un copy & paste de la ley DCMA de EEUU bajo la cual programas como DeCSS son ilegales. Los cartuchos para la Nintendo DS también. Peor aún cualquier método para meter software homebrew a una consola o dispositivo se podría considerar ilegal.
Sigo leyendo...
Para #46. Si eso se aprueba toda la producción cultural quedará bajo candado y su distribución volverá a basarse en la escasez.
Si eso se aprueba me daré de baja como consumidor de cualquier producto cultural oficial hasta que se retire el ACTA como ley.
Sencillamente no podemos consentirlo, no podemos consentir de ningún modo que se tomen nuestras libertades fundamentales en broma.
Edit #73. El día que mis telecomunicaciones privadas sean espiadas de forma oficial me afiliare a proyectos del tipo guifi.net y me daré de baja de cualquier operadora de pago convencional.
http://guifi.net/
#25: ¿Estamos de acuerdo en que no se está siguiendo un proceso democrático en la redacción de la ley, en que este proyecto de ley se está escribiendo sin motivo de forma secreta y ayudada por empresas, y que esto es así para que cuando se presente en el parlamente haya poco tiempo para la deliberación y que la mayoría ya esté a favor gracias a una deliberación secreta antidemocrática? ¿O es que como eres admin te aburres y te dedicas a trollear?
#26 Lo he puesto al editar, lo repito aquí:
Edit: Fijaos en el título del documento "US CONFIDENTIAL"
El documento filtrado no es una proyecto de ley ni nada que se le parezca. Es un documento confidencial de los Estados Unidos que fue enviado a la comisión para su estudio
Aún no se está redactando ley alguna. Cuando dicho proceso se inicia, entonces se hará de manera pública
#27 Claro, porque es un documento confidencial del gobierno de los Estados Unidos. En dicho país no existe copia privada
Esto es un Gobierno o una mafia? Para esto queríamos ser Europa?
¿Secretismo en las deliberaciones acerca de una ley? Esto es un disparate.
Por mi nos salíamos de la UE, no quiero ser gobernado por esta gentuza.
Me alegro que lo filtren. A ver si ahora resulta que nuestros representantes, que beben de nuestros impuestos y nuestras elecciones nos han de ocultar cosas. Que se vayan a la mierda!
tanto secretismo ni hostias
Que se puede esperar de muchos eurodiputados . ¿Velar por los intereses de la mayoría de la población?, ¿El respeto a nuestros derechos?, ¿Negociar y explicarnos sin secretismo los proyectos que tienen?.
Digo que no nos dejemos llevar por el histerismo sin analizar bien lo que está pasando y en que parte del proceso. Que después pasa lo que pasa, que la gente se pasa un año diciendo que iban a ampliar la jornada laboral a 65 horas, tachando de idiotas a los que decíamos que dichas conclusiones eran exageradas y al final, mira en que quedó todo.
Si hubieramos heco todos lo que tu ya las tendriamos...
Como ya tenemos la reforma laboral bestial que tenemosque hemos recibido al grito de 'campeones'.
Haran todo lo que les dejemos hacer y no asumirlo y esperar sus buenas intenciones me parece de una candidez brutal...
Me encanta esta democracia en la que podemos escoger a quienes queremos que recorten nuestras libertades.
#14, #15 Podemos escoger quiénes. Como explica la noticia, el eurodiputado pirata abandonó la sala como forma de protesta. Si hubiera más como él, quizás no pasarían estas cosas. Basta con votar a quien es debido.
Tiraremos de tópicos entonces. Si no están haciendo nada malo ¿por qué se esconden?.
No al ACTA en internet.
http://www.facebook.com/group.php?gid=273697600818
Este también tiene tela:
Artículo 2.4: Información relacionada a la violación
Sin perjuicio de su derecho interno del tha gocerns la protección de la confidencialidad de las fuentes de información, el tratamiento de datos personales, o privilegio, cada Parte establecerá que en los procesos judiciales civiles, sobre el cumplimiento de [J / CH / UE: los derechos de propiedad intelectual] [ ¿Puede / NZ / Aus / Canta / US / Mex: derechos de autor o derechos conexos, y] las marcas, sus autoridades judiciales estarán facultadas, previa solicitud motivada del titular del derecho, que ordene a la infirnger, o con carácter subsidiario, el presunto infractor a proporcionar, al menos, con el fin de obtener elementos de prueba, la información pertinente prevista en sus leyes y reglamentos aplicables que el infractor o presunto infractor posee o controla, al titular del derecho o la autoridad judicial. Esta información puede incluir información sobre cualquier persona o personas que participen en cualquier aspecto de la infracción y sobre los medios de producción o canales de distribución de estos bienes o servicios, incluyendo la identificacion de terceras personas implicadas en la producción y distribución de los bienes o servicios infractores o en sus canales de distribución.
Este artículo viene a decirnos, que pueden darse los datos personales, si alguno de los denunciantes lo requieren. Y ojo porque estamos hablando de ¡ procesos civiles !. Vamos por poneros un ejemplo el caso PROMUSICAE vs TELEFÓNICA se invertiría y PROMUSICAE podría pedir los datos personales de cualquier persona que incurra en la supuesta violación de la propiedad intelectual.
Salu2
!Al loro! Re-educación
Como en los campos vietnamitas o coreanos para la re-educación de los disidentes o prisioneros de guerra.
De ahí a "enemigo del pueblo" por que "yo soy el pueblo" y yo digo "que es bueno para el pueblo" hay un paso
Ya sabemos a quien votar en las próximas elecciones europeas. Viva el Partido Pirata!
El ACTA me da miedo.
#8 El ACTA en realidad, tal y como lo veo yo, es una muestra del miedo que los poderosos grupos de presión al servicio de los lobbys de intermediarios del entretenimiento, principalmente distribuidores, tienen de la sociedad. En especial tienen miedo de la gente que ya es nativa digital y a la que no van a poder engañar y convencer como a muchos de los que nacimos sin ordenadores en casa.
Muchos todavía se dejan seducir por la pretendida lógica de que por el contenido hay que pagar si queremos que exista, pero ¿qué ocurrirá cuando los nativos digitales estén llevando las riendas de las cosas? Porque recordemos que esa gente nace compartiendo. No tienen la visión analógica de los contenidos. No ven el contenido ligado al soporte y no buscan, cuando crean, vender el contenido, sino llamar la atención.
Demográficamente hablando los negociadores de ACTA tienen tanto miedo de lo que va a pasar que tienen que hacer lo que esté en sus manos, aunque suponga un ataque frontar a la base de la democracia, para destruir Internet tal y como la conocemos y convertirla en un entorno supervisado y propietario. Lo tienen muy difícil, pero no imposible. Por eso ACTA ha de ser visto como un ataque a la propia esencia de la libertad, la democracia y la ciudadanía. Aunque al final se desinflen sus objetivos, todo su deambular es tan aberrante que a fecha de hoy ya no puede pasar sin castigo, electoral por un lado y con medidas de desobediencia civil por otro.
En pocas palabras, si quieren guerra, que la tengan. Si no quieren que usemos los contenidos que ellos mismos nos han robado del dominio público, habrá que usarlos para luchar contra ellos.
Los distribuidores de contenido saben que tienen la batalla perdida y a la desesperada luchan con todo su dinero, contactos y presiones hacia la corrupta raza política para intentar evitar lo inevitable. Pero como bien dice #18 en su perfecto analisis de la situación, la ciudadanía tiene la sartén por el mango.
No podemos permitir que se salgan con la suya.
No olvideis de contaactar con nuestros representantes en el Parlamento Europeo para que sepan cual es vuestra posición y las consecuencias de estar en contra de pilares esenciales de la democracia como ha apuntado #8
El que lo haya hecho es un campeon....
Y ademas no creo que le puedan hacer nada por informar a sus votantes de las medidas que se van a tomar o las politicas que se van a seguir... FALTARIA MAS!
Ya no les queda ni el "representativa" ni el "democracia"
Habrá, al menos, que ponerle otro nombre a toda esta mierda de sistema ¿no?
Me parece inquietante que se use la palabra admin como insulto.
Aunque no sea una ley ya me parece grave de por sí que nuestros representantes políticos se sienten siquera a negociar un tratado de estas características.
Según lo que me ha parecido leer en algunos comentarios, como no es un proyecto de ley no pasa nada si no es público, pero estos señores están dedicando su tiempo de trabajo a negociar cosas que nos afectan DIRECTAMENTE a los ciudadanos que les pagamos, así que secretismos a su casa. Si no nos podemos encontrar que como se han dado cuenta que cunado más delitos es por la noche se está negociando con otros países la instauración de un "toque de queda" a nivel internacional para las 20:00 horas y así reducir los problemas de delincuencia. Seguro que ésto no les parece tan razonable que sea secreto.
Nuestros políticos de pacotilla lo que deberían hacer es definir claramente lo que es propiedad intelectual. ¿Una canción, una película, un cuadro, es propiedad intelectual? lo dudo, no son bienes inmateriales y por tanto no entran en ese paquete. Si lo que quieren es defender la propiedad industrial, que adecúen la legislación para que una película sea patentable, y los libros y las canciones... así los autores podrán denunciarse entre ellos cuando se copien argumentos de películas o diálogos y la protección de esos bienes estarán garantizados mientras estén en explotación.
Pero, en mi opinión, la propiedad intelectual lo único que garantiza es que nadie se apropie de una obra como suya cuando no le pertenezca. Para todo lo demás, aspectos económicos incluidos, tienen la legislación de propiedad industrial, pero claro para eso tienen que probar muchas cosas, como la novedad de la invención y todos sabemos que Bisbal no ha descubierto nada.
pues es lo que hay que hacer. Yo no quiero ni admito como válido aquello redactado, amparado por, y aprobado en secreto.
¿Quien habrá sido?
Engström tiene coartada
http://christianengstrom.wordpress.com/2010/07/12/acta-negotiators-inform-the-parliament-in-secret/
#5: Eso, es lo de menos. Un héroe anónimo.
Para empezar deberíamos tener en cuenta en las próximas elecciones qué diputados de qué partidos no se han manifestado claramente en contra de esta aberración.
Es que es asqueroso. Yo ya comento para desahogarme, porque nuestra representación es tan puñeteramente indirecta en el putiferio europeo que dan ganas de pedir que se vuelva a la peseta.
¿Veis como se puede confiar en nuestros representantes del Parlamento Europeo?
Si se llega a saber quien lo ha filtrado, me gustaría que fuese un eurodiputado español; aunque me temo que no es probable por el poco interés que han mostrado en el tema.
Alguna traducción en español?
¿De verdad piensan que pueden parar el p2p? tenemos mas experiencia, somos mas y no nos mueve el dinero, por lo que los sistemas para burlar sus censuras van a ser mas y mejores cuanto mas aprieten....
Podran sacar lo que quieran para quitarnos la libertad de compartir, pero tenemos varios ases en la manga (vease la red TOR por ejemplo).
¿Quieren guerra? La tendran, pero que sepan que van a sufrir y no saldran victoriosos y solo nos haran mas fuertes.
La mayoria de la gente de 50 años o mas, sigen comprando soportes fisicos porque les cuesta seguir las nuevas tecnonogias (no a todos, ojo).
Los de mi edad (24) y la gente entre 20 - 50 años aprendimos segun iba apareciendo y desarrollandose internet y aunque usamos p2p la mayoria nos compramos algo en soporte fisico, pero poco.
Las generaciones que ha nacido en la epoca de internet no van a comprar casi nada en soporte fisico porque no le ven ningun valor añadido, les cuesta mas caro y pierden mas tiempo en ir a una tienda, buscarlo, pagarlo y volver que añadirlo al emule (sin contar con el trabajo de convertirlo para pasarlo al mp3 o similar).
No me gusta hacer de amigo informatico, pero en el caso de que empiezen a poner pegas con los programas p2p, de buen gusto les explicare alternativas a los amigos y se lo instalare si es necesario...
A mi no me representan estos hijos de la gran puta, pirando de la UE, volviendo a la peseta y botando a ZP (lerdo), porque si miramos mas adelante la cosa es de pelicula de miedo..aunque marihuano tambien da miedo...
Tanta globalizacion y tanta ostia, que ganas tengo de que pete esto en un desobediencia civil a escala mundial..
A por el pleno [.....]
Bota [....]
Motivos para [...]
#78
Si, si que pueden parar el P2P y como dije TOR actualmente ya NO es segura, como alternativas queda freenet e i2p.
Me he leido el texto, o por lo menos lo he intentado, pero está escrito en un abogadés tan cerrado que apenas he entendido nada. Antes de asustarme o escandalizarme, ¿alguien que entienda ese lenguaje me puede hacer un resumen, please?
Otra perla:
"For purposes of this section, pirated copyright good means any good that are copies made without the consent of the right holder.."
Son muy pesados queriendo meter con calzador la palabra piratería, cuando se dice copia privada.
Es una vergüenza que "nuestros representantes" trabajen en secreto con empresas privadas para definir nada. No nos estáis representando, nos estáis manipulando y criminalizando, no tenéis derecho a seguir siendo nuestros representantes si trabajáis contra nosotros y no para nosotros el cual es vuestro cometido.
Me temo que el problema del secretismo sí que es grave. Es cierto que NO es una ley y, por tanto, no requiere de la publicidad que exige su elaboración. Es peor. Lo que se va a someter a la votación del parlamento europeo es el texto negociado, sin poder introducir ni una coma. La Comisión negocia, lleva el texto negociado al parlamento europeo y éste podrá rechazarlo entero, o admitirlo entero, pero no podrá decir que unas clausulas sí le gustan y otras no.
Cuando se haya aprobado por el parlamento europeo y tome forma de directiva, se remitirá a los parlamentos estatales que, "como es una norma que nos viene impuesta de Europa..." convertirán en ley sin casi debate o... se aplicará de forma directa si no se ha conseguido un acuerdo para salvar la cara.
Disfruten de sus votos. Partido Pirata incluido.
Parece que los que votan son las empresas y los lobbys.
en fin así van las cosas y así se las han contado
Vuestras madres seguramente sean todas unas santas, pero sin dirigirme a vuestras madres ya que no se me ocurre ninguna otra palabra más rotunda con la que describiros.
Hijos de la más grandisima puta.
Pronto publicaremos un post con el análisis del mismo y las valoraciones que suscite el nuevo documento. Pero lo primero era compartirlo con nuestros lectores.
Traducción "NacionRed => Castellano":
Esperaremos a que los de La Quadrature du Net analicen el texto y después publicaremos un resumen amarillista de lo que ellos hallan dicho
#16 ¿Han hallado ya el dicho?
#16, ¿tú ves algo de interés para el ciudadano en ese "documento"?
Por cierto, que no se hubiese filtrado no quiere decir que las negociaciones no se fuesen a hacer públicas. Como he dicho más de una vez, las decisiones de la comisión europea deben ser refrendadas en ultima instancia por el parlamento. Con lo cual, las conclusiones de las negociaciones finalmente serán públicas.
Ahora solo espero que la gente analice el texto teniendo en cuenta que no es un texto legal, ni con pretensión de serlo, sino un documento intermedio, que variará enormemente del definitivo.
Hablando en plata: Si en esta fotocopia hay algo que no contemple la legislación europea, será retirado más tarde o más temprano. Lo digo por que me veo venir ahora lo siguiente:
- En el documento habla de desconectar a los usuarios que usen el P2P (es un ejemplo)
Titular: "La UE estudia desconectar a los usuarios que usen el P2P"
Bien, conclusiones de este tipo serían erróneas, pues es un documento de trabajo, sin valor legal actualmente, cuyo contenido variará enormemente y cuya versión definitiva tendrá que tener eliminadas todos los puntos que contravengan la legislación europea. Versión definitiva que, obviamente, deberá ser refrendada por el parlamento (que podría rechazarla entera, por otra parte)
#22: Claro hombre, al final cuando vayan a hacer ley el documento tendrá que ser votado, pero se supone que las leyes se elaboran públicamente en una democracia.
#23 Vamos, que estamos de acuerdo con que no se aprobará nada sin pasar por el parlamento y que más tarde o más temprano el documento de ACTA se iba a hacer público, ¿no?
Pd: El documento no es una ley. Son una serie de conclusiones de negociaciones de países externos a la UE que, entiendo, ellos prefieren mantener en privado.
A partir de este documento, de considerarlo así la Comisión de Comercio, se empezaría a preparar una directiva europea (repito, de considerarse necesario) y entonces, dicha redacción, si sería pública.
El documento filtrado no es una proyecto de ley ni nada que se le parezca. Es un documento confidencial de los Estados Unidos que fue enviado a la comisión para su estudio.
#22
Será sin valor legal, pero seguro que ese ejemplo que tu has puesto (que creo que si lo pone en el ACTA, no estoy seguro)si se haria realidad si no se hubiese filtrado el texto.
Quiero decir, ahora que se ha filtrado el texto, seguro que se reculara en muchas cosas, pero si no se hubiera filtrado hubieran seguido con lo suyo.
Para #22. Se agradece tu optimismo, pero no le quita seriedad al asunto.
#22 Perdona, te voté positivo sin querer.