Hace 10 años | Por --228360-- a lasprovincias.es
Publicado hace 10 años por --228360-- a lasprovincias.es

El Gremi de Llibrers de València critica que muchas Asociaciones de Padres y Madres de Alumnos (AMPAS) se dedican al intercambio o la compraventa de libros de texto de segunda mano. Estas agrupaciones realizan las ventas a un precio inferior al establecido por ley. Aunque ya existían las redes de intercambio de libros desde hace mucho, ha sido con la crisis y los recortes en el ámbito de educación cuando han tomado verdadera fuerza.

Comentarios

e

#1 Lo peor es que hay un precio mínimo al que lo tienes que vender.

D

#1 "¿Vender libros de segunda mano es ilegal? ¿En serio?"

Si. Es un problema que denunciamos los liberales, la actividad económica a pequeña escala está muy restringida por ley. La gente no lo nota por que aunque lo hagas de manera ilegal estas actividades nunca son perseguidas, pero dificulta el que se pueda pasar de una actividad ocasional a una manera de obtener ingresos fijos.

En mi opinión el estado debería considerar a todo el mundo como autónomo, aunque sin necesidad de pagar impuestos extra. A partir de ahí haría un sistema de facturación online en donde la gente debiera de apuntar todas las transacciones económicas de las que se lucra, y que si superase cierta cantidad comenzase a pagar impuestos.

isra_el

#7 Una liberal exigiendo regulación especial del estado para pagar más impuestos. ¡Que cosas!

Una pregunta. ¿Compaginas ese sistema de facturación online con un sistema de votación y delegación de voto online para consultas recurrentes?

¿O solo apoyas usar la web para pagar impuestos más eficientemente?

Es por saber que opinan los liberales en esto( aunque no venga a cuento creo)

D

#15 "Una liberal exigiendo regulación especial del estado para pagar más impuestos. ¡Que cosas!"

El que tengáis un concepto equivocado del liberalismo no es problema mío. Lo que pido básicamente es que se pueda hacer de manera legal lo que ahora se hace de manera alegal. Los liberales reconocemos la necesidad de que haya impuestos, solo que creemos que estos deben de situarse donde menos dañen a la sociedad.

"¿Compaginas ese sistema de facturación online con un sistema de votación y delegación de voto online para consultas recurrentes? "

No entiendo la pregunta. Si te refieres a que si estoy a favor de usar la tecnología para dar más poder al pueblo, obviamente si. Todo lo que sea debilitar al gobierno frente al poder del ciudadano me parece propio del liberalismo.

Quizás confundas a los liberales con los que dicen serlo para justificar sus propios atropellos, como Rajoy, Botín, Aguirre,... Naturalmente los liberalistas de a pie, que no tenemos poder, lo que buscamos es más control del estado por parte de los ciudadanos, y que el estado solo se pueda usar para cosas positivas.

isra_el

#18 Yo la idea que tengo de liberalismo es de ideas como las que expone Fernandez Díaz Villanueva aquí.



Sin embargo lo pregunto porque últimamente esta creciendo una idea de liberalismo extremo llamado anarcocapitalismo que mucha gente apoya sin saber lo que apoya ni lo absurdo que es. En fin, una sociedad gobernada por grandes empresas como Mcdonals o Pepsi.

De manera que supongo que apoyas la regulación de las drogas y la prostitución.

Vamos son cosas que a los liberales partidistas(ppsoe)les suelen chocar pero que tu pareces argumentar muy bien.

No obstante yo opino como tu, el estado siendo regulado por los ciudadanos puede ejercer correctamente su función.

Además pienso que los partidos debieran ser o privados completamente o públicos, pero siendo como son ahora dan rienda suelta a un potencial de criminalidad de corrupción.

#20 El tema de los impuestos y las asociaciones es algo que yo no comprendo. Sin embargo creo que ya te han dicho en
#13 que en productos de segunda mano no hay porque pagar impuestos a menos que haya una legislación especial(aunque me parece que el articulo menciona que si existe una legislación especial)


Creo que conviene recordar que los partidos que legislan estas cosas no tenían que declarar las donaciones que recibían hasta el año 2007, entonces solo tenían que hacerlo ante el tribunal de cuentas.

Vamos que puestos a quejarnos de que no pagan impuestos debiéramos tener claro que los que nos hacen pagar se escaquean como el que más.

También entiendo a los libreros eh, es perfectamente comprensible que defiendan sus intereses. Pero es que pienso que hace mucho tiempo que se debía haber acabado el negocio de las editoriales de libros de escuela. Más que nada porque con internet y la tecnología se pueden lanzar textos didácticos actualizables. Claro que no es igual de rentable supongo...

Al final es lo de siempre, quien tiene el oro hace las reglas.

D

#22 "Yo la idea que tengo de liberalismo es de ideas como las que expone Fernandez Díaz Villanueva aquí."

Pues mal sujeto tomas como referencia, hijo mio.

"Sin embargo lo pregunto porque últimamente esta creciendo una idea de liberalismo extremo llamado anarcocapitalismo que mucha gente apoya sin saber lo que apoya ni lo absurdo que es"

Anarcocapitalismo y liberalismo son cosas distintas, aunque compartan características. Comparar a un liberal con un anarcocapitalista es como comparar a un socialista con un nacionalsocialista solo por que ambos quieren "más estado"

"De manera que supongo que apoyas la regulación de las drogas y la prostitución. "

Si. Eso si, no soy tan liberal como para que pedir que menores puedan prostituirse o consumir drogas libremente. No al menos mientras no podamos garantizar que toman la decisión con consciencia y no forzados. Pero si creo que debería permitirse a personas adultas hacer con su cuerpo lo que quieran mientras sea su decisión. Otra cosa es que se vigilen más los campos en donde más abusos se den.

"Además pienso que los partidos debieran ser o privados completamente o públicos, pero siendo como son ahora dan rienda suelta a un potencial de criminalidad de corrupción."

Yo pienso que no debería de haber partidos, sino que el estado debería de estar gobernado por funcionarios, y que estos deberían ser controlados directamente por los ciudadanos mediante democracia líquida.

D

#15 Entonces por qué razón un librero debe pagar impuestos, y una asociación que vende libros de segunda mano no.
¿Si el librero solo vendiera cosas de segunda mano estaría exento de pagar impuestos?
¿Por qué yo pago impuestos por vender una casa de segunda mano y tú por vender tus libros no?

Un socialista defendiendo la exención fiscal?

D

#20
Porque una cosa es un negocio para ganarse la vida y otra muy distinta un servicio sin ánimo de lucro.

D

#21 Osea que vender artículos de segunda mano ¿no tiene ánimo de lucro?
¿Has probado a vender tu coche de segunda mano a ver qué piensa hacienda?

D

#20 #26 Yo he comprado libros de segunda mano toda la vida, en el mercadillo y en una tienda de segunda mano que había en Hospitalet hace muchos años (ya no existe). Negocios legales y que pagan lo que les toca pagar (pues los autónomos, el IRPF o lo que sea)

Pero no había un impuesto especial para libros, las cosas de segunda mano sencillamente no llevan IVA. Si es un coche o un vehículo lleva ITP, pero para una escoba o un libro nada de nada, mira cualquier Cash Converters.

D

#27 Prueba a vender cosas de segunda mano en ebay, y a que te pille hacienda, verás si tienes que pagar impuestos o no por vender cosas de segunda mano y obtener un beneficio por ello.

D

#28 Me puedes indicar qué ley dice que tengas que declarar el vender algo de segunda mano que no sea un piso o un coche?. Y el nombre del misterioso impuesto?

D

#29 IRPF y Patrimonio
Modelo 347 Declaración de operaciones con terceras personas.

D

#30 No, no, no te estás confundiendo totalmente.

Es que ni te acercas. Para resumirlo no tienes ninguna obligación como particular de pagar ni declarar nada de nada, puedes vender tus discos de Chimo Bayo por ebay tranquilo

http://es.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gimen_Especial_de_Bienes_Usados

D

#33 Hay que declarar los ingresos a Hacienda.
Todos.
Vender discos es una entrada de renta.
TODA VENTA DE BIENES HAY QUE DECLARARLA.
Más alto y más claro no se puede decir.

D

#26 no, no hay ánimo de lucro.

No se produce un incremento patrimonial.
Tienes un bien que vale x€ y lo vendes por x€, +- tu pericia regateando.

Las gallinas que entran por las que salen:
Queridos señores de hacienda, tengo 1000€ más porque vendí mi opel corsa, y tengo un opel corsa menos valorado en 1000€.

No es lo mismo vender tus bienes particulares, que comprar objetos para revenderlos.
Una cosa es un negocio y la otra no, si adivinas cual es cual el mundo no está tan perdido.

D

#31 Prueba a vender tu opel corsa y no lo declares a hacienda.
Espera sentado y luego le pones ese enlace a los inspectores, ya verás qué risas.

Todo ingreso hay que declararlo en el IRPF a Hacienda.
Otra cosa es que Hacienda no revise ciertas transferencias si no superan un baremo.

D

#37 tengo mi furgoneta en venta, y vive dios que declararé no el importe sino el beneficio.

D

#39 Estarás defraudando a Hacienda.
Así de simple, si no te pillan, bien por ti.

D

#40

¿Cuanto paga de IRPF el librero de la noticia?
¿El 35% del precio a la venta del libro?
No señor, paga el 35% de los beneficios:
A los precios de los libros que vendió descuenta los precios de los libros cuando los compró, el alquiler de la tienda, la electricidad, el sueldo de la limpiadora y todos los gastos que tenga su negocio de venta de libros.

Mi negocio de vender mi furgoneta no tiene menos derechos.
Si según el tasador de mi seguro la furgoneta vale 1000€ y la vendo por 1000€, pagaré el IRPF de ganar 0€.

El iva es más de lo mismo.
El librero paga el IVA del precio de venta, pero le devuelven el IVA del precio de compra + todos los IVAs que pueda achacar a su actividad económica.

Tendré que pagar el IVA de 1000€ pero tendrán que devolverme el IVA de 6000€ que me costó, más el IVA del anuncio en el periódico, más el IVA de los cafés con los que agasajé a posibles compradores.

D

#41 La ley no dice eso.
Estás muy desinformado por no decir directamente que no tienes ni la putísima idea de lo que hablas.

D

#42
Hecho imponible:
Ganancias y pérdidas patrimoniales.

Si vendo por 1.000.000.000€ un patrimonio que vale 1.000.000.000€
¿cual es mi ganancia patrimonial?

Quien quiera pagar de más que lo haga, yo pagaré lo que me corresponde y ni un céntimo más.

D

#43 Suerte con el inspector.

D

#44
No la necesito, es todo legal.

D

#45 Tu explicación en #41 es totalmente falaz
Una persona física no hace declaración del IVA, a no ser que sea autónomo y pague su cuota.

D

#46
Falso, cualquier persona que esté dada de alta en el impuesto de actividades económicas declara iva, aunque no esté dado de alta como autónomo.

Por otro lado, si no tienes que declarar el iva no tienes que declararlo, y por lo tanto tampoco tendría hacienda que pedirte nada en ese concepto de la venta del disco de los chichos.

D

#47 "Falso, cualquier persona que esté dada de alta en el impuesto de actividades económicas declara iva, aunque no esté dado de alta como autónomo."

He hablado con varios asesores y todos me han dicho lo mismo: Puedo darme de alta en el IAE y no como autónomo si son cantidades pequeñas... pero es ilegal. Hacen la vista gorda pero es ilegal.

D

#48

Hay sentencias del supremo a favor y en contra, es decir que ni los jueces lo tienen tan claro como tú y tus asesores.

No sabía yo que una sentencia del supremo es "hacer la vista gorda"

D

#49 "Hay sentencias del supremo a favor y en contra, es decir que ni los jueces lo tienen tan claro como tú y tus asesores."

Por favor, ponme algunas de esas sentencias del supremo a favor, por que concretamente tengo publicidad de adsense en una página y es algo que me interesa.

Verás, no es que yo tenga nada claro. Es que considero que las leyes deberían de ser claras, y yo debería de poder saber si con cierta acción voy a incumplir la ley o no. Mientras tanto tengo que hacer lo que me digan mis asesores. Lo que no puedo es arriesgarme a que llegado un momento unos jueces decidan en mi contra y tenga que pagar impuestos, mas multas, mas intereses,... y me joda la vida.

Así que agradecería más información sobre esas sentencias que conoces, a ver si me sirven para aclarar algo. La verdad es que no confío mucho a mi asesor, que es un autónomo sin mucha experiencia, pero le consulté a una amiga que lleva una asesoría mayor en Madrid y me dijo lo mismo, que el la ley en ningún sitio dice que lo puedas hacer.

D

#50 http://noticias.juridicas.com/articulos/40-Derecho%20Laboral/200710-21987457635124.html
la Sentencia de la Sala de lo Social del Tribunal Supremo de 29 de octubre de 1997 viene a afirmar, en lo que respecta a los subagentes de seguros, es que no se puede apreciar el requisito de habitualidad cuando, a falta de otros indicios, los ingresos obtenidos por dicha actividad no superen el umbral del salario mínimo interprofesional y, por lo tanto, al no reunir los requisitos establecidos en el art. 2 del Decreto 2530/1970, no existe obligación de darse de alta y cotizar en el RETA. Obligación que sólo surgirá, entonces sí, en el momento en que sus ingresos superen dicho umbral.

la doctrina jurisprudencial establecida por la sentencia de 29 de octubre de 1997 no es de exclusiva aplicación a los subagentes de seguros sino que puede extenderse a otras actividades económicas. Son escasos los ejemplos que podemos encontrar en la jurisprudencia pero existen:

Vendedor ambulante de menaje de cocina (Sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Castilla – La Mancha de 26 de septiembre de 2005 y Sentencia de la Sala de lo Social del Tribunal Supremo de 20 de marzo de 2007).

Titular de explotación de engorde y cría de ganado porcino (Sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León, sede de Burgos, de 11 de noviembre de 2003).

Psicóloga (sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León, sede de Burgos, de 17 de septiembre de 2002).

Mi consejo es que no te la juegues:
- si ganas bastante para pagar autónomos y vivir, cotiza.
- si no ganas lo suficiente, no cotices, pero date de alta en el IAE y haz las declaraciones de iva y irpf, porque en caso de que te quieran joder por no pagar autónomos las declaraciones de IRPF acreditarán que no alcanzabas el salario mínimo interprofesional.
Yo estuve así 2 años.

D

#51 Muchas gracias por tu consejo, pero justamente siguiéndolo lo que voy a hacer es seguir como hasta ahora, no cobrar hasta que empiece a ganar tanto como para poder vivir de ello (o hasta que tenga que darme de alta por otros motivos), que es la mejor manera de no jugármela.

No se mucho de estas cosas, pero si hay jurisprudencia es por que han ido a juicio, y si han ido a juicio supongo que será por que la administración, en un primer momento, ha denunciado a estas personas.

Pon el caso de que un mes tenga un efecto "viral" y obtenga más ingresos de los esperados ¿quien me garantiza que no vaya a meter en un lío?

Quiero decir ¿tu puedes asegurarme que mientras no gane el SMI puedo estar cobrando lo que gane de la web sin darme de alta en autónomos y sin tener ningún problema legal?

D

#52 no hay garantías.
Pueden buscarte las vueltas.

De todos modos, en el caso de la publicidad en internet, es muy sencillo que no te pillen, porque cobras de empresas extranjeras que declaran en el extranjero.
Tengo un amigo que lleva más de 10 años VIVIENDO de la publicidad y las reservas en internet y no ha tenido ningún problema.
Eso sí, cada vez que tiene que facturar algo a una empresa española (un banner o tal) se lo factura un amigo que tiene una empresa a cambio de una comisión.

Y por otro lado, más o menos puede justificar su nivel de vida ya que su novia trabaja.

Es lo de siempre, hay gente que lleva años vendiendo coca y no le pillan porque no se marca, y otros les cazan a la carrera porque sin trabajo conducen un BMW llevan cadenas de oro y reciben llamadas y visitas a todas horas.

D

#53 Ok, muchas gracias. Yo no creo que vaya a poder vivir todavía, pero según como ande de apurado quizás ingrese algo más adelante.

D

#7 ¿Que el estado sepa todo lo que compramos y vendemos? ¿qué mierda de liberalismo es ese? lol

D

#32 "¿Que el estado sepa todo lo que compramos y vendemos? ¿qué mierda de liberalismo es ese?"

Yo no he dicho eso. Para empezar en ningún lugar he dicho que tenga por que saber lo que compramos. Y en segundo lugar he dicho "las transacciones de las que se lucra". Eso ya estás obligado a declararlo. No estoy pidiendo dar más información, sino poner a disposición una forma más sencilla y garantista que la actual. La idea sería básicamente "mientras declares por aquí te aseguramos que cumples la ley en este aspecto y no tienes nada que temer".

Mi liberalismo es un liberalismo que busca cambiar las cuestiones importantes sin dogmatismos estúpidos. Lamento que no lo apruebes.

D

#1 ¿Declaran el IVA?
¿Pagan impuestos?
¿Ofrecen factura?

#0 ¿Qué es el gremi de llibrers?

D

#8 "Gremio de libreros", y como es un nombre propio no se traduce.

D

#8 No necesitas hacer nada de eso para vender algo de segunda mano. A no ser que haya una legislación especial para libros.

Robus

Por eso hay ahora tantos libros con opciones para que los niños escriban en los libros, recorten algunas páginas, o retiren hojas del libro principal para llevarse como deberes... lo que sea para que los libros no sean reutilizables.

makenen

Un tablet y libros de texto open source.
Basta ya de sangrar a los padres y hacer cargar kilos de libros a los niños todas las mañanas.

Ni subvenciones ni historias, evolución.

D

El oficio del periodista es contrastar la información y no ser un puto loro.

Qué le cuesta comprobar si lo que dice este señor es una tontería?

D

Para todos los que estais diciendo que no hay que declarar nada al vender de segunda mano, según veo por aquí, si hay que declararlo en el IRPF: http://www.todoexpertos.com/categorias/humanidades/derecho/respuestas/hjuq8cecdackq/compra-venta-entre-particulares

r

Sólo ha faltado decir que los libros se tienen que comprar nuevos cada año. Eso de pasar libros entre hermanos es ilegal.

D

Lo que debería ser ilegal es el precio "legal" de los libros de texto... ¿Qué se supone que deben hacer los padres ante un abuso como ese?

D

Dupe

silencer

Regularizar el mercado de 2ª mano?

Pero qué sandez es ésta?

BarcenasPPreso

La Asociación lo haría todo legal si se limitara a intercambiar los números de móvil de comprador y vendedor. Y ni eso. Con un simple blogspot ya lo haces.

ur_quan_master

mira por donde al final quemar librerías va a ser bueno para la cultura.

Dene

Menudo morro....

cnicolas

No se en Valencia, pero en Madrid, de donde soy es una practica habitual de siempre vender los libros de texto que sabes que no van a usarse mas, sobre todo entre universitarios