Llamazares pregunta a Rajoy si también quitará el velo a las monjas que dan clase con la toca puesta

#6   Toma ya. Gran argumento y sencillo contra la doble moral de la derecha que intenta vestir el racismo de feminismo.

#7   #4 Cuando leas lo que dice Rajoy sobre el velo,entenderas el porque. Y no solo se habla de escuela publica, se habla de escuela en general

#8   Monjas con velo ya!!

#9   #4, también hay colegios concertados, ¿no?...
De todos modos, Rajoy alegará que los curas y las monjas son parte de la cultura española a la que deben adaptarse los inmigrantes... ¿Deberán también adaptarse a la pederastia que se ve obligado a practicar el clero (siempre seducidos por jovencit@s provocadores)?

#10   #9 No, lo que harán es hacerles firmar un contrato por el que todos los Imanes (en este caso Islam) deberan practicar la pederastia, ya que son costumbres y cultura.

#11   ya lo e comentado en esta noticia:
meneame.net/story/pp-propondra-prohibir-uso-velo-todas-escuelas
si no lo hacen,los musulmanes crearan colegios donde el velo (o el burca)este permitido porque son privados

#12   #10 Eso me parece un poco bestia No hay que ser tan radical.

#15   ¿13 comentarios sobre una noticia de Llamazares y nadie ha mencionado el canon? MENÉAME SE ROMPE!!!!

#17   Llamazares se está buscando que lo revuelquen en una lucha dialéctica igual que pasó anoche con Gabilondo

#18   touche

#19   No sere yo quien defienda a la ilgesia, pero aclarare una sutil diferencia.

Las monjas eligen serlo, pueden no ser monjas. En cambia el velo lo llevan todas las mujeres. Osea que en este caso no hay opcion.

#22   A mi hasta el 2004 me estuvo dando clase de religion (en un colegio concertado) una monja que siempre venia vestida de monja, enteretita, a clase.

Con deciros que un dia me la cruce por la calle y no iba de monja y me costo conocerla...

#24   #22 Pero las monjas no van siempre vestidas de monja? No es coña, yo pensaba que si cuelgan los hábitos es que lo dejaban del todo .

#25   Rajoy no es santo de mi devoción, pero ahí Llamazares está siendo demagogo. Una niña de ocho, diez o doce años es una NIÑA menor de edad, que está en pleno proceso de desarrollo, y que tiene que conocer todas las opciones disponibles mientras está creciendo. Nadie está en contra de que universitarias de 18 años lleven el velo, sino de que lo lleven NIÑAS, porque no podemos saber si las obligan en casa o no. Que les den la oportunidad de no llevarlo cuando son pequeñas, y de mayores que escojan.

La monja si es mayor de edad, como si se hace un piercing en el pezón: es mayor de edad y puede hacer lo que le dé la gana.

No obstante y para curarnos en salud, deberíamos laicicar (¿existe la palabra?) la sociedad de una vez, y que no puedan llevar velo ni la monja ni la niña musulmana, ni crucifijos, ni vainas dentro de un colegio o institución pública. Y a otra cosa mariposa.

Y lo de la laicización de la sociedad empieza a ser urgente. Los Sikhs tienen en su religión como norma que todo varón, para defenderse, ha de portar siempre su cuchillo Krys. Y un tribunal australiano le dio la razón a un niño sikh que quería llevar su Krys en el cole, porque para él "es como un crucifijo". En ese plan, la niña musulmana lleva el velo, pero, ¿y si un niño es Sikh y quiere su Krys? O peor, ¿y si es Supervivencialista del Quinto Advenimiento de las Bombas Gordas, y tiene que llevar una Pistola Sagrada Bendecida con las Plegarias de los Justos, Ungida en Aceites de Mil Flores Espirituales y Velada una Noche de Luna bajo los Turíbulos del Destino? ¿También puede ser, que es un símbolo religioso? Al peo: símbolos religiosos fuera del colegio, y todos tan contentos.

Y Llamazares aquí se ha pasado de demagogo. Si tengo 20 años, me puedo meter a monja y ponerme velo según me dé el volunto, pero con 8 años no tienes más huevos de hacer lo que dicen tus padres. La situación no es comparable.

#26   #20 En mi instituto público había una monja que daba religión, y venía con el hábito.

Lo que hay que procurar es que el velo sea de libre elección. Prohibirlo es una barbaridad. Hay que prohibir la obligación de llevarlo.

#28   #25 diría que los comentarios del velo no iban sólo a las escuelas... por lo del tema de la integración y tal. Lo que pasa es que en las escuelas es más controlable.

Pero es muy fuerte exigir un cambio de cultura... luego vendrán con el cuento de interculturalidad y esas cosas...

Aunque sea demagógico el Sr.Llamazares, por una vez no ha meado fuera de tiesto.

#29   Demagogico ??? Que dices????

Puedes estar de acuerdo o no.... a ver si aprendes lo que es la palabra demagogia.

UN 10 a llamazares... !!!!!!!!!

#30   ¿Y los/as niños/as con crucifijos? ¿O las maestras mususlmanas con velo?

#32   Pero a ver, a este señor, que se le supone de izquierdas, que pasa, ¿que le jode que le quiten el velo a las mujeres? ¿O que simplemente hace oposición tonta?

#33   #30: Los niños sin crucifijo en el colegio, que se lo pongan a la salida. Las maestras musulmanas, si son mayores de edad, pueden llevar pañuelo, pero NO velo porque tienen que comunicarse con los niños y el velo les impide la comunicación.

Yo no digo de prohibir cosas por gusto de prohibirlas ni por fastidiar: digo de prohibir cosas que pueden resultar nocivas para el desarrollo de una persona. La niña tiene que quitarse el velo en el colegio para que vea que tiene la opción de quitárselo, porque no sé si en su casa le permitirán ir sin él. Cuando crezca y haya comparado, que escoja libremente, pero libremente de verdad, habiendo comparado las dos cosas. Las profesoras musulmana y monja, lo ideal es que no lleven ningún símbolo religioso. Pero en cualquier caso, no es lo mismo un mayor de edad poniéndose lo que le dá la gana, que un menor de edad poniéndose lo que en casa le dicen que es bueno. El adulto tiene otras opciones y el niño no.

#34   Ya lo digo yo... si Llamazares es el político más racional que tenemos en este país...¡lástima de Ley Electoral!!

#35   Si siempre estuviera tan cuerdo Llamazares posiblemenete tuviera mas exito en las elecciones.. el problema es que por cada genialidad dice al menos un par de tonterias.

#36   Oye Rasca!! se te ve el plumero!! Estoy harto de la batallita del canon y la manipulación del PP con este tema. Ademas los usuarios de meneame somos librepensantes y libreactuantes y "todos" comentamos lo que nos parece. Ni tu ni nadie puede cambiarme como dice Alaska!! ESTOY CON ZAPATERO!! Frenemos la intolerancia y la manipulación de la derecha más rancia!! Llamazares un 10!!

#37   A #27, a nosotros tampoco nos dieron la opción de ser o no católicos y aún hoy es muy difícil no entrar en el juego de bautismos, comuniones, etc... y no te digo ya darse de baja en la Iglesia.

#38   llamazares machista
izquierda unida machista
llamazares por que no defiendes la libertad e igualdad de la mujer
desde cuando la izquierda esdta a favor de la opresion de la mujer
tu no eres de izquierdas eres mas de derechas qu democracia nacional
pobre de tu mujer e hijas si las tienes

#39   #1 Como se nota que llamazares y esta gente sabe que habla para gente que no da ni una minima pensada a las cosas,que se deja llevar por esloganes y punto......VAMOS A VER A ESA MONJA ¿ALGUIEN LA OBLIGA A LLEVAR LA TOCA PUESTA? no verdad , pues a gran parte de las niñas que llevan velo LAS OBLIGAN ¿entendeis la diferencia? seguro que si......¿ENTENDEIS LO QUE ES LA LIBERTAD? .

#40   #38 Pensaba que eras irónico, pero veo que no, que eres un simple troll

#43   #39 En una escuela no deberia haber simbolos religiosos de ningún tipo, sean voluntarios u obligatorios..

#44   #36 no si esta claro que tu estas con zapatero, tu y todos los subvencionados del artisteo que se dedican hacer videos a favor de su heroe el seño ZP y que coño hacen bien , de bien nacidos es ser agradecido, verdad señores de las ZGAE.........pero el tema no es ese el tema es si tambien estas a favor de los derechos de las mujeres musulmanas o piensas que son menos que un hombre por ser mujeres.
A proposito señores del PSOE no digo de izquierdas porque vosotros defendeis al currante una mierda, solo hay que ver los que tanto os defienden gente multimillonaria que son progres de salon como sabina,ana belen,jesus vazquez,bardem y todos esos artistas que seguro tiene problemas porque suba la leche o el pan.
Peros seguid asi porque los mismo os llevais una sorpresa cuando la gente de verdad obrera y que estamos hasta la polla de pasarlas canutas de convivir con gente que no nos respeta lo mas minimo os da la espalda y se pasa del lado de quien por lo menos trata nuestros problemas de verdad.
Preguntad en los barrios humildes de madrid a ver que opinan sobre lo de controlas la inmigracion y de ser un poco mas dura, esto de rajoy se queda en cosa de niños comparado con las cosas que dicen, venga corred a esos barrios y llamadnos racistas.....QUE ALEJAOS ESTAN ESTOS PROGRES DE LA REALIDAD.

#45   #39 Creo que te equivocas, las niñas que tu dices (creo que la mayoria) estan orgullosas, pertenece a su cultura y religión.
No se que edad tendras pero los de mi quinta todos hemos pasado por el bautizo y la comunión. Cuantos queriamos?, supongo que como yo en el caso de la comunión lo haciamos por la fiesta y regalos, más que por la ostia, por lo que lo haciamos por tema cultural más que religioso.
Y a las monjas les obliga la iglesia a llevarlas, costumbres.

#46   #43 Para mi hay una gran diferencia entre lo voluntario o lo obligatorio.........en todo caso los que defienden el uso del velo islamico , en realidad estan defendiendo la sumision de la mujer musulmana pero haya cada uno,porque contra el PP para algunos todo vale.

#47   #39 No sé si te informas de lo que pasa, pero cada dos por tres, salen mujeres islámicas protestando porque no le dejan llevar velo.

#48   Yo sique daba zas... en toda la boca a Llamazares.

#49   #45 ¿porque una niña si tiene que llevar un velo y un niño no? son crios joder no digas que estan orgullosos, son niños y hacen lo que digan los papas....y efectivamente yo pase por el bautizo y la comunion, pero mi hermana tambien y no nos diferenciaban como si fuesemos de distinto rango, fue decision de mis padres y puede ser injusto porque yo no pude elegir pero no degradan a una parte no la humillan no la diferencian por ser femina o varon.
Si a las monjas les obligan a llevarla pero no las obligan a ser monjas ¿entiendes por donde voy?.

#50   Debates del día:

1. ¿Debemos quitar a las monjas su hábito cuando den clases?
2. ¿Es el catalán una lengua oficial o un dialecto?
3. ¿Debemos subirnos los sueldos?
4. ¿A qué saben las nubes?

Debates para "mañana":

1. ¿Cómo solucionamos la especulación inmobiliaria?
2. ¿Qué pasa con las familias que no llegan a fin de mes?
3. ¿Cómo facilitar la creación de pequeñas empresas?
4. ...

Hasta los cojones estoy de estos políticos.

#51   #47 Compañero informate tu, en este pais no se le prohibe llevar a ninguna mujer el velo......los que protestan son papas y mamas de niñas en cuyos colegios se les impide ir de forma diferente al resto,colegios que tienen uniforme, no se les deja llevar velo como a otros no se les deja ir en chandal.
En todo caso no es igual una mujer que haya cada cual lo que hace con su libertad que a una niña o al menos para mi no es lo mismo

#52   #47 Pues que protesten en su país porque en el que están ya tiene unas leyes que cumplir.

#53   #15 Que razón tienes

#54   #49 La gran diferencia es que España es un poco menos machista que estos paises.
Pero es que me estas comparando una institución 100% machista con paises 100% machistas, en ambos casos las mujeres no son nada. Las monjas como las niñas que llevan el velo lo hacen porque quieren.
Y como dices con tu caso y tu hermana, tenemos suerte porque te recuerdo que hasta no hace mucho en España(en años) las mujeres no podian votar.Y porque los hombres pueden votar y las mujeres no...pues estoy seguro que en la epoca las mujeres lo aceptaban sin rechistar porque es la sociedad la que impone y en este caso era una sociedad 100% machista.

#56   #51 En muchas universidades e institutos está prohibido llevar velo por ser un símbolo de machismo.

Pero yo siempre digo lo mismo, me parecen mucho más machistas los zapatos de tacón altos, por ejemplo. Porque a la mujer le salen deformaciones en el hueso, dolores, y problemas de rodilla, un velo no impide nada (con un burka no me meto, porque eso si que es nefasto).
Y por cierto, para los fundamentalismos la única manera de hacerles cambiar es educándolos, buscando algo que los motive, porque la prohición va a generar odios y extremistas.

#57   #54 De verdad piensas lo que dices? tu crees que una niña musulmana le puede decir a su padre , papa papa que no quiero llevar el jodio velo..no me jodas , ¿de verdad piensas que una niña musulmana lleva el velo porque quiere?
una monja aunque a mi no me parezca bien hecho diferencial con un cura lo hace porque quiere, Y ES MAYOR DE EDAD para elegir su vida, yo no he visto a ninguna monja de 13 años, pero si veo a diario a criaturas con el velo, lo que en muchos casos hace mas dificil su integracion con otros crios, y ya sabemos lo crueles que somos de pequeños con el diferente.

#58   #56 pero amigo como puedes comparar una tia que van con tacones altos con una niña que tiene que ir con un velo le guste o no.....si la tia no le gusta los tacones que se ponga una zapatillas ella si puede elegir la niña no..de verdad hay ciertas comparaciones que vaya vaya.

#59   #58 ¿Tú no has visto a mujeres que son ellas las que quieren llevarlo?
Puedes decirme: les obliga la sociedad de tal manera que al final piensan que son ellas las que lo quieren llevar.
Yo te puedo decir lo mismo de los tacones.

Ojo, que no hablo de todas.

#60   #50 Completamente de acuerdo contigo. Llamazares se ha unido al clan de los de "me despierto por la mañana, leo la prensa y hago el comentario ingenioso del día".
Que pena me da por IU que se merece algo más pero, por culpa de este personajillo, van a tener que sufrir un fracaso como el PSOE lo sufrió con Almunia. Haber si después el partido despierta y ven que, en esta línea poco seria, no van a ningún sitio. Ahh, y Llamazares que se vaya a la cola del paro hacer cursillos de recliclaje para médicos aunque me temo que le colocarán por Bruselas como el PSOE hizo con Almunia.

#61   #23, este tipo de afirmaciones, si no van acompañadas con datos que las corroboren, no tienen ninguna credibilidad.

Por otro lado, si Llamazares decide llevar a sus hijos a una universidad privada está en su derecho, y no invalida que abogue por una enseñanza pública de calidad. Me parece mas peligroso el que lleva a sus hijos a una universidad privada y además pretende que todos los demás hagamos lo mismo, privándonos del derecho a una enseñanza pública de calidad.

#62   #61 Yo siempre he oído la frase de que "hay que predicar con el ejemplo".
Haber, si yo soy un profesor de escuela pública y llevo a mis hijos a una privada, dice muy poco de mi trabajo. Si yo apruebo con el gobierno leyes para impulsar la enseñanza pública, critico a los privados por su carácter "elitista" y luego los llevo a esos mismos sitios, dice muy poco de mi mismo.

#63   #61 me parece perfecto que llamazares sea de izquierda y viva en una gran casa, me parece perfecto que llamazares lleve a sus hijos a una universedad privada.......de hecho solo hay que ver la nueva izquierda en este pais para saber que se lo llevan crudo , que pregunte a los muy de izquierdas de la ZGAE .......pero lo que me parece triste es que alguien en una sociedad occidental y libre pueda defender que una cria se vea obligada a llevar un velo.

#64   meneame.net/story/llamazares-pregunta-rajoy-si-tambien-quitara-velo-mo No llevan velo todas las musulmanas. Lo lleva quien quiere llevarlo

#65   No esperaba menos del representante de Izquierda Hundida
El tipejo este sólo aparece para lamerle los huevos a ZP y criticar a todo lo eclesiástico, para así ganar protagonismo, del que desde luego estar muy necesitado, para decir estas barbaridades.

Y como bien dice #39, las monjas ELIGEN llevar la toca, no así las mujeres musulmanas, a las cuales OBLIGAN a llevarla.

Este progresismo, si lo hubiera hecho ZP, ya estariamos diciendo que si muy bien, porque tienen que integrarse, que patatín patatán....

¿DONDE ESTAN ESAS ASOCIACIONES FEMINISTAS QUE HACEN PROPAGANDA BARATA DEL PSOE? ¿ACASO NO PUEDEN DEFENER AHORA LOS DERECHOS DE LA MUJER MUSULMANA?

#66   Llamazares oportunista.

#67   La derecha de aquí copia de Sarkozy sólo lo que le interesa. Si lo vamos hacer, hagásmolo bien: NINGÚN SÍMBOLO RELIGIOSO en las escuelas.
Ni velos, ni cruces, ni quipá, ni fotos del papa, ni crucifijos colgados en las paredes y, por supuesto, nada de enseñar religión en las escuelas. El catecismo en la parroquia.

#68   Hay que ser tonto para considerar toca y velo del mismo nivel. Una toca, pañuelo o similar en la monja lo hace un apersona que entra en "un club" como signo diferenciador y ademas normalmente en clara mayoría de edad. Lo mismo que llevar una pegatina, un bombin o un paraguas.
El velo es un objeto de SOMETIMIENTO de la mujer (todas) al hombre, que la considera SUYA y no quiere que nadie la vea. Limita la convivenvia y expresividad de la persona y se impone "voluntariamente" en la pubertad. Es decir, cuando pasa a "ser mujer" y por tanto deseable por otros.

#70   Personalmente creo que hay que intentar comprender de lo que se habla antes de opinar. He puesto Hiyab en Google y el primer enlace (wikipedia):

es.wikipedia.org/wiki/Hiyab

Sin embargo, el fenómeno del velo es difícilmente aprehensible: su significado varía enormemente según los países, las clases sociales e incluso las personas. Su uso es obligatorio en Irán, y de ningún modo en capitales muy occidentalizadas donde, a pesar de todo, fue donde primero se extendió. Tampoco es necesariamente una imposición familiar, como a veces se ha dicho: es frecuente en una misma familia seguir el rastro del uso del hiyab a través de las generaciones: la abuela con el vestido tradicional, la madre vestida al modo europeo y la hija con el velo (a menudo son las hijas las que introducen la moda del velo en sus hogares, haciendo que lo adopten la madre y la abuela). Si bien tiene su origen en el auge del islamismo, no puede establecerse una relación directa entre el uso y la ideología o la religiosidad de la persona que lo porta. En términos generales, lo más aproximado que se puede decir es que es una moda: en los años 60 y 70 los movimientos contraculturales generalizaron en occidente ciertas estéticas, sin que ello significara de un modo unívoco que las personas que las usaban se reconocieran completamente en lo contracultural, ni que las personas vestidas de otro modo no se reconocieran en ello. Naturalmente, la analogía no es del todo exacta, ya que el velo, frente a la estética contracultural, se ha convertido en exponente de lo moralmente correcto y existe por tanto cierta obligación social, mayor o menor según las zonas. A menudo su uso es una expresión de religiosidad personal. También puede ser fruto de cierta obligación social o familiar. En muchos casos es un signo de reivindicación cultural en un medio donde se percibe rechazo (particularmente en las comunidades musulmanas de occidente). En muchos otros es también un signo de reivindicación femenina, y ahí entronca con el significado más antiguo del hiyab: mostrar que no se es una mujer objeto (se puede comparar con cierta estética surgida del feminismo en occidente, con prendas largas y holgadas destinadas también a sustraer el cuerpo a la mirada masculina). Por último, con mucha frecuencia es simplemente un modo de vestir que está de moda.

Perdón por la longitud del texto, pero creo que es importante que más de uno lo lea.

#71   magnificoooo.... llamaaaaaaaa

#72   Llamazares estas mas perdido chico,....mezclad, mezclad,...y un toquito de demagogia,...NO HAY APENAS MONJAS NI CURAS QUE DEN CLASE CON TOCA, NI CON SOTANA,...antiguos y rancios, pero si asi fuera es de LIBRE ELECCION y no como el velo que es por imposicion, un simbolo de dominio, esclavitud, machismo, posecion,...eso si cultural, sexual, fisico,....si es tan valioso y importante el velo ¿PORQUE NO LO LLEVAN LOS HOMBRES? carajo, cuanta pobreza,...¿DONDE ESTAN LAS ASOCIACIONES FEMINISTAS Y EN DEFENSA DE LA MUJER?¿DONDE ESTA LAS ASOCIACIONES DE ACTRICES LIBRES POR EL NO A LA GUERRA?,....

#73   oder, como lea llamazares estos comentarios pensará... ya tengo la campaña hecha.

#74   Coño Llamazares, creo que eres el politico más coherente que hay, pero esto que tú dices, es mexclar churras con merinas.

#75   No voto, pero si tuviera estómago para hacerlo, votaría a este tio.

#76   Me temo que el velo de las monjas tenga algo que ver con esto: "Todo hombre que ora o profetiza con la cabeza cubierta deshonra al que es su cabeza. (I Cor 11:4) En cambio, toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta deshonra al que es su cabeza; es como si estuviera rasurada. (I Cor 11:5) El hombre no debe cubrirse la cabeza, ya que él es imagen y gloria de Dios, mientras que la mujer es gloria del hombre. (I Cor 11:7) De hecho, el hombre no procede de la mujer sino la mujer del hombre; (I Cor 11:8) ni tampoco fue creado el hombre a causa de la mujer, sino la mujer a causa del hombre. (I Cor 11:9) Por esta razón, y a causa de los ángeles, la mujer debe llevar sobre la cabeza señal de autoridad. (I Cor 11:10)

#77   Yo con Llamazares he llegado al punto de que si dice que la tierra es redonda empezaré a creer que es plana...

#78   Hombre unos son religiosos, no creo que Rajoy propugne quitarles el sombrerito muslman a los imanes...

#79   Ninguna niña con velo ni pañuelo ni burka, ningun niño con crucifijo y ningun niño bautizado y comulgado antes de los 18 años, que elijan su religion o no cuando sean mayores de edad.