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- ne0bi03: Siempre andamos preocupados con la dependiencia energética,...
- JGR: Esto sí es noticia.
- XAbou: #14 Vivo en una casa rural, y con 3,3 kw me da para poner...
- Siete_picos: #45: Usar el efecto Joule para calentarse SI es tirar la...
- Alecto: #8 mira en la factura, tiene que haber un desglose de...
- javierchiclana: Calentar por efecto joule (pobre rendimiento) tiene un...
- eolosbcn: A ver para generar 1kW de calor hay que usar un 1kW de...
- eolosbcn: #64 La fuente de alimentación de mi portatil (y es un cacho...
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207meneos
La luz bajará el 10% para los 4,5 millones de casas que pagan menos
www.elmundo.es/mundodinero/2008/06/04/economia/1212569971.html por selvatgi el 04-06-2008 09:48 UTC, publicado el 04-06-2008 10:05 UTC
De esta manera, los usuarios que poseen una potencia contratada inferior a tres kilovatios, unos 4,5 millones en España, sólo pagarán por el consumo eléctrico, segun ha anunciado el ministro Sebastian, y antes de que las tarifas suban para el resto.
menéame
Con la gasolina lo mismo, todavía no estamos pagando en coste ambienta y social que su consumo produce.
Además parece que se ha tenido en cuenta a las personas de clase más baja. Olé! esperemos que marche bien.
De hecho, puede que gente que tiene más potencia contratada de la básica se plantee esa revisión a la baja... Es porbable que te compense si en la casa vive una o dos personas y no cargas mucho a la electricidad (no tienes la calefacción eléctrica, ni sueles enchufar cuatro aparatos a la vez, esas cosas). Supongo que es una forma de compensar la necesaria subida, y al penalizar al que gasta más de lo normal también estás fomentando el ahorro... (y las calefacciones de gas)
En el chalet que tengo en mi finca, tengo contratados 2.2kw , lo justo para las luces, la piscina y poco mas..
Es una suerte que me lo bajen de precio, asi gastare ese dinero en cambiar la tele por una de plasma, que gasta menos...
</ironic>
Si eso fuera verdad, al encender la tele saltaria el limitador... eso es un mito urbano de esos, como mucho que gaste como 5 minuto de tele, no mucho mas.
P.D. Ah, en casa somos 6 personas y varios animales. :-p
#14: En mi casa tuvimos 3 kw (sin pinzas) hasta que mis padres pusieron la cocina eléctrica. Y con un calentador de agua eléctrico, y no se nos iba la luz. Sin esos dos aparatos, ahora mismo, podríamos vivir bien con 2.2 kw y sin que nos salte el chivato.
Otra cosa sería si hablamos de sistemas más complejos y que tardan en entrar en régimen permanente como son neveras, congeladores o calefacciones...
#19 Y hay que recordar que existen bombillas led que duran más de 50.000horas y que consumen 1w (lástima que cueste 10€ la unidad)
#26 No es cierto, en mi piso somos 4 y vivimos perfectamente. Sólo hay que dosificar un poco... La ecología se basa en Reducir, Reutilizar y Reciclar. Yo Reduzco...
Y venden la noticia como si fuera la ostia.
Incluso la bomibilla CFL de mi mesilla consume 7w y ilumina perféctamente, para que te hagas una idea, cosume menos energía por segundo que tu cerebro.
A los que tenemos calefacción electrica nos va a subir la factura de la luz entre un 30% y un 40%, aparte de que nos vana a cobrar la potencia contratada hace diez años como si fuera una ampliación realizada ahora. En fin, bravo.
Qué alivio, un 2,4% en la bombona eso son ... un desahogo para las familias vaya!
De todas formas, tengo que decirte que cometiste un error al poner calefacción eléctrica. Piensa que es como quemar 2.5 litros de gasóil para obtener el calor de un solo litro. Si tuvieras bomba de calor, si te daría la razón, pero calentarse por efecto Joule, es tirar la energía.
Y te lo digo yo que tengo cocina y calentador eléctrico en casa... (lástima de no haber terminado ingeniería hace 10 años)
Lo ideal es que si vas a quemar gas para calentarte, mejor es quemarlo en casa a quemarlo a cientos de kilómetros y perder la mitad de energía por el camino y en la central térmica.
PC - 350W con picos de 500W cuando se le da caña.
Nevera - 500W
Iluminación - 5*60W = 180W
TV - 60W
TDT+disco duro - 40W
Acuario - 30W
Total = 1160W
Ahora viene el porqué de aumentar por encima de los 3.3Kw
Horno - 1Kw
Aspirador - 500W
Calefactor - 1Kw
Radiador eléctrico - 500Kw
Vaporeta - 1Kw
Cocina de inducción - hasta 3Kw (todos los fuegos)
Plancha - 300W
Aire Acondicionado - 1.2Kw
No se usa todo a la vez, pero tener el horno funcionando mientras alguien se ducha y pasas el aspirador se convierte en un pico de uso que con 3.3Kw no tienes suficiente (o cualquier otra combinación que se os ocurra de entre los electrodomésticos disponibles). Mínimo 4.4Kw. Es por esos picos de uso por los que se tiene más potencia contratada. Era incómodo. No es que se consuma más de 3.3Kw siempre.
Yo no se como gastarás la luz, pero creo que derrochas un poquito.
En mi pueblo, no había gas hace unos años, y al vivir en un piso en un bloque viejo no había depositos de gasoil ni posibilidad de ponerlo. Por otro orden de cosas la electricidad es una energía limpia, (dependiendo del medio de producción claro, hoy no lo es mucho en España), el gas es una dependencia energetica con el extranjero y el gasoil no para de subir.
Asi que nada como en mi casa creo que hay contratado unos 11000 - 13000, pues tendremos que volver al carbón, cuya caldera por suerte sigue ahí.
En serio ¿Sabes que es una bomba de calor? ¿Sabes que son las máquinas térmicas?
Es más, yo creo que NUNCA se debió de promocionar el "calor azul", ni tan siquiera permitirlo, salvo para aplicaciones puntuales (una estufa o radiador eléctrico que se usa de vez en cuando). De hecho, ahora mismo en edificios de oficinas está prohibido su uso.
En tu caso, probáblemente una bomba de calor no sea útil, ya que si hace mucho frío fuera pierden eficiencia, pero yo creo que el gobierno (me da igual de que color sea el gobierno), debería ayudarte a tener algo más eficiente (y barato) que lo que tienes. También debería facilitar la llegada del gas natural a más lugares.
Despues cambiaron el cacharro y no volvio a pasar.
Pero si supone ahorrarse 15 euros al mes ( o a los dos meses) el esperarse a que alguien se acabe de duchar y apague el calefactor para planchar, y un eventual paseito hasta el automatico, pues yo creo que merece la pena eh.
Mira, también te sirve la wikipedia:
es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Joule
Para hacerse unas tostadas, puede ser útil, pero para calentar una casa es inadmisible, porque gastas 2 litros de gasóil o gas natural (aproximadamente) en una central térmica, para tener en tu casa el calor de un litro solo (el resto de calor lo pierdes en la chimenea de la central térmica y en los cables de alta tensión).
Con una bomba de calor, recuperarías el calor de esos 2 litros (porque es una máquina térmica), y con gas natural, quemado diréctamente en casa, gastarías un litro de combustible para sacar el calor que te podría dar un litro.
Como verás, el efecto Joule es una ruina energética.
Pero claro, solo puedo o 2.2 o 3.3 no hay nada intermedio y asi no puedo...
usa una intregrada y un micro 479 y no pasas de 80 watios medidos en say
La ventaja de las bombas de calor, es que no generan calor, sino que simplemente mueven el frio de la casa hacia el exterior y ponen el calor del exterior, en el interior. Es decir, hacen básicamente lo de las neveras, donde lo que hay en casa es el radiador de dentro de la nevera. Este proceso es mucho más eficiente que el generar calor 'a lo bruto'. Tal como dice #48 es posible que con 1kW de energía se generen 3kW reales de calor. De hecho las bombas de calor clase A generan incluso algo más.
Lo cual nos lleva a lo verdaderamente importante de esta noticia. Quien se caliente con brasero (¡¡derroche energía!!), dificilmente podrá reducir la tarifa, es más, la verá aumentada y mucho. Quien sea eficiente y cuide su consumo energético, ahorrará dinero, por tanto es una invitación al ahorro energético. Para el que ahorre, se paga menos, para el que despilfarre se paga mucho más.
Una medida muy inteligente para no machacar a la gente con menos recursos (entiendo que si no tienen recursos no van despilfarrando energía) y al mismo tiempo incentivar el ahorro energético. Esto es lo que llamamos gobierno de izquierdas ¿no?
Es lo que pasa cuando se ignora a las familias y se hacen medidas populistas de cara a la galeria: "mira que buenos somos que penalizamos a los que derrochan".
Pero que pena que no exista un partido politico con posibilidades de ganar unas elecciones que tenga dos dedos de cabeza...
El gas ciudad necesita costosas instalaciones y el gasoil pues igual es más eficiente quemarlo en mi casa, pero eso me obliga a tener un deposito y a pagar gastos de transporte y una logistica de reparto
Ah y por cierto, un condensador, carga por la noche, manteniendo luego el calor durante el día, momento en el que esta apagado. Para esto surge la tarifa nocturna, ya que por las noches se produce una caida de consumo electrico se prima este sistema para intentar mantener un consumo más constante sin valles profundos. Pero por lo visto ahora eso ya no es bueno, se debe castigar a los que tienen un estilo de calefcción no contaminante. Perfecto
Y no me hagas reir con lo del gobierno de izq que España debe ser el único pais del mundo donde los ricos son socialistas y el gobierno se dedica sistematicamente a atacar a la calse media, no a la alta.
En tu caso lo que te conviene es usar gas natural.
Las luces de la casa, el frigo, la tele y el pc. Y no encendais nada mas que os salta el automatico. Ah cierto, que para que sea mas seguro teneis vitroceramicas que van con electricidad. Ohh que para calentar cosas usais microondas?
De verdad, qué facil es engañar a la gente
En fin, nada, que el día 10, a las 22, a desenchufar el ordenador y demás aparatos por si viene algún voltio de más.
#65 ¿Has leído la noticia? Parece ser que se mantendrán las tarifas nocturnas (no queda claro, pero se habla de que se premiará a quien consuma en horas no punta).
Así que en mi opinión, es la forma más limpia de energía y la más comoda sin duda. Pero oye, será que hay que seguir comiendole la po-- a Gas Natural, pq sino no lo entiendo
A DEMAS NO PRETENDO CARGARME LAS ELECTRICAS, solo que nos oigan y que dejen de abusar, porque la luz la tenemos todos y la necesitamos, es de 1ªnecesidad ¿ o vosotros funcionais a pilas,mejor con velas? creo que un producto de 1ª necesidad no tendria que tener esos precios y menos esa subidas? APAGUEMOS TODOSSSSSSS
Mirando el recibo de la luz, en invierno vengo a gastar 425KWh cada dos meses, lo que hace una media unos 7 KWh al día.
¿ No sería factible tener un sistema de baterías, al estilo de las que se usan para energía solar, de forma que la electricidad de la casa se vaya recargando de forma homogénea durante el día y sirviera con una potencia contratada por debajo de los famosos 3Kwh ?
Vamos, tal y como voy escribiendo me doy cuenta de que acabo de descubrir el SAI :P Además serviría para proteger los aparatos electrónicos de picos de tensión :)
¿ Alguna sugerencia ?
Me he atrevido con una pequeña lista de los consumos aproximados de los electrodomésticos más habituales, es importante fijarse en el tiempo que están funcionando, aunque una tostadora gaste mucho 1800 w está consumiendo muy pocos minutos diarios:
Vitrocerámica > cada zona rápida 2200 w, lenta 1200 w
Horno 2000 w
Microondas 900 w
Estufa 2000 w... ya sea convencional, de barra, de radiador de aceite o de calor azul... la base es la misma.
Calentador agua 2500 w ... esto es un auténtico derroche porque se pierde además mucha energía por las paredes del depósito... consume durante mucho tiempo después de una ducha.
Ordenador sobremesa con TFT 75 w
Ordenador portatil 35 w
Router inalámbrico 10 w
Bombilla 60 w >>> equiv CFL 12 w
Televisión 28" CTR 75 w
Bomba de calor/AA inverter 3000 cal. 900 w
Ventilador 70 w
Hay bombas de calor que multiplican por 4 su rendimiento energético (pocas) es decir que si consumen 1000 w te proporcionan 4000 w de calor, para climas no extremos (no van bien con frío extremo aunque hay equipos que rinden hasta a -15ºC) pueden ser la calefacción que mejor rendimiento energético tenga incluso duplicando los valores del gas/gasóleo con instalaciones más simples. Cuidado porque hay equipos de todo tipo de rendimiento, hay que fijarse que además de ser inverter tengan un buen coeficiente energético denominado con las siglas EER (frío) y COP (calor) el coeficiente es el que multiplicador del rendimiento, el que me quiero comprar tiene un EER 4,41 y COP 4,31. Cuando gaste 1000 w me dará 4.410 w en forma de calor.
Sin los equipos calefacción joule una familia puede vivir sin aprietos con 3300 w. Los contratos de energía van de 1100 en 1100 w >> 2200.. 3300...
Y a esto juntamos la supermedida para 40.000 coches de mas de 16 años obtenemos = ¿populismo y marketing?
Seguramente, dado que la luz subio en Enero un 3 % y ahora va a subir un 4 a 7%, será al final de año un 20%
Es más, si viviera solo, es posible que con 1.1 me apañase solo, y no lo digo de broma, porque solo, puedes controlar bien que se pone y que no, y así no pasarte nunca.
Aun así, intenta contratar en vivienda algo menos de 3.3, a ver si peudes conseguirlo. Ni en Andalucia ni en Galicia puedes contratar menos de 3.3, y estoy buscando los datos para las otras comunidades, a ver que encuentro.
Pero aun así, 2.2 no es 3, es 2.2. ¿Como saca el ministro la cifra de 3 cuando es IMPOSIBLE materialmente contratar 3?
¿De quien se rodea el ministro, de publicistas, politicos o ingenieros industriales?