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"Considero que es una ley muy bien hecha, y que tiene potencial para ser el vehículo a un esquema democrático aun más transparente que el “modelo occidental”. A continuación le dejo los artículos y epígrafes con los que no entiendo o no estoy de acuerdo." "Además de algunas reformas a la Ley Electoral, una de las medidas que me parecen indispensables es la de quitarle al PCC su papel de rector de la economía y el estado..."
menéame
Visto en una discusión que tuve con el autor de este : www.meneame.net/c/5920317
Sin embargo, están tan acostumbrados a esa "unanimidad" que cuando un miembro del Consejo de Estado (poder ejecutivo electo por el parlamento) obtuvo "sólo" el 98,5% de los votos, provocó tal inquietud que el Presidente se vio obligado a defenderlo públicamente.
Evidentemente los diputados no son "clones ideológicos", pero se rigen por una concepción de "unidad" basada en no cuestionar "lo que viene de arriba", del Consejo de Estado o del Buró Político del Partido Comunista, que son los centros del poder.
Es verdaderamente complejo porque todo está muy mezclado, el Jefe del Ejecutivo y el Presidente del Parlamento pertenecen al Buró, los ministros al Comité Central y el 90% de los diputados son miembros de fila del Partido Comunista.
En otra asamblea de postulación de candidatos -años atrás en el barrio de Palatino- los militantes del Partido que vivían en la zona llegaron apoyando en bloque a una persona. Fue necesario votar tres veces para que pudiera ser electo el que proponían el resto de los vecinos. Lo más absurdo es que ambos candidatos pertenecían al PCC.
Es que la militancia partidista los obliga a una disciplina a la hora de votar y apoyar propuestas. Se basan en el centralismo democrático, según el cual nadie puede discutir en público un lineamiento después que este ha sido debatido y aprobado internamente.
Evidentemente para que el Parlamento funcione tiene que resolverse el conflicto de lealtades que enfrentan los diputados. En otras palabras, ¿qué deben hacer cuando las orientaciones partidistas chocan con los intereses concretos de sus electores?
www.bbc.co.uk/blogs/mundo/cartas_desde_cuba/2010/03/unanimidad_falsa_y
#4 Interesante crítica.
blogs.publico.es/mauroentrialgo/1765/jueves-114/
Democracia a la española, tienes libertad de hacer y decir SOLO lo que no molesta al facherio patrio.
Si tienes una opinión distinta (Caso Willy Toledo) ..... Pues te callamos entre todos los "demócratas".
Si tienes alguna duda sobre la actuación de la policía.... El ministro te denuncia.
Si escribes un periódico en una lengua que no entiende la audiencia nacional.... Pues se cierra.
Para evitarnos "problemas", los políticos elegidos a dedo por los "líderes" de su partido, eligen a su vez a dedo a los jueces.
¿Que no nos gusta un juicio o un juez?, pues nos querellamos, y lo "apartamos" de la carrera judicial.
¿Que no nos gusta un resultado electoral? Pues nos montamos un "Tamayazo".
Y así hasta el infinito y mas allá.
La demostración de que la Ley Electoral Cubana no es la panacea universal en la que se empeñan personas como Pascual Serrano, que dicen que en Cuba hay democracia, que pueden votar libremente... Claro que pueden votar libremente los ciudadanos, pero a los miembros del partido. Lo mismo que con Franco (cualquiera se podía presentar si era del "partido" y pasaba los tamices)
Cuando los únicos a los que puedes votar, son a los miembros del partido o a los que han pasado previamente por el tamiz... malo (lo mismo vale para ANV en Euskadi, con la salvedad de que no se prohíben todos los partidos como en Cuba)
Cuando logras un 98% de aprobación...malo. Recuerda a Obiang en Guinea Ecuatorial que elección tras elección siempre gana con un porcentaje similar que anda por el 96,7% de aprobación.
Pero como dice el autor del texto enviado, a pesar de sus carencias tiene puntos muy buenos, y una transparencia envidiable, que debe ser mejorado, sí, pero retocándolo varios puntos lograrias mucho.
En el nuestro, los cambios son mayores.
Veamos:
- Nuestro sistema electoral tiene fallos, alguno de los cuales es manifiestamente mejorable.
- El "sistema electoral" cubano es una farsa, igual que lo eran las elecciones a "procuradores en Cortes" del franquismo.
Si no eres capaz de ver la diferencia entre una hormiga y un elefante igual te lo tendrias que hacer mirar.
Por cierto, lo de #4 no es una interesante crítica. Es una crítica demoledora que muestra que toda esa transparencia no es más que una fachada para que personas probablemente bienintencionadas como tú puedan tragarse esa enorme rueda de molino que es la democracia castrista.
Lo que sí puedo asegurar es que esta plagada de ambigüedades. En lugar de ser clara y concisa, deja mucho lugar a la interpretación. Interpretación donde cualquiera puede atisbar como la misma puede utilizarse de forma excluyente para luchar contra 'los enemigos del régimen'.
La crítica, eso sí, es buena. Me quedo con la frase:
no se puede ser juez y parte
#10 La nuestra tiene tantas o más carencias, pero de distinto calibre. En cuanto a la gravedad de los fallos, diría que la cubana restringe enormemente las opciones políticas, quedando en una democracia condicionada a aceptar previamente una ideología concreta con la que participar.
De cara a la galería puede aparentar mucho, pero de cara a la democracia no deja de ser una farsa.
es.wikipedia.org/wiki/Cuba#Sistema_electoral
No sé sería interesante comentar algunos de los puntos que salen y de su crítica, ¿no?
#4
Evidentemente para que el Parlamento funcione tiene que resolverse el conflicto de lealtades que enfrentan los diputados. En otras palabras, ¿qué deben hacer cuando las orientaciones partidistas chocan con los intereses concretos de sus electores?
¿Esta crítica donde os parece aplicable?
pues me pareció mejor abarcar en un solo artículo la forma en que son elegidos los diputados a la asamblea, y aún más importante, la manera en que son nominados, la cual considero muy poco transparente
En Cuba no está claro ni como se eligen los diputados, ni el proceso por el cual una persona puedes ser nominada.
También es cierto que tanta unanimidad no parece normal, de hecho no creo que lo sea, pero es bastante comprensible dentro de la coyuntura política mundial en que vive Cuba. Ante el acoso y la presión constante el "cierre de filas" es automático y, tal vez, imprescindible para la supervivencia del proyecto político, económico y social.
"El proceso electoral está regulado en la ley electoral.28 Los candidatos en las elecciones no son elegidos por partidos (que no existen en la práctica, si bien el PCC existe legalmente) sino mediante asambleas de cada barrio o circunscripción electoral, donde cualquier ciudadano puede proponer a sus candidatos (bajo el sistema de una democracia sin partidos)."
Traducción: los candidatos son elegidos por aclamación, después de ser propuestos por ciudadanos. ¿Algún rastro de anonimato? Nope. ¿Alguna posibilidad de un outsider llegue a presentarse? Ninguna. ¿Posibilidades de que aquellos que presenten y/o apoyen un candidato no oficialista sufran represalias? Todas.
Paradoja: no hay nada más antidemocrático que una asamblea. Cualquiera que haya participado en alguna sabe a lo que me refiero. En una asamblea domina el factor masa; cualquiera que se desvíe de la mayoría tiene muchas posibilidades de ser acallado, y si no se resigna a callar, a ser pisoteado. Ese sistema permite al régimen callar a la opisición desde la mismísima base.
Insisto: ¿qué posibilidades tendría de llegar al parlamento un candidato que propusiera reestablecer relaciones con los Estados Unidos, negociar las indemnizaciones por las expropiaciones después de la revolución y privatizar la economía de la isla?
CERO. De hecho ni tan sólo tendría la oportunidad de ser candidato, puesto que su candidatura sería abortada en esas asambleas.
En conclusión, me reafirmo de nuevo. El sistema electoral cubano es una farsa.
Con esta frase te has retratado.
Si no te gusta que los vecinos escojan a los candidatos, dilo. Di que prefieres que haya dos partidos políticos que se reparten el poder y que eligen a dedo quién serán los candidatos, que a su vez eligirán a dedo al poder judicial. Y luego llamale democracia si quieres.
Es cuestión de preferencias, no de farsas. A unos les gusta elegir y a otros que los partidos políticos elijan por ellos.
#19 y yo también creo que no hay nada más antidemocrático que una asamblea. Dime si en los soviets rusos había democracia.
Lo que impides mediante esas asambleas es ejercer el derecho al sufragio pasivo.
Por otro lado, en un sistema de partidos siempre tienes la posibilidad de fundar el tuyo y presentarte. Y no me digas que tienes cero posibilidades de salir. En las últimas generales salió Rosa Díez, y en Catalunya salieron tres diputados autonómicos de C's (no es que me gusten demasiado, que nadie se confunda). Y a nivel municipal hay miles de concejales elegidos en candidaturas independientes, fuera de los partidos políticos.
Y si, sigo insistiendo en que las asambleas suelen ser completamente antidemocráticas. He tenido la ocasión de participar en algunas. Y siempre he visto lo mismo: quien se ha opuesto a la posición de la mayoría ni siquiera ha tenido la oportunidad de hablar.
Y sí, llamo democracia al sistema que tenemos. Y llamo dictadura al sistema cubano. E insisto en que las elecciones en Cuba son una farsa patética.
¿Quieres que te aclare más mi posición?
Por cierto, me defino como votante de izquierdas. Lo que no significa que tenga que tragar con Castro o Chavez sólo porque se autoproclaman "socialistas".
Ah, por cierto... dices que es cuestión de preferencias, pero hasta ahora no he visto que los ciudadanos cubanos puedan mostrar claramente cuáles son las suyas. Pueden escoger entre candidatos comunistas... o candidatos comunistas. Y te quejas del bipartidismo! Como mínimo "bi" significa dos!
A la Asamblea Nacional del Poder Popular puede presentarse quien quiera, no solo comunistas. Ayer salió por aquí una noticia de disidentes capitalistas que abogaban por ir a las asambleas y participar en el sistema democrático de Cuba, que tenían que comenzar a concienciar a la ciudadanía de aquello en lo que creían. Vamos, que todos pueden participar en el gobierno. El centralismo democrático, es una medida que puede adoptar un grupo político si quiere, ¿por qué razón sus militantes no se van a poder acoger a él?
#18, hay que ser realmente sectario para decir que una asamblea es contraria a la democracia, sabiendo que una asamblea es la máxima expresión de la democracia. En una asamblea todos tienen el mismo peso, no hay masa que valga, menuda gilipollez. El Parlamento Español es una asamblea en cierto modo.
Luego dices, sin sonrojarte, que Cuba es quien no restablece relaciones con EEUU. ¿Cuba? ¿Pero qué dices? ¿Acaso Cuba tiene un bloqueo hacia EEUU? El bloqueo que lleva décadas jodiendo al pueblo cubano es el bloqueo impuesto por EEUU, no otro. Es EEUU quien no reconoce la soberanía de Cuba, quien no respeta a su pueblo ni a su gobierno.
Un parlamento es una asamblea reglamentada, evidentemente. Y probablemente las asambleas sean el germen de la democracia primitiva. No te lo niego. Lo que sí te digo es que una asamblea es tremendamente fácil de manipular y de orientar. Y si has participado en alguna sabes perfectamente que tengo razón.
Tu último párrafo indica que me has entendido mal o no me he sabido expresar. No digo en ningún momento que Cuba no quiera tener relaciones con USA. Me refería a que un candidato dispuesto a arreglar la situación negociando las cuestiones por las cuales USA impuso ese bloqueo (que, por cierto, si miras mi historial de comentarios verás que considero una estupidez) no tendría ninguna posibilidad, no ya de salir elegido, sino de presentarse a las elecciones.
(La principal excusa usada por USA para imponer el bloqueo es que después de la revolución Cuba expropió bienes norteamericanos sin indemnizar a sus antiguos titulares).
En cuanto a si los USA respetan al pueblo o al gobierno, quizás deberías diferenciar entre ambos colectivos. Hasta que haya un referéndum o algo similar, abierto y transparente, no se puede decir que los cubanos estén detrás de su gobierno. Aunque sea un referéndum light, como el que sirvió para empezar a sacar a Pinochet del poder en Chile... ¿Se atreverían los Castro a hacer algo parecido? Creo que todos sabemos la respuesta.
En estos comentarios se hace evidente la realidad cubana, a los opositores no los traga ni dios, nadie les vota porque nadie está de acuerdo con ellos. Es una putada ser parte de una minoría absoluta, pero es lo que hay. Si quieren defender sus ideas, que las defiendan con dignidad, escribiendo artículos, manifestándose, demostrando que el capitalismo es mejor que el socialismo, concienciando, etc.
Pero decir que en Cuba se les censura es la mayor falsedad que puedan decir. Es por cosas como esa que los cubanos odian a estos falsos "disidentes", por sus mentiras, por su egoísmo, por su mercenarismo, porque no saben qué hacer para sortear la democracia.
Traducción: los candidatos son elegidos por aclamación, después de ser propuestos por ciudadanos. ¿Algún rastro de anonimato? Nope. ¿Alguna posibilidad de un outsider llegue a presentarse? Ninguna. ¿Posibilidades de que aquellos que presenten y/o apoyen un candidato no oficialista sufran represalias? Todas.
Esto si que se dice interpretación partidista para mis intereses y solo donde me interesa.
Tu traducción no tiene sentido alguno, los ciudadanos proponen a candidatos, y estos son votados.
¿Alguna posibilidad de un outsider llegue a presentarse?
Las mismas que aquí, si obtienes el apoyo suficiente eres elegido.
Paradoja: no hay nada más antidemocrático que una asamblea. Cualquiera que haya participado en alguna sabe a lo que me refiero. En una asamblea domina el factor masa; cualquiera que se desvíe de la mayoría tiene muchas posibilidades de ser acallado, y si no se resigna a callar, a ser pisoteado. Ese sistema permite al régimen callar a la opisición desde la mismísima base.
Esto ya supera cualquier tipo de subrealismo, la asamblea órgano máximo democrático diciendo que no es democrático. WTF.
Yo he participado en asambleas, y son completamente democráticas. Y el colmo es esa afirmación:
cualquiera que se desvíe de la mayoría tiene muchas posibilidades de ser acallado, y si no se resigna a callar, a ser pisoteado.
¿Cómo? Mi no entender, ¿qué es para ti la democracia?
En el siguiente comentario tuyo:
Mejor dicho, no me gusta que nadie elija a los candidatos.
¿Cómo? ¿Qué? ¿Te das cuenta que esta frase es aplicable a tu defendido sistema partidista? ¿Quien elige a los candidatos? Pues eso, joder lo que hay que leer...
Tu último párrafo indica que me has entendido mal o no me he sabido expresar. No digo en ningún momento que Cuba no quiera tener relaciones con USA. Me refería a que un candidato dispuesto a arreglar la situación negociando las cuestiones por las cuales USA impuso ese bloqueo (que, por cierto, si miras mi historial de comentarios verás que considero una estupidez) no tendría ninguna posibilidad, no ya de salir elegido, sino de presentarse a las elecciones.
Sería muy fácil negociar el bloqueo con USA, y es tan sencillo como:
- Te retiramos el bloqueo si permites el libre mercado, es decir, que nuestras empresas puedan hacer lo que quieran en vuestro estado.
Y ya está, ya tendrían el bloqueo retirado, da igual que matara a los disidentes, » ver todo el comentario
Así que el órgano de representación del pueblo más democrático ahora resulta que no lo es. Joder, esto ya supera cualquier ficción.