Hace 16 años | Por --40885-- a lacomunidad.elpais.com
Publicado hace 16 años por --40885-- a lacomunidad.elpais.com

Ayer se cumplieron diez años del asesinato de Miguel Angel Blanco.Hecho que fue aprovechado una vez más por el PP para insultar al resto de partidos y quienes les votan, llamándoles "cómplices del terrorismo". ¿Quién en estos momentos se está y está baneficiando a ETA desde la política? Los que le están dando poder y presencia en la vida politica. Y si no tienen motivos para hacerlo, se los inventan. Los que les dan minutos gratis en televisión que no merecen y acusan al 65% del censo de votantes que no les vota, de hacerlo por el terrorismo.

Comentarios

D

Basta ya de ETA y basta ya de PP

D

#22 Pues si que los debiste soñar porque de la sede del PSOE no ha dicho ningun juez que saliese ningun mensaje. Y con tu palabra para demostrarlo no me vale.
Ni conozco a nadie que recibiese ninguno. Y conozco a bastante gente que fue a manifestarse.

UnMatiz

#1 Que me dejen en paz ellos...

D

#25 Afortunadamente que los de la Caverna os hayais dedicado tres años a escribir y contar mentiras sobre el 11M no es una prueba que pueda servir en un juicio para nada. Y menos mal. Sino los peones negros hubiesen triunfado en el juicio del 11m

s

A cada chorrada que sueltan, denuncia en el juzgado. eso es lo que tendrian que hacer los demás.

k

#25 Deja de decir sandeces tu. Aqui o hay sentencia o mientes acusando sin pruebas

f

lo que tenemos que hacer todos los que no somos votantes del PP es ir a votar en masa, que ellos votarán seguro. Se iban a enterar de que lo que no tener la mayoría.
Después del 11M, si os acordáis, el PP no animaba a acudir a las urnas, porque sabía la que le venía encima si había una participación en masa. Y claro, se les vino encima la derrota bochornosa que se produjo.

Así que, el año que viene, votes a quien votes, ve a votar!

l

el video del pp es vergonzoso. ¿como no se da cuenta la propia familia de miguel angel blanco de que los están usando? ¿por qué no dijeron ni mu durante la otra tregua?

k

El Foro de Ermua afirma que el PSOE se ha apartado del 'espíritu de Ermua' y quiere darlo por muerto
Mikel Buesa, presidente del Foro Ermua y hermano del dirigente socialista vasco Fernando Buesa, asesinado por ETA en 2000, afirmó hoy que el PSOE 'se ha apartado del 'espíritu de Ermua' y quiere darlo por muerto'.

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/foro_ermua_psoe_ermua_1705241.htm

¿hoy es el dia de salvar a mariano de la cagada del debate acusando al resto de españoles de estar con ETA?

D

#29 Si te parece nos corremos de gusto porque tus jefes nos llamen terroristas por no votarles.

D


Pues eso del video no es un fallo: a dia de hoy sigue insultando asi a los españoles. Y con él, sus títeres de su partido.

D

#18 El PSOE nada. El PP mentir sobre la autoría porque una vez más le convenía usar a ETA

D

Yo no soy partidario de la ilegalizacion pero si de llevar esas cosas a la justicia. Asi se piensan si les merece la pena seguir mintiendo e insultando o no.

Además hay que sanear la politica: hay que quitarles la costumbre de soltar mentiras sin pruebas. Si en periodismo una persona es "presunta" hasta que se prueba ¿porqué en política no?

D

¿Dónde estaban toda esta gentuza, empezando por el PP y terminando por el foro del PP de Ermua cuando el etarra que soltó Mayor Oreja mató a Juan Priede Pérez en 2003?

¿A cuantos ha soltado el actual gobierno? Nombres y apellidos por favor: no me vale con "el pp ha dicho que tantos"

D

#64 Pruebas. Nombres apellidos y sentencias. O las enseñas o mientes. #65 idem

D

Acebes mintiendo:
Ángel Acebes: "No hubo nunca una negociación ni una cesión a los terroristas hasta la llegada de Zapatero"

Hace 16 años | Por --40885-- a europapress.es

Ángel Acebes: "No hubo nunca una negociación ni una cesión a los terroristas hasta la llegada de Zapatero"

Y esta no la meneo por vergüenza ajena pero lo de estos anormales ya es demencial:
http://www.elpais.com/articulo/espana/Rajoy/ve/milagroso/policia/detenga/etarras/pese/errores/Zapatero/elpepuesp/20070712elpepunac_10/Tes
Rajoy ve "milagroso" que la policía detenga a etarras pese a los "errores" de Zapatero

D

#33 que si que ya nos sabemos el cuento. Que o aceptamos que somos etarras o nos volvemos "imparciales" como tu. Ala, vete a predicar al camino.

v

Si gana rajoy hará ministro a Josu ternera para devolverle el favorcito

l

Espero que esto no termine como en irlanda: ganando los homologos del PP y de HB las elecciones y haciendo pacto para gobernar despues de haber dado por el culo a todo el mundo.

D

Titulares de hoy:
Aznar dice que un "cálculo oportunista" abrió a ETA "una vía para escapar a su derrota"
Aznar rechaza un pacto antiterrorista "de mínimos" que deje abierta la posibilidad de negociar con ETA
Rajoy ve "milagroso" que la policía detenga a etarras pese a los "errores" de Zapatero
Ángel Acebes: "No hubo nunca una negociación ni una cesión a los terroristas hasta la llegada de Zapatero"

En esto ha convertido el PP hoy el homenaje a Miguel Angel Blanco.

D

#35 Seguro que si la dice Zapatero en vez de Aznar o rajoy te parece motivo para sacar los tanques a la calle.
Por decir "accidente" en vez de atentado y rectificar a los dos segundos casi se lo comen.

D

#57 ¡Acaso un partido que se negó a ceder con ETA a pesar de que le costó la vida a Miguel Ángel Blanco no puede seguir fiel a sus ideas!

Dejad ya de usar a ningun muerto para vendernos la mentira, que asquea. ¿Cuanto le costó la vida de miguel angel blanco al PP? NADA. No vengas aqui a contar cuentos. A quien le costó fue a él y a su familia.

LLega a ser el hijo de Aznar y a las dos horas de secuestrarlo están los tanques ya en el sitio donde lo tengan escondido.

m

Cuando se den cuenta del favor que le han hecho a ETA con esta estrategia espero que el PP se arrepienta

toposan

En la anterior legislatura hubo más de 40 víctimas de ETA. En esta, de momento, 2. Para mí la progresión es clara y la política antiterrorista actual totalmente válida. Cuentan con mi apoyo.

D

#49 No se si seré pesado pero yo tengo que soportar a los de batasuna por un lado y a los del ppsuna por el otro. Unos dicen que traiciono euskadi y los otros que traiciono españa.

toposan

...por cierto, qué poco se habla últimamente de la AVT y cuánto del Foro de Ermua! ¿¿Cambio de estrategia por agotamiento??

D

#69 que no habrá democracia hasta que el PP desaparezca lo ha escrito un pepero haciendose el listo.
#68 Interrogatorio no: yo también puedo decir aquí que en la tregua de Aznar tengo constancia de que ETA pidió que sacrificase a 250 virgenes y lo hizo y lo ocultó . ¿es cierto porque yo lo diga? Pues no.

D

¿No os parece raro, electoralmente hablando, que el PP sea el partido que mas beneficio electoral saca de ETA y que los abertxales sean los mas perjudicados por la actividad de la banda?

Algo huele mal por aquí...

D

Si alguna de las mentiras que el PP nos lleva contando desde que se inició el fállido proceso hasta ahora fuese cierta, ya estarían tardando en poner una moción de censura al presidente en el congreso. Y con sus pruebas, actuar en consecuencia.

¿Por qué no lo hacen ni lo hicieron? Porque mintieron y mienten. Simplemente por eso.

Escrito por el autor del meneo en los comentarios de la noticia. Basta ya de especular y mentir: si es cierto que el gobierno se "esta vendiendo a ETA" y el PP no pone una mocion de censura es cómplice.

D

Lo de los PPros es como para dedicarse de por vida al voto útil.

Que no gobiernen jamás. Ya visteis lo que hicieron y lo que hacen.

D

#75 Tu aqui te permites el lujo de decir quien es "hooligan y quien no": quien te da la razón.
Y yo no puedo dar la razón a quien miente en algunas afirmaciones y pienso que dice medias verdades en otras.

D

#43 En 2003 estaban mintiendo con las armas de destrucción masiva de irak.

n

#51 Tanto el PP como el resto de personajes que nombras harían muy bien si criticasen simplemente a los terroristas . No les hace falta para ello mentir sobre los demás, acusar a quien no vota al PP de complicidad con el terrorismo, ni vivir tanto del cuento.
Simplemente eso.

D

ESte articulo sobre el uso de la imagen de Miguel Angel Blanco es cojonudo:
Malversación de un recuerdo
http://www.europapress.es/firma.aspx?cod=20070712000036

#71 Gracias por la aclaracion videl

D

#57 Joder, ¿cuanto tiempo vais a seguir insistiendo en que el PP no cedió ante ETA?

D

#75 Ponte como te de la gana. Si nos quieres vender que el PP es el unico partido que sufre a ETA no te lo crees ni tu. Sufre lo mismo que los demás. Pero es el único que rentabiliza ese sufrimiento.

raze

Están acabados los del PP

D

Una muy buena respuesta:
http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20070712200800&ch=66
En su opinión, las declaraciones de los dirigentes del PP en las últimas horas "demuestran el grado de desesperación que atenaza" a este partido. Según insistió, siguen con "el disco rayado de la lucha contra ETA" porque saben que si en España se habla de los temas que interesan a los ciudadanos, "se pone de manifiesto la gran gestión del Gobierno y la patética oposición" del PP.

D

#67 Es que hicieron hace tiempo un cambio para que las noticias controvertidas se pudiesen votar negativo aunque estuviesen en portada.

D

¿Alguno os creeis que si dentro de 10 años vuelve a haber otra oportunidad de negociar y en ese momento manda el PP no lo va a hacer? Me descojono. Lo harían y de cabeza vamos.
Y por mi ojalá: no soy tan hijadeputa como para no querer que se termine con eso sólo porque lo haga el PP.

D

Ilegalización de los fascistas aerofágicos del PP. No habrá democracia mientras tengan alguna posibilidad de alcanzar el poder en las elecciones.

h

#57 , ¿es una despedida? .. una gran pérdida lol

M

está claro que me equivoque, y que era para el #23

D

#73 Ciñete al tema de la noticia como diria mi profesor

ElBrujo

#75 Muchos de los que critican a tu rajoy se han hinchado de pedir para el pp un líder como Sarkozy, que no creo que sea sospechoso de bolchevique pero ya ha demostrado tener un mínimo de dos dedos de frente y también sentido de estado. Esas características brillan por su ausencia no sólo en rajoy sino en toda la cúpula del pp, si no quieres verlo perfecto, pero no pretendas que los demás tengamos las tragaderas que hay que tener para votar a la persona que tomó por gilipollas a cuarenta millones de personas y de las cuales nueve millones le dieron la razón de buena gana, ellos sabrán por qué.

Yo veo que a la gente que razona no se le vota negativo hasta el hartazgo, pero tampoco creo que a los trolls lloricas de guante blanco se les deba explicaciones de cualquier tipo.

h

#75 , de verdad que si no te gusta el sistema de menéame ni sus usuarios tienes otras alternativas.
Déjame recomendarte una: http://www.libertaddigital.com/foros/ .

andresrguez

El pp, cada día que pasa, cada día me da más asco.

Heinrich

Que bien funciona el filtro de menéame.

Aqui no se puede debatir un tema político, solo haceis votar negativo al que no piense como vosotros. Me parece una falta enorme de educación que voteis positivo a los que insultan al partido popular una y otra vez, simplemente por insultar.

Euclides no te preocupes, mas les dolerá enfrentarse a la realidad (que votarán negativo por fanboys)

D

Es la primera vez que veo que a una noticia ya en portada le ponen negativos. flipo. ya lleva 32

D

#83 Aquí estoy de acuerdo contigo, los votos en los comentarios dificultan mucho que se pueda hacer un debate en condiciones, ya que mostrar tu opinión puede suponer perder mucho karma. Y no solo os ocurre a los peperos, a los que son abertzales o los que somos izquierdistas y criticamos la ley de partidos o la doble moral también o que nos negamos a llamar asesinos a los votantes de ANV, nos suelen machacar mucho a negativos.

Ya podrían hace un sistema en el que el valor del karma recibido en los comentarios tuviese un impacto casi nulo en el cálculo diario de karma o que directamente se eliminasen los botoncitos de los votos.

q

En esta tema todos habrán mentido, no conozco a ningún político que no lo haya hecho, pero lo vergonzoso era tener al Otegui y al De Juana hasta en la sopa. Una cosa es negociar y otra hacer héroes a los asesinos.

Heinrich

#87 Que si que si, antes de las pasadas el PSOE también ganaba y mira.

Heinrich

#84 Yo ya estoy acostumbrado a no poder votar, ya ni me fijo en las flechas verdes y naranjas (si es que siguen siendo de ese color).

Aunque por otra parte me siento muy bien escribiendo lo que pienso olvidando chorradas como el karma.

Total, cuando no pueda comentar votaré varias noticias y de nuevo a la carga!

humanbulk

#74 ¿habla contigo acaso? ¿tenemos alma de regulador? ¿quien eres el que marca las normas?... venga ya hombre.

D

Veamos:

- Postura cómoda es: "a un lado los extremistas del pp y a otro los etarras". Muy bien, muy bien. El mundo ordenado en blanco y negro. Lo siguiente es negar el carnet socialista a todos lo que no comulgan con las ideas del lider actual.

- Los políticos hacen seguidismo bestial del lider. Ahí tenéis ejemplo a izquierda y derecha. Lo que me escandaliza es lo extendido que están los hooligans (a izqda y dcha). Este medio está poseido por progres con un a arma peligrosa. Cualquier debate es cortada de raíz a base de negativos.

- En este medio he leído comentarios como "fascistas de mierda" o "criminales", "zopencos", entre jaleos del personal. Si yo mismo, digo por ejemplo, "que todos los marroquíes/ecuatorianos/... son unos hijos de puta" mi cuenta se me cancela.

- La conclusión es clara. Parte de la progre entiende que la democracia funciona sólo si se excluye a la derecha. El resto, o no le parece mal o mira hacia otro lado.

Una última cita, que aunque muy usada no deja de perder su valor:

"Detesto lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo"

Voltaire, conocido fascista.

h

Bien, después de mi corta andadura en menéame lamento comunicaros que esta noticia, o mejor dicho, los comentarios en ella vertidos me han llegado al alma. A mi me contaron de este sitio y la idea me pareció muy buena pero visto lo visto en vez de debates en los comentarios sólo se producen enfrentamientos tipo y tú más como los de la clase política. Por eso tengo que decir que no me apetece seguir perteneciendo a esta comunidad. Me niego a hacer de altavoz del Psoe, porque a mi que digan que el PP lo hace mal me parece bien, es cierto, pero habría que decir que el Psoe no lo hace ni una décima mejor.
Si esto es una muestra de nuestra sociedad está claro que vamos mal porque no hay más que ovejas que creen que van contracorriente y no se dan cuenta de que si todos van en la misma dirección, esa es la corriente.
Decepcionadamente suyo, les dejo felices en su mundo donde nadie les lleva la contraria.

D

Heinrich y heipry, vuestro karma también os impide votar. ¿Habéis sido malos?

d

Siempre me ha hecho mucha gracia que por estos lares, se critique al PP cuando se dice que todo aquel que no vote al PP estará fomentando a ETA, alegando que es un insulto a una gran mayoría de españoles (lo cual comparto hasta cierto punto) y luego, habláis de enviar a la mierda a los del PP (de las cosas más "bonitas" que he leido por aquí), y que no habrá democracia hasta que el PP desaparezca.

Se puede estar a favor o en contra de las ideologías de un partido, pero afirmaciones como la última que he puesto, es de las afirmaciones más intolerantes que he tenido el "placer" de escuchar. Luego, a esos mismos que las realizan, se les llena la boca hablando de democracia.

Con esto quiere decir, que independientemente de la ideología que tenga un partido, y por muy en desacuerdo que se esté con este partido, se debería observar que representan a unos ciudadanos, y que cuando se propinan insultos a dichos partidos, en cierto modo, se está insultando también a sus electores. Además, hasta lo que yo conozco, los fanatismos no llevan a ningún lado bueno, independientemente de la dirección que lleven.Y sobretodo, aquellos que utilizan el ya famoso ZAS (por favor, que nadie se sienta especialmente ofendido, porque lo he visto en varios comentarios de distintas noticias) recordarles que no les va a llegar ni un euro de ninguna parte por mucho que lo digan.

En resúmen, tratemos de ser más respetuosos los unos con los otros, que así los debates serán más productivos y menos crispantes.

D

Es curioso que nadie note la ironía de mi anterior mensaje...

humanbulk

Todos los gobiernos han cedido ante ETA he ahí lo triste del asunto, todos intentan acabar con ETA dando una imagen de que lo tienen que hacer dialogando porque es la forma de que consigamos la PAZ, repito, todos han hecho lo mismo, pero realmente les interesa llegar a ese punto por dos cosas, la primera para ponerse la medallita y asegurarse su plaza perpetua de poder, primero por conseguirlo y segundo porque eso les permitiría como ha pasado en otros países llegar a pactos con el nuevo y democratizado partido.

Lo que no se puede uno creer uno es que el gobierno actual no lo haya hecho cuando los han hecho todos los anteriores. Ese, desde mi punto de vista no es el quiz de la cuestión, sino más bien el uso que se hacen de los partidos cercanos a ETA que hacen que jugan al monopoli democrático y como esos partidos minoritarios en un momento dado son el comodín que permiten a un gobierno mantenerse en el poder. Y ahí está la pantomima que vivimos desde hace muchos años.

Desde luego hay que acabar con ETA, ya sea con el diálogo o con actuación policial o ambas, no creo que haya otra forma. Pero hay que llevar cuidado de las verdaderas intenciones políticas que hay detrás de cada movimiento, de cada actuación y el porqué se hacen las cosas de una forma y no de otra.

humanbulk

#70 si quieres hechos de como lo que les importa el la codicia y el poder, compara estos dos documentos y dime cual es el denominador común.

http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/PNV/PSOE/ultiman/blindaje/Concierto/elpepuesppvs/20061201elpvas_7/Tes
http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1996/05/01/nacional/105707.html

Y ahora, dime quién es el que en tu opinión manipula desde las minorías las votaciones de las mayorías. Y como este ejemplo hay a patadas.

Heinrich

#36 Segun el comentario #30 parece que ir a contracorriente significa estar con el PP.

Tampoco paso de las mentiras, ni cosas que no me gustan, por eso tengo el karma que tengo, pero es un pequeño precio a pagar por exponer mis ideas,debatir y opinar otras. Es lo bueno que tiene esto, aunque la balanza esté demasiado inclinada hacia la izquierda

#37 Ese fallo lo puede tener cualquiera, a mi también me a pasado en alguna ocasión de decir algo que no queria decir y desear que me tragase la tierra. Hay que alarmarse? no, un fallo como ése lo puede tener cualquiera.

D

Vemos bien a las claras el resultado de menéame. Mi postura (#51, #57) es ampliamente censurada, castigada y expulsada. Por otro lado tenemos los hooligans que se dedican a decir barbaridades, como el del tanque #62, recibe votos positivos entre los gritos de los hooligans.

¿Éste es un debate de ideas? Es decir, se puede defender la negociación o no, se puede defender si se ha hecho demagogia o no sobre éste, etc, pero a mi afirmación que la postura firme del PP le costó la muerte a un concejal del partido y un infierno a Ortega tiene como consecuencia exabruptos varios, insultos, votos negativos y negarme finalmente el derecho a voto por atreverme a opinar en un foro político.

¿Es esa la idea de vuestra democracia? Porque empieza a ser demasiado común eso de pedir una democracia sin el PP. Esto es como la democracia franquista o comunista. Sólo podemos a los nuestros.

Go way menéame, go way.

ikipol

Coño, un uso indebido de una variable no declarada (el alto el fuego, se entiende)

Heinrich

#48 No vea si eres pesado no?

humanbulk

#64 ese sin duda es su estrategia. Curiosamente muy parecida a viejos tiempos, y viejos políticos muy criticados por el PSOE (o al menos es lo que venden).

humanbulk

Sinceramente dais miedo aclamando consignas como en su tiempo ya hicieron los partidarios del "señor con bigotito" repitiendo como loros, una y otra vez el mismo mensaje, el mismo discurso. Ya puestos disociaros completamente y formar el partido radical por un movimiento y pensamiento único. En fin. Y a ambos los del PP y los del PSOE os invito a votarme negativo porque que me la suda (con creces).

D

Si el PP saca benefició, ¿no será que la mayoría de personas, dejando aparte sus ideas políticas, piensan que lo único que se debe negociar con ETA son sus condiciones de rendición?

Acaso este foro está lleno de gente tan inteligente que piensa que el resto somos todos tontos y nos estamos iluminados por la sabiduría suprema de la que goza el lider zapateril.

¡Acaso un partido que se negó a ceder con ETA a pesar de que le costó la vida a Miguel Ángel Blanco no puede seguir fiel a sus ideas!

Los votos negativos muestran bien a la claras que para muchos foreros yo no tengo derecho a opinar así. Así sea. Animo menéame.

humanbulk

#66 Hostia un interrogatorio digno de las SS lol

D

Podeis decir lo que querais, pero me parece increible que haya gente que confie en Zapatero y en su partido cuya politica consiste en criticar a los demas para hacer parecer q no lo hacen tan mal,y con esto no quiero decir que haya que votar a Rajoy, pero creo que lo haria bastante mejor que Zapatero. Porque manda huevos las que ha mangado. Hasta Peterman lo hubiera hecho mejor!

Heinrich

#40 Queda mejor así, o todos sucios o aqui no pasa nada, venga por dios.

D

Dí que sí. Los del PP son como los de Eta de la misma calaña. Lo que no me cuadra es que hacemos con dirigentes socialistas que están con el PP. ¿Son también traidores? ¿Y cuando Gotzone Mora denuncia las dos y tres carreras que se sacan los presos etarras en la UPV, es también una fascista? ¿Y cuando Savater habla, también es un facha aerofágico? No me cuadra pero lo mejor es dejarme arrastrar por la masa y dibujarme un mundo feliz, donde yo además de ocupar la posición más cómoda tengo una conciencia muy tranquila.

Y bueno, comparar el caso de Juana Chaos con Iñaki Bilbao, simplemente es una pasada. A ver si resulta que Mayor Oreja compadreaba con los de ETA y lo disimulaba muy bien...

Heinrich

#34 Estoy bien aqui gracias, no te daré la satisfacción de irme

La frase de me parece una autentica tonteria que no se basa absolutamente en nada, por eso no hay que hacerle el mas mínimo caso.

#4 Hay que decirlo mas, hay que decirlo mas, hay que decirlo mas... solo así consiguen que entren en las mentes de los mas ingenuos

Heinrich

#30 Mis jefes?, el ir a contracorriente ya significa directamente que soy un ultraderechista/fascista/corrupto y demas aberraciones que escupis de vuestras bocas?

Prefiero aguantar el chaparrón a cobijarme bajo el arbol ciego

Heinrich

Aqui que pasa que el gobierno nunca hace nada malo y teneis que saltar con lo mismo una y otra vez?

Votos negativos por no seguir vuestro bucle anti-pp-eta-aznar-rajoy tomates-corrupcion en 3,2,1...

M

#22 Pero deja de decir sandeces y no quieras negar la realidad. Tanta democracia que habla el PSOE y el primero que está ahi haciendole un fraude en la jornada de reflexion. Y no es mi palabra, es la de Google, busca antes y te informas, por que me parece que tu solo escupes cuatro sandeces, y antes de escribir una cosa, hay que pensarla, si puedes

M

#19 Ah, el psoe nada. Entonces debi soñar los ataques a la democracia haciendo manisfestaciones via sms en jornadas de reflexion en la sede del PP ^^ Menos mal, ya me quitas un peso de encima, si esque es un primor nuestro psoe ainss que desconfiadico que soy madre

M

Y que hizo el PSOE con el 11-M? Estos pobres del psoe se hacen los suecos ahora, pobress