Manifestación 17/10/09: recuento

#4   Lo peor de todo es que calará lo del millón de personas, porque aunque se diga la cifra de la policía los 250.000, dirán que está manipulada para beneficiar al gobierno

#8   Desde Meneame, algunos usuarios anticipaban banderas preconstitucionales en la marcha.

Me gustaría que alguien pusiese fotos, y eso ...

#10   Hostia, entonces, por la regla de esta gente, mi ultima fiesta de fin de año fueron 60 m2, por 10 personas por metro, 600 personas en la fiesta... joooooder... asi me explico yo que luego tardara 15 dias en terminar de limpiar y reparar daños colaterales.

#11   #0 por ti estaba yo esperando meneame.net/notame/elultimomono/265207
he ganado? he ganado! meneame.net/notame/elultimomono/265231

#12   #8 No hacen falta, ya estaba alli Falange, el MSR y otras organizaciones fascistas. Poner el pajarraco queda mal y el PP ya ha sugerido varias veces que lo reserven a la intimidad.

#13   0,1% de toda la población española. Y teniendo en cuenta que más de la mitad eran niños hace un total de 0,005% de la población!!!

Creo que en mi barrio somos más.

#15   #12

Bueno, he visto el video del Manifestometro y no me parece una concentracion neonazi ...
La politica del miedo nunca dió buen resultado

#16   Antes de empezar a dar lecciones a la gente, deberían tener más civismo y no llenar el suelo de mierda a su paso, no? a las pruebas me remito www.flickr.com/photos/43690289@N02/4021159701/ (primera foto de la notícia)

#17   "Esto quiere decir que para que hubieran asistido 2.000.000 de personas, como afirma la organización, tendría que haber habido 41,2 asistentes por metro cuadrado"

Qué bueno...

#18   #2 Yo creo que poner a cincuenta mil personas en la calle esta más que aceptable, ciento y pico mil ya estaría bastante bien. Lo que me preocupa es la falta de criterio y las tragaderas de la gente que se pueda llegar a creer la barbaridad de los dos millones.

#19   Mil planos de 4 gatos parecen 2.000.000

#21   #7 si, eran 2 millones lo que pasa es que en el manifestómetro no han entendido nada acerca de la cantidad de patriotas españoles que pueden caber en 1 m2; los patriotas españoles de verdad son pequeñitos como lo era nuestro caudillo ...o eso o era una manifestación de castellers (por eso había tanto niño)

P.D:los chascarrilos no son mios , pero no recuerdo donde los leí ayer

#22   Es que hay que descontar a los medios de comunicación, los servicios de seguridad y asistencia médica, los güiris despistados, el que pasaba por allí, todos ellos estaban dentro del área de la manifestación, con lo cual restando 1.450.000 a la cifra de 1.500.000 aportada por la organización, nos quedan 50.000 asistentes manifestándose contra el derecho a abortar, clavao.

#23   Ser crítico con la prensa, ser crítico con la prensa, ser crítico con la prensa, ser crítico con la prensa (hay que decirlo y hacerlo más)

Los medios argentinos de derecha mencionan 1.500.000 de asistentes en promedio. www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1187718

#24   #19 Así hacen las pelis de romanos

#25   antena 3 acaba de decir que fueron mas de 1 millon los asistentes .

#27   bastante similares las cifras de EFE(con los datos de Lynce) y estos. creo que ya sabemos quién miente(algunos con más malicia que otros, supongo)

#28   Según el Ayuntamiento de Madrid, en el Congreso tienen mayoría absoluta, con 2.000.000 de diputados.

#29   Alguien le tendría que haber explicado a Benigno Blanco que los "asistentes potenciales" (es decir, aquellos que aún no han nacido) no cuentan.

#31   #7, las cifras de las manifestaciones de la ultraizquierda no se engordan?. Estar en contra de la reforma de la ley del aborto NO SIGNIFICA NECESARIAMENTE ser de ultraderecha, me parece una simplificación banal y tendenciosa.

#32   Cada vez me parecen más absurdas las manifestaciones

Ultimamente parece esto más un partido de futbol izquierda vs derecha que otra cosa, donde el numero de asistentes y los meneos marcan los goles...

#33   #0 "Esto quiere decir que para que hubieran asistido 2.000.000 de personas, como afirma la organización, tendría que haber habido 41,2 asistentes por metro cuadrado. Para que hubieran acudido 1.000.000 de personas, como dice la Comunidad de Madrid, tendría que haber habido 20,6 personas por metro cuadrado"

Esque me parto el puto culo, siempre la misma historia

#34   #32

Efectivamente. Se nota demasiado que son muchos los paletos de uno y otro bando que en vez de dedicarse a tareas productivas están en sus casas pegados a la pantalla viviendo con intensidad si son 40, 50 o 300 mil asistentes, si convoca la izquierda, la derecha, el centro, paco o pepe.

Definitivamente debe ser triste no tener otra cosa mejor que hacer.

#35   FISICA DE FLUIDOS

No es por ser abogado del diablo, que soy además consciente de que se inflan estos datos según unos y otros.... pero en una manifestación, ¿acaso no hay un flujo de personas que recorren una zona? Que en el momento equis haya 50.000 personas, no es incompatible que durante las 2horas o 3horas o lo que sea, hayan fluido por esa zona bastantes más.

Quizá alguien que haya asistido me lo pueda confirmar si fluye o no fluye ese tipo de manifestaciones.

Sea como fuera, lo del millon y dos millones es un poco sci-fi... aun con flujo, creo que necesitariamos hacerlos fluir como una turbina de alta presión de central nuclear...

#36   #8 "Preconstitucional" significa "antes de la Constitución". Lo que no sé es a cuál te refieres de todas las que ha habido en España. ¿Hablas de los Reyes Católicos?

#39   Lo primero q he hecho al entrar aqui es pulsar CTRL+F (buscar) y escribir "Betis" y "Lopera" (bingo! #1). Ya me extrañaba a mi...

Me hace gracia... ¿alguien ha convocado alguna huega o manifestacion a la que se negaran a ir los que fueron a la de lopera? Porque, que yo sepa, aquí en sevilla no se ha hecho ninguna, o al menos yo no me he enterado (que todo es posible).

Cuando convoquen una manifestación iré encantado, ya sea por le hambre o por el empleo o la vivienda, igual que fui a la de Lopera, pero mientras nadie la convoque, que nadie use la manifa bética como arma.

#40   Obligatorio: www.youtube.com/watch?v=9G_8a5ybLbo&feature=related

#41   #37,

Eso depende de si en el punto B, hay gente que se sale de la manifa porque ha llegado al final de la misma.

¿Acaso todos los manifestantes acaban en el punto B? Tambien habrá muchos que se separen entre A y B.

Supongo que habrá un % que en B, lleguen y se piren, dejando sitio a nuevos manifestantes.

Si me equivoco, me lo decís, porque no voy a manifestaciones...

#42   Noticia: Los manifestantes, al concluir la concentración, estuvieron jugando al Twister hasta altas horas de la madrugada. Como total ya tenían práctica...

#43   Por supuesto, considerarían como personas también todos los óvulos presentes en la manifestación, por lo que así a lo mejor salen las cuentas.

Es una vergüenza que mientan de forma tan descarada, y lo peor es que les dará resultado, porque la gente se quedará con el término medio como valor real. Asco de gente

#44   #35 tiene razón, si tenemos en cuenta los "fluidos" se puede llegar a esa cifra, e incluso más...

#45   si la hubiese organizado el Bigotes habría salido todo bien, la culpa es de Rajoy.... juas juas Yo me quedo con lo que dicen en el blog sobre los globitos de ABC y LA RAZON "se imaginan pegatinas de no a la guerra pagadas por EL PAIS?"

#46   ZAS en toda la boca

#47   #37 yo estaba detrás de la plaza mayor y por la ventana veía muchos más turistas con plano y cámara que familias con globitos. Si fuese tanta gente como dicen el centro tardaría 2 horas en desalojarse, con refuerzo de metro, cercanías, bus y atasco garantizado. Ayer no había nada de eso, pero nada.

#48   Delegación del Gobierno debería poner como condición indispensable para autorizar una manifestación que terminase dentro del Bernabeu con los asistentes bien sentaditos, así se acababan las tonterías con las cifras.

#49   #16 cuando hay un macrobotellón hablan de miles de toneladas, vamos, a unos cinco kilos de basura por chaval y millones de euros en limpiarlo... aquí el ayuntamiento limpia y pagamos todos

#50   #41 seguro que en esas 2 ó 3 horas ha habido gente nueva que se ha incorporado y otra que se ha marchado, pero es que lo que defienden algunos es que en ese tiempo toda la masa se ha "renovado" 40 veces, lo que me parece, de entrada, un poco exagerado.

#51   y como en esta foto, algunos no se sabe si van o vienen: www.flickr.com/photos/43690289@N02/4021160505/

#52   Si por un partido de futbol, que mueve a lo sumo a 70.000 personas, se pone el tráfico que da asco... con dos millones de personas el colapso de los medios de transporte hubiera sido tal que aún hoy no habrían vuelto todos los manifestantes a casa. Es absurdo.

Esto en un insulto a la inteligencia de todos los españoles. Y lo peor es que muchos se lo creerán.

#53   #41 se supone que el objetivo de la manifestación es llegar al punto B a escuchar los discursos y tal. Es posible que haya gente que se marche, desaloje el lugar y 'entren' nuevos manifestantes. ¿Cuántos? por sentido común diría que no mucho más del 20%. O sea, que si en el área caben unas 50.000 personas, como mucho pudo haber un número total de unas 60.000. Es un cálculo totalmente a ojo, pero estoy seguro que 60.000 se aproxima muchísimo más a la cifra real que 1.500.000. Pero vamos, es que es de sentido común. Cuando vivía en Les Corts, cada vez que acababa un partido del Barça (unos 90.000 asistentes) se montaba un pifostio impresionante para desalojar a toda esa gente, incluso con refuerzos de metro y demás... ¿tú sabes lo que es concentrar, y posteriormente desalojar, a 1,5 millones? eso es algo que afecta a toda la ciudad.

#54   Mí cálculo:
- Se personaron alrededor 50.000 personas.
- Asumo 25 mil mujeres, todas ellas en edad reproductora para redondear.
- 1 mujer tiene a lo largo de su vida unos 1000 óvulos.
- Así pues me sale que asistieron:
25.000 hombres + 25.000 mujeres + 25.000*1.000 células que hipotéticamente serán personitas y luego ya miembros del foro de la familia (nótese que a estos también les considero personas...creo) = 25.050.000 almas.

Todos se equivocaban

#55   #9 tienes toda la razón, técnicamente... digo. En mi pueblo han pagado un autobús para ir a la manifestación, lo que no se es si lo han pagado a título personal o desde los propios fondos del partido.

#56   El tema va pa largo. Voy a por palomitas. .

Cinco millones de parados.

Llevamos más de dos años gastanto más que ingresamos.

Buach, bobadas.

#57   Aunque no sean un millón de personas, una manifestación que se acerca a las 100.000 personas ya es para tenerla en cuenta y el gobierno debería redoblar esfuerzos en explicar con claridad porque es necesaria esta ley. Por ser gente que está al otro lado de tus ideales el gobierno, pero que sigue siendo parte de la población bajo tu cuidado, se debe actuar aún con más tacto y comprensión.

Me parece bastante triste que las manifestaciones apenes creen espacios de debate serios. Ahora sólo sirven para reafirmar tus propias ideas, en vez de ayudar a expandirlas.

#58   Yo me pregunto si cuentan como manifestantes todos esos niños a los cuales sus padres mostraban orgullosos como si fueran pancartas, vestidos con camisetas, gorras, pañuelos y banderines con el lema "Sí a la vida" (o el que fuera). Porque vi la manifestación por Telemadrid y no hacían más que entrevistar a padres o madres con sus 5 ó 6 hijos, que, pobrecitos míos, a saber qué hacían allí. O porque coincidí en el metro con una niña de unos 4 ó 5 años que le preguntaba a su padre que qué se hacía en una manifestación, a lo que el padre respondía: "puedes gritar, dar palmas o rezar". Y aquí os dejo a esta mujer, que levantó a sus seis hijos a las 5 de la mañana para pegarse un viaje en autobús desde Sevilla hasta Madrid y regresar por la noche. Curiosa utilización de los hijos en un tema como este.

www.elpais.com/articulo/sociedad/mani/hijos/elpepusoc/20091018elpepiso

#59   El 30-12-2007 añadí este comentario

meneame.net/story/manifestometro-recuento-manifestacion-la-familia-cri

Aqui lo repito (VIVA EL CTRL + P y CTRL + V)

Mi más sincera felicitación a "El Manifestómetro"
Solo analizar datos obtenidos de la manera más objetiva posible, permite conocer la realidad.

Según quien hable y sus intereses hay mucho menos o incluso más de 2 millones de personas.

Y yo me pregunto lo siguiente:
Si son más de 2 millones, imagino que muchos vienen de fuera de Madrid
(Lo contrario sería que todos fueran Madrileños, los desplazamientos serían mínimos y demostraría que Madrid es un Pais diferente al que yo percibo. No conozco a nadie que asistiera a la manifestación y evidentemente no soy de Madrid sino de otra esquina)
Pues eso, supongamos que por lo menos el 50% es de fuera de la comunidad de Madrid.
1 millón de desplazados a Madrid en un solo día y no se forma un carajal de tráfico inmenso como para salir en los telediarios.

Cada vez que hay un gran premio de motos o de coches, se juntan al rededor de 100.000 personas, constatado por las correspondientes entradas. Y se forman unas retenciones de vehiculos impresionantes.
Recuerdo cuando mi equipo fué a jugar una final de copa del rey de futbol. Fueron más de 30000 personas y el movimiento de vehiculos, sobre todo autobuses, era algo muy claramente apreciable.
Pues eso, que alguien cuente si los accesos estaban colapsados y aun a estas horas hay gente tratando de salir de Madrid atascados por el trafico o ya no queda nada de nada.

Santo tomás dijo algo así como ver para creer
Otra cosa es la Fe

#60   A poco que lo pienses, es indignante, me siento insultado.

No voy a meterme con los que se manifestaron, no comparto sus posiciones pero tienen todo el derecho a expresar sus ideas, pero lo que de verdad me ofende es el brutal baile de cifras. Cualquier medio que haya dicho (y han sido unos cuantos) que allí hubo más de 300.000 personas, considero que me está llamando idiota. Joder, pero si es que es demasiado obvio que no pudieron ser, tirando por lo alto, más de 250.000, y eso siendo generoso, que las estimaciones de Lynce o el manifestómetro me las creo más.

Hace tiempo que ni se molestan en que sus mentiras sean medianamente creibles. Antena 3, Cope, Telemadrid, la Razón, ABC, Libertad Digital, HazmeVomitar.org, etc... Iros a llamar idiota a vuestra puta madre, coño ya.

#61   Si es que son unos exajeraos, y lo volverán a ser cincuenta mil trillones de veces más.

#62   Aún siendo 50.000 es para tener en cuenta. En las manifestaciones contra el Canon son cien veces menos de asistentes y luego esperaremos que se nos tenga en cuenta y se nos escuche...

#63   #18 Para una manifestación común es normal. Para una manifestación que lleva preparandose 6 meses, con 600 autobuses, 300.000 carteles impresos y 100.000 bocadillos es un fiasco.

#64   #59 ¿Por qué imprimes tus comentarios de Menéame?

#65   #6 Pues por los datos del manifestómetro sois unas 220mil personas comiendo paella. ¡Llama al guiness pero ya!

#66   Yo no sé cómo esta noticia llega a la portada de Menéame. Un indicador del nivel de la gente que anda por aquí.

Si con no hacerles caso ya está. ¿O os creéis que vais a convencer a alguien?

#67   En conclusión:
55.316 manifestantes /46.157.822 españoles = 0,0012% de la población española en contra de la actual ley del aborto.

#68   #67 es que te olvidas que por cada manifestante que va a la manifa 1.000 se quedan en casa, conclusión, las cifras hablan por sí solas 1,2%... hum... espera, no es suficiente, añadamos otro cero, 12%, ahora ya está mejor!!

Conclusión, un 12% de la población española contra el aborto! Ya podemos retransmitir!

#69   Pues sea verdad ó mentira, el dato de 1 millon de manifestantes es el que se ha dado a conocer en el resto del mundo. Supongo que queda mejor decir 1 millon que 100.000. Esto es solo un pequeño ejemplo de lo que se puede encontrar en la red.

www.nytimes.com/1981/02/28/world/madrid-protest-march-against-coup-att
www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3325591.ece
www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,26225813-12335,00.html
www.france24.com/en/20091017-abortion-spain-protests-demonstration-leg
article.wn.com/view/WNATB74974E843E9C7DED5A06E8B95E20048/
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8311824.stm
newsinfo.inquirer.net/breakingnews/world/view/20091018-230703/One-mill
www.javno.com/en-world/more-than-one-million-at-madrid-anti-abortion-d
www.expatica.com/es/news/spanish-news/More-than-one-million-at-Madrid-
timesofindia.indiatimes.com/world/europe/One-million-protest-abortion-
www.netnewspublisher.com/spanish-media-claim-1-million-people-particip
www.dw-world.de/dw/article/0,,4801917,00.html?maca=en-aa-pol-863-rdf

#70   #67 que conste que no comparto el motivo de la manifestación, pero lo que acabas de decir es una solemne gilipollez. ¿acaso TODOS los que están en contra fueron a manifestarse?
en conclusión, vete a hacer sudokus y deja la estadística para otros

#71   Según Europa Press hubo más de un millón de manifestantes:

www.europapress.es/videos/video-mas-millon-personas-contra-aborto-2009

Antena 3 también asegura que la cifra de asistentes superó el millón:

www.antena3noticias.com/PortalA3N/noticia/sociedad/Mas-millon-personas

#72   #67 Ajá, así que según tú si en una manifestación contra el terrorismo de ETA van 2 millones de personas (que es una cifra que también se ha de coger con pinzas), ¿hay 44 millones que apoyan el terrorismo de ETA? En fin...

#73   #69 Es lo bueno de repetir una mentira hasta la saciedad. Que se acaba haciendo verdad. Es bastante vergonzoso que pase esto...

#74   Como se nota que esta página tira un poco a la izquierda, para empezar porque he visto otras fotos con gran cantidad de gente que ya se hubieran molestado en incluir para equilibrar la balanza y luego sólo hace mención a los datos "ofrecidos por la organización (el Foro de la Familia) y la Comunidad de Madrid" y se olvida de los de la Policía y elpaís que lo dejó en unas 250 mil personas.
Y sinceramente a mi me da igual cuantos hayan ido pero sabiendo para donde tiran la mayoría de usuarios de meneame tampoco me trago cualquier cosa.

#75   Sean un millón, dos, doscientas mil, cien mil, o cualquier otra cifra, no creo que sea muy representativa para comparar con otras manifestaciones.

Si se organiza cualquier otra con esa meticulosidad y despliegue de medios y facilidades para asistir desde los más lejanos lugares (evidentemente pagados por otros que no son todos los manifestantes), muchas, pero muchas manifestaciones de otra índole, veríamos como sus asistencias serían más masivas, porque según meneame.net/story/espanoles-respaldan-claramente-derecho-aborto-mujere, no es lo que nos quieren contar.

#76   A la gente del Manifestómetro se le ve demasiado el plumero, ya podían disimular un poco. Sólo hay que fijarse en qué manifestaciones han cubierto y cuáles no.

#77   En línea con el contaje de la empresa Lynce (55.000 personas), por tanto damos por correcto que los manifestantes fueron alrededor de 50.000

#78   Estoy revisando los enlaces de #69 y me parece algo alucinante. No entro ya a opinar sobre la manifestación en sí, que por lo que he visto fue bastante cívica y están en su derecho, pero lo de las cifras es algo desquiciado. ¡Allí no pudo haber más de 300.000 personas, ni tirando por lo alto!

Y ojo, que 50.000 ya son muchas y serían para tenerlas en cuenta, aunque no esté de acuerdo, pero ese es otro debate. Lo que me indigna es la burda mentira de decir que hubo un millón y medio.

Y no toda la prensa internacional se arriesga a dar esa cifra, algunos hablan de miles o decenas de miles:

www.euronews.net/2009/10/17/thousands-gather-in-madrid-for-anti-aborti
www.nytimes.com/2009/10/18/world/europe/18spain.html?_r=2&scp=1&am

#79   Hoy me estuve contando los testículos y conté al menos 14.000, vamos un racimo de cojones.

#80   #35 Un fluido ocupa siempre el mismo volumen si su densidad es constante por mucho que fluya...

La gente en una mani va hasta el final y se disuelve toda a la vez...

No se que quieres decir con eso...

#81   #73 Es como en 1984: Cuando la mentira se repite mucho, acaba convirtiéndose en la verdad.

#82   No hay más ciego que el que no quiere ver: ahí hay más de 5 millones de personas claramente.

#83   #13 0,1% de toda la población española. Y teniendo en cuenta que más de la mitad eran niños hace un total de 0,005% de la población!!!

la mitad? si sólo aparecían familias de más de 5 hijos!
contando q fueran 60mil personas, habría q tener en cuenta sólo a los mayores de edad y con uso de razón (no valen quinceañeros y ect), lo q nos haría dividir esa cifra entre 5, así q si de 45 millones de españoles alguien siquiera se plantea la opinión de 12mil mentecatos q sólo saben parir y protestar sería para mear y no echar gota, vamos!!

#85   Al fin algo de verdad

#86   Las estimaciones de Telemadrid son tan chistosas como buena parte de su programación. La falta de sentido del ridículo es impresionante... pero total, si la jefa (Esperanza Aguirre) es tan desprejuiciada a la hora de soltar burradas en público, ¿para qué se van a cortar los subordinados?

#87   El Europride de madrid juntó a 2 millones de personas

Meapilas 0 - Libertad 1

#88   El cabreo me lo cogí ayer al mediodía con la apertura de telediario de antena 3, que no daba cifras de policia, comunidad de madrid y organización, sino que directamente afirmaba una asistencia de un millón de personas, porque ellos lo dicen y punto. El País ayer daba unas cifras de asistencia según sus cálculos de unas 265.000 personas según cálculos similares al manifestómetro, pero jungando con diferentes densidades según las zonas de la manifestación. Ni dándole un error del 100% llegán al millón de personas.

#89   Creo que había 20 o 30 personas, no mas, todas de extrema derecha. El resto iban al Bernabeu, al Corte Inglés, al Museo de Cera y al Parador del Jamón...

#90   Según el Obispo de [Coloque aquí su ciudad favorita], había mas de 5000000000000000 millones de asistentes, porque el personalmente tuvo una visión divina en la cual iban a asistir a la mani las almas de todos los abortados de la historia, pasada presente y futura.

#91   #87

Me da a mi que esa cifra también está bastante hinchada. Porque vamos, 2 millones de personas es medio Madrid.

#92   #31 Si miras la web de el manifestómetro verás que se le aplica el mismo rasero a manifas del PSOE o de quien sea... lo unico que pasa es que la derecha infla mucho mas las cifras, lo que hace mucho mas divertido la lectura de dicha web. Esta la han multiplicado por unas 25 veces...

#93   #63 ...una manifestación que lleva preparandose 6 meses, con 600 autobuses, 300.000 carteles impresos y 100.000 bocadillos es un fiasco.

Joder! Daban bocadillos! Lo llego a saber y voy para allá a ser el manifestante 50.001 ( ¿y daban tambien algo de sangría? ).

#94   noticias.lainformacion.com/noticias/contra-la-guerra-de-irak-solo-se-m

¿Recontamos todas con el mismo sistema?

#95   #94 Esa no cuenta que era una manifestación "progre" y estaba muy de moda el "no a la guerra"...

Ahora que están pegando tiros y lanzándose granadas nadie está en conrtra de la guerra, de los pobres soldados, de sus madres y abuelas, ahora no interesa.

La cifra esta hinchada por ambos lados, no serán ni tantos ni tan pocos, lo que ocurre es que solo se critica la que se dice de un lado, osea, como siempre.