"Mire, vamos a ver". Cada vez que el presidente del tribunal, Manuel Marchena, pronunciaba estas cuatro palabras, los periodistas aguantaban la respiración a la espera de un nuevo titular. A lo largo de cuatro meses, sus intervenciones no han defraudado, convirtiéndose así en el principal protagonista del juicio del 'procés' junto a los 12 acusados.
#4:
Sin duda seguir el juicio ha sido una experiencia muy didáctica, para aquellos interesados en aprender claro. Marchena no ha parado de dar lecciones a unos y a otros, siempre explicando con precisión y motivando jurídicamente todas sus decisiones, cualquiera que no supiera de ley, podía entender por qué se hacía lo que se hacía.
Quizá habría que plantearse enseñar este tipo de cosas a los más jóvenes, para entender mejor cómo funciona el mundo jurídico y no denostarlo, como hacen muchos hoy día cuando los jueces no se pliegan a sus deseos.
#5:
#4 Marchena ha hecho más por enseñarnos a todos como funciona un estado democrático y la separación de poderes que los politicos o la educación.
Gracias Marchena.
#11:
Hace años un juez del Constitucional, tomando un café y charlando de juicios, me soltó una frase que con los años se ha hecho lapidaria.
"Cuando un juez es 'más importante' para la gente que su juicio; eso no es un juicio, eso es teatro".
#8:
#7 Algunas críticas, dependiendo de quien las emite, se convierten en halagos.
#14:
Marchena, ese gran juez independiente que el PP en mensajes privados se congratulaban de tener controlado.
#25:
Sí, muy imparcial, sobre todo cuando a los cientos de policías y guardias civiles le dejaba relatar lo que sentían dejandolos mentir impunemente y en cambio a los votantes les cortaba diciendo que eso no era relevante para el juicio. Biba la imparcialidad.
#9:
Las mejores intervenciones son las que hace en el Polonia.
#12:
Marchena con su parcialidad se convierte en el héroe de la imparcialidad de una de las partes.
Sin duda seguir el juicio ha sido una experiencia muy didáctica, para aquellos interesados en aprender claro. Marchena no ha parado de dar lecciones a unos y a otros, siempre explicando con precisión y motivando jurídicamente todas sus decisiones, cualquiera que no supiera de ley, podía entender por qué se hacía lo que se hacía.
Quizá habría que plantearse enseñar este tipo de cosas a los más jóvenes, para entender mejor cómo funciona el mundo jurídico y no denostarlo, como hacen muchos hoy día cuando los jueces no se pliegan a sus deseos.
#5, el magistrado que quería colocar el PP para controlar el supremo "desde atrás", enseñando al resto de mortales sobre la separación de poderes y blablabla.... Españistán en estado puro, sería divertido si no fuese verdad...
#4 Lo que más me ha sorprendido es su capacidad de escuchar con atención. Eso es algo que todos estamos perdiendo. Otra cosa es lo que acabe decidiendo junto al resto del tribunal y su impacto inmediato en la situación política y social en Catalunya.
#26 Yo creo que estamos demasiado acostumbrados a que nos saquen gilipollas por televisión y a vivir en un país con demasiado paleto en puestos de responsabilidad.
En el mundo hay gente competente y buena, que escucha, analítica... Pero parece que no están bien vistas.
Hace años un juez del Constitucional, tomando un café y charlando de juicios, me soltó una frase que con los años se ha hecho lapidaria.
"Cuando un juez es 'más importante' para la gente que su juicio; eso no es un juicio, eso es teatro".
#37 me acaban de señalar que igual piensa que soy catalán.
Se lo confirmo, ni soy catalán ni vivo en Cataluña.
Vivo en Madrid desde hace ya unos cuantos años y no salí de Cataluña.
Primero, ¿qué tendría de relevante que fueras catalán? Segundo, ¿hablas con videntes? Deja de hacerles caso, te han estafado. Tercero, ¿a quién coño le importa dónde vivas?
Igual te has pensado que yo tengo algo contra los catalanes, pero es sólo una paranoia. Que esté en contra de los indepes no quiere decir que tenga algo contra los catalanes. Igual que mi desprecio a Vox no es un desprecio a España. Cataluña es una de las comunidades más avanzadas de España. Te lo digo así clarito, para que te hagas una idea de lo que me importara si fueras catalán o no.
Yo leo en internet de alguien que dice que se toma cafés con jueces del constitucional y no me lo creo. Yo qué sé, llámame malpensado. Pero imaginarte que me he pensado que fueras catalán, de verdad que no lo he entendido, no tiene ningún sentido. No sé qué relevancia tendría que fueras catalán o canario.
#51 lo que usted diga.
Ya ha demostrado lo que quería?
De acuerdo, como bien me enseñaron, en democracia mientras no lo ilegalicen todo pensamiento es democrático. Como el suyo.
#52 Si no había nada que demostrar. Sólo muestro mi estupefacción porque alguien te dijera que te he confundido con un catalán . Es brutal la paranoia.
#54 Simplemente imagínate que alguien de repente te dice, así de la nada: disculpe, es que alguien me ha dicho que me has confundido con un murciano, y yo no soy de murcia . Es que es delirante. Y encima tú diciendo que por mis comentarios se puede pensar eso. Me he quedado a cuadros.
#61 Sólo lamento haberme quedado con la duda de qué tendría de relevante que yo pensara que usted fuera catalán. Si puede aportar algo de luz al asunto, se lo agradecería.
Sí, muy imparcial, sobre todo cuando a los cientos de policías y guardias civiles le dejaba relatar lo que sentían dejandolos mentir impunemente y en cambio a los votantes les cortaba diciendo que eso no era relevante para el juicio. Biba la imparcialidad.
#25 perfectamente explicado por Marchena, lo que hacía la GC y otros testigos era describir su percepción sensorial de eventos en los que eran testigos directos y se les preguntaba por ellos. Cuando manifestaban opiniones personales y elementos fuera de contexto, se les cortaba igualmente:
""Yo no he vivido el conflicto vasco, gracias a Dios, pero compañeros míos me dijeron que en sus principios se asemejaban bastante". El presidente del tribunal, Manuel Marchena, le impidió seguir"
Se aplica el miso criterio que con los testigos de la defensa, un caso que se hizo viral fue el de una filósofa que opinaba sobre lo mal que le pareció la actuación del 1-O
Se puede ver que le hacen preguntas sobre si tenía conocimiento de la prohibición de los tribunales y cosas así, y de la nada, ella se pone a contar su opinión del 1-O, y el tribunal la corta. No está hablando de su percepción sensorial de hechos que fuera testigo, es irrelevante lo que diga.
Perfectamente explicado, mismo criterio que con el resto.
#10 vosotros no queréis justicia ni democracia, sino que os den la razón. Recordemos la frase de Tortent donde decia, sin ninguna vergüenza, que a ellos los jueces no podían juzgarlos.... IMPUNIDAD es lo que os gustaría, pero afortunadamente estamos en un estado de derecho.
Lo cierto es que ha sido todo un acierto la retransmisión del juicio. La capacidad de manipulación de los fans del procés ha quedado bastante reducida al estar el juicio a disposición de todo el mundo.
#39 eso es lo que se está haciendo. Obligar a cerrar los ojos por condenas. Como si ello significará que el independentismo está fuera de combate. Al revés. Hay que abrir los ojos para ver que con cuanta más actitudes imperativas. ... peor vamos a ir.
Independiente de el resultado de la condena (yo espero que no se vayan se rositas y sea justa pero dura), se ha demostrado las garantías del juicio y el buen hacer de los jueces ( no solo Marchena).
#21 a estás alturas, la verdad que si. Cómo catalán vivi el golpe con gran preocupación por los derechos que me querían quitar y creo que no debería quedar impune. Si hay condena, genial y si los jueces deciden que no procede, pues la justicia también habra hablado. El resultado de un juicio no lo puede decidir Torra y sus ultras CDR
Comentarios
Sin duda seguir el juicio ha sido una experiencia muy didáctica, para aquellos interesados en aprender claro. Marchena no ha parado de dar lecciones a unos y a otros, siempre explicando con precisión y motivando jurídicamente todas sus decisiones, cualquiera que no supiera de ley, podía entender por qué se hacía lo que se hacía.
Quizá habría que plantearse enseñar este tipo de cosas a los más jóvenes, para entender mejor cómo funciona el mundo jurídico y no denostarlo, como hacen muchos hoy día cuando los jueces no se pliegan a sus deseos.
#4 Marchena ha hecho más por enseñarnos a todos como funciona un estado democrático y la separación de poderes que los politicos o la educación.
Gracias Marchena.
#5, el magistrado que quería colocar el PP para controlar el supremo "desde atrás", enseñando al resto de mortales sobre la separación de poderes y blablabla.... Españistán en estado puro, sería divertido si no fuese verdad...
https://www.elperiodico.com/es/politica/20181119/ignacio-cosido-controlaremos-sala-segunda-tribunal-supremo-por-detras-7155122
#4 La justicia, si no es rápida, no es justa.
#15 un juicio de esta magnitud no puede ser rápido...
#15 para ser un macrojuicio, no creo que vaya tan lento, lo más lento ha sido los 500 testigos que han llamado.
#42 Eso es cierto, y me sorprende que este juicio haya ido rápido.
Es curioso, cuando se cuestiona al estado todo va muy rápido.
(Y para nada soy indepe, se sabe).
#4 Lo que más me ha sorprendido es su capacidad de escuchar con atención. Eso es algo que todos estamos perdiendo. Otra cosa es lo que acabe decidiendo junto al resto del tribunal y su impacto inmediato en la situación política y social en Catalunya.
#26 Yo creo que estamos demasiado acostumbrados a que nos saquen gilipollas por televisión y a vivir en un país con demasiado paleto en puestos de responsabilidad.
En el mundo hay gente competente y buena, que escucha, analítica... Pero parece que no están bien vistas.
#4 Pues nos íbamos a quedar en Catalunya sin presidentes de la Generalitat. Sabiendo esas cosas no progresan...
Hace años un juez del Constitucional, tomando un café y charlando de juicios, me soltó una frase que con los años se ha hecho lapidaria.
"Cuando un juez es 'más importante' para la gente que su juicio; eso no es un juicio, eso es teatro".
#11 Seguro que era de los que le molestaba que Garzón saliera en la prensa y por eso se lo cargaron. La envidia es muy mala.
Eso si fuera cierto lo que dices, que lo dudo.
#24 a su primer párrafo, le contesto, no.
Y al segundo, esta en su derecho, no dicen que estamos en democracia? todos tenemos derecho a discrepar.
#27 Gracias por aclararme que tengo derecho a discrepar. Yo creía que no.
#37 por favor, igual que todo el mundo.
Por algo dicen que somos demócratas.
#37 me acaban de señalar que igual piensa que soy catalán.
Se lo confirmo, ni soy catalán ni vivo en Cataluña.
Vivo en Madrid desde hace ya unos cuantos años y no salí de Cataluña.
#47
Primero, ¿qué tendría de relevante que fueras catalán? Segundo, ¿hablas con videntes? Deja de hacerles caso, te han estafado. Tercero, ¿a quién coño le importa dónde vivas?
Alucino.
#48 lo siento.
No se preocupe. Dudo que vuelva a ocurrir.
Pero viendo el contenido de sus comentarios si es cierto que se puede pensar eso.
#49 ¿Que se puede pensar el qué?
Igual te has pensado que yo tengo algo contra los catalanes, pero es sólo una paranoia. Que esté en contra de los indepes no quiere decir que tenga algo contra los catalanes. Igual que mi desprecio a Vox no es un desprecio a España. Cataluña es una de las comunidades más avanzadas de España. Te lo digo así clarito, para que te hagas una idea de lo que me importara si fueras catalán o no.
Yo leo en internet de alguien que dice que se toma cafés con jueces del constitucional y no me lo creo. Yo qué sé, llámame malpensado. Pero imaginarte que me he pensado que fueras catalán, de verdad que no lo he entendido, no tiene ningún sentido. No sé qué relevancia tendría que fueras catalán o canario.
#51 lo que usted diga.
Ya ha demostrado lo que quería?
De acuerdo, como bien me enseñaron, en democracia mientras no lo ilegalicen todo pensamiento es democrático. Como el suyo.
#52 Si no había nada que demostrar. Sólo muestro mi estupefacción porque alguien te dijera que te he confundido con un catalán . Es brutal la paranoia.
No como catalanes, créeme.
#53 no, no... si le creo, vamos después de leer su anterior comentario, le creo... hasta completamente.
Porque he de dudar de lo que leo?
#54 Simplemente imagínate que alguien de repente te dice, así de la nada: disculpe, es que alguien me ha dicho que me has confundido con un murciano, y yo no soy de murcia . Es que es delirante. Y encima tú diciendo que por mis comentarios se puede pensar eso. Me he quedado a cuadros.
#55 lo que usted diga, eso no lo pondría nunca en duda.
#56 Perfecto, pero ponga en duda lo que le dice su vidente.
#57 lo que usted diga, puede que hasta tenga razón.
Pero cuando vea a Adela le comentare su opinión.
#58
Vale y un beso de mi parte, seguro que es muy simpática.
#60 simpática si, amiga de la familia... de toda la vida.
La verdad que se reirá un montón cuando le cuente.
#61 Sólo lamento haberme quedado con la duda de qué tendría de relevante que yo pensara que usted fuera catalán. Si puede aportar algo de luz al asunto, se lo agradecería.
#62 como usted lo plantee, sin problemas.
#64 De acuerdo, no conteste. A mí también me avergonzaría. Asumo entonces que sólo era una paranoia o algo de manía persecutoria.
Seguro que sus cafés con el juez del Constitucional daban para buenas conversaciones
#65 ve, como usted plantee. Tiene toda la razón.
#11 Ha habido gente bastante más teatrera que Marchena en este juicio.
#30 puede ser, no tengo ni idea, no me ha interesado en absoluto.
Pero dicen que el teatro esta lleno de teatreros, no?
Hay Marchena hay meneo.
Las mejores intervenciones son las que hace en el Polonia.
Marchena, ese gran juez independiente que el PP en mensajes privados se congratulaban de tener controlado.
Marchena con su parcialidad se convierte en el héroe de la imparcialidad de una de las partes.
- No hay más preguntas.
- Mucho mejor.
Y el: "Sabe usted que tengo razón".
Sí, muy imparcial, sobre todo cuando a los cientos de policías y guardias civiles le dejaba relatar lo que sentían dejandolos mentir impunemente y en cambio a los votantes les cortaba diciendo que eso no era relevante para el juicio. Biba la imparcialidad.
#25 Por favor, fuente? Es para un amigo
#25 perfectamente explicado por Marchena, lo que hacía la GC y otros testigos era describir su percepción sensorial de eventos en los que eran testigos directos y se les preguntaba por ellos. Cuando manifestaban opiniones personales y elementos fuera de contexto, se les cortaba igualmente:
""Yo no he vivido el conflicto vasco, gracias a Dios, pero compañeros míos me dijeron que en sus principios se asemejaban bastante". El presidente del tribunal, Manuel Marchena, le impidió seguir"
https://www.elperiodico.com/es/politica/20190321/guardia-civil-agencia-tributaria-registros-juicio-proces-7366135
Se aplica el miso criterio que con los testigos de la defensa, un caso que se hizo viral fue el de una filósofa que opinaba sobre lo mal que le pareció la actuación del 1-O
Se puede ver que le hacen preguntas sobre si tenía conocimiento de la prohibición de los tribunales y cosas así, y de la nada, ella se pone a contar su opinión del 1-O, y el tribunal la corta. No está hablando de su percepción sensorial de hechos que fuera testigo, es irrelevante lo que diga.
Perfectamente explicado, mismo criterio que con el resto.
Pero a enmierdar, que algo queda.
Un buen profesional de la judicatura.
#10 vosotros no queréis justicia ni democracia, sino que os den la razón. Recordemos la frase de Tortent donde decia, sin ninguna vergüenza, que a ellos los jueces no podían juzgarlos.... IMPUNIDAD es lo que os gustaría, pero afortunadamente estamos en un estado de derecho.
#22 Eso lo dices por que lo crees o es un guion que os dan?? es para saber si eres recuperable o el danyo es irreversible
Mire, yo le he dicho que es una sugerencia para que usted me entienda, pero no era una sugerencia
Homs llevaba demasiado tiempo sin ejercer
#69 Bueno, pues que no te lo den.
#70 Dale la mula al trigo... que a mi, ni me dan ni me quitan.
Será gran jurista, pero para mí no es un gran juez. Aún faltan meses para conocer la sentencia, entonces sabremos si es un juez justo o no.
#19 parece que ya sabes cual es la sentencia justa antes que el propio juez.
O es mas bien un “si no me gista, no es justo”?
#43 Tengo clara cuál es la sentencia justa para mí: absolución. No cometieron sedición ni rebelión.
PD: no soy catalán ni estoy a favor de la independencia.
#44 porque tu lo vales o porque de leyes sabes un rato?
#50 porque las opiniones son como los culos, todos tenemos uno
Quién juzga el juez prevaricador?
"Papa marchena": El triunfo de papá Marchena
El triunfo de papá Marchena
eldiario.es¡A por ellos oeee, a por ellos oeee!
Lo cierto es que ha sido todo un acierto la retransmisión del juicio. La capacidad de manipulación de los fans del procés ha quedado bastante reducida al estar el juicio a disposición de todo el mundo.
#39 eso es lo que se está haciendo. Obligar a cerrar los ojos por condenas. Como si ello significará que el independentismo está fuera de combate. Al revés. Hay que abrir los ojos para ver que con cuanta más actitudes imperativas. ... peor vamos a ir.
No sé cuánto cobra este señor. Pero no me cambio por él ni por toneladas de dinero.
Si es bueno o malo... Ni idea. Yo dejé de confiar en la justicia de este país hace muchos años ya.
Independiente de el resultado de la condena (yo espero que no se vayan se rositas y sea justa pero dura), se ha demostrado las garantías del juicio y el buen hacer de los jueces ( no solo Marchena).
#18 Es que la condena mínima por los delitos de los que les acusan (sedición y rebelión) son de 7,5 a 10 años, la mínima.
Te quedarías contento con ese veredicto? Yo creo que se lía muy gorda en Cataluña.
#21 Si solo les caen 7,5 años se lía muy gorda fuera de cataluña!
Pero vaya, que sea lo que los 7 jueces del supremo consideren oportuno. Nadie mejor preparado
#21 a estás alturas, la verdad que si. Cómo catalán vivi el golpe con gran preocupación por los derechos que me querían quitar y creo que no debería quedar impune. Si hay condena, genial y si los jueces deciden que no procede, pues la justicia también habra hablado. El resultado de un juicio no lo puede decidir Torra y sus ultras CDR
#36 Ok, gracias por responder
No coincidimos en cuanto a la sentencia, pero eso no es malo. Veremos en unos meses qué deciden.
#18 sea la que sea, ya ha demostrado que hay dos formas de ver un Estado. Y según sea el veredicto las grietas de la ruptura serán más acusadas.
#35 cerrar los ojos tampoco es una solución.
Marchena ha demostrado lo qué es un estado de derechas,... gracias Marchena por confirmar como es la injusticia en España, y a quien obedece.
#7 Algunas críticas, dependiendo de quien las emite, se convierten en halagos.
#8 Con vuestro pan os lo comais..
#8 tal cual
#68 No veas la alegría que me da ese acoso en negativos... me recuerda que nunca debo de seguir a tipos como esos.
#7 Y la argumentación que sostiene tu libelo es...
#23 La misma que sostiene el vuestro, se te cayó el negativo.
#23 Un juez independiente del gobierno https://www.elperiodico.com/es/politica/20181119/ignacio-cosido-controlaremos-sala-segunda-tribunal-supremo-por-detras-7155122
#7 Tranqui, en Europa os darán la razón.
#63 Sigues confundido, a mi no tienen que darme nada.