Lector en Barrapunto: "Mi opinión sobre sueldos, capitales y huelgas"

#1   Y si no puedes derrotarlos... únete a ellos ¿no?

#2   Con toda esta información dan ganas de montar una empresa en Valencia...

#6   "El 29 de marzo hice huelga. Fui el único de la oficina que la hizo (de todas formas éramos muy pocos empleados). El 30 estaba de patitas en la calle."

Una decisión para prescindir de un técnico no se toma en 24 horas. No al menos en mi empresa. Es mas bien todo lo contrario. Un complejo proceso, en el que no solamente se valora la suficiencia del empleado, sino otros factores como su situación personal (más o menos nos conocemos todos).
Incluso, la decisión de prescindir de alguien por faltas no se toma de la noche a la mañana, sino tras la acumulación reiterada de "toques", lo cual, puede ser varios meses de posibilidades para cambiar la actitud.

Si, en su empresa fueron capaces de decidir en ese tiempo que era suficiente motivo para el despido le diría que no se pierde nada. Que hay otros mundos y otras opciones.

#8   #4 "Estoy seguro que los chupapollas que no hicieron huelga"

¿Exiges tus derechos mientras te la sudan los derechos de los demás?

Que yo sepa la reforma laboral no afecta a los autónomos y nunca he visto un a huelga apoyando a los autónomos.

Tampoco afecta a los funcionarios y cuando les bajaron el sueldo no he visto a otros colectivos apoyándolos.

Pero si a quien afectan es a tus derechos entonces el que no te apoya es un chupapollas...

#10   #9 Si, aunque para empezar ese documento se basa en datos obsoletos, ya que no tiene en cuenta la reforma laboral. Eso por un lado y por otro en ese documento no hablan de despido por ir a huelga, sino reclamar según cada situación (improcedente, fin contrato,etc.).
Es decir puedes reclamar el despido, pero no demostrar que ha sido por ir a la huelga.

#12   #11 Vamos a ver porque aquí veo mucha lucha y pocos abogados.
Si, despedir por ir a la huelga es ilegal, lo tengo claro.
Ahora y ante un juez demuestra que este caso a sido un despido por ir a la huelga. No creo que la empresa ponga en la carta de despido que fue por ir a la huelga, si tienes suerte y grabas la conversación que tienen contigo y lo reconocen pues puedes demostrarlo, pero sino ¿cómo lo demuestras?

#13   #12 pues lo primero que hay que hacer es buscar asesoría en un sindicato que tenga sección sindical en tu empresa. Ellos tratan mil veces con este tipo de casos y sabrán cómo asesorarte.

En el caso de los despidos por hacer huelga, se ha tenido que readmitir mil veces a trabajadores, así que no sería ninguna novedad. Sí, tienes que pelearte, pero el que no llora no mama, ¿no? También dependes del criterio del juez y de si tienes un buen abogado (el sindicato puede ayudar con esto).

Además, para estar en una empresa que no respeta mis derechos más básicos como trabajador, casi mejor estoy en el paro.

#14   Se ha olvidado citar la empresa....

#15   ¿Desde cuando la opinión de un lector anónimo de Barrapunto es relevante?

Declaraciones de un pobrecito hablador, WOW! esta noche no pude dormir esperándolas ansiosamente.

#16   ¿Aun existe Barrapunto? Increíble...

#17   #3 más que eso, sin tan cabreado está... ¿Porqué no busca un despido nulo? Es una clara vulneración al derecho a la huelga... En fin, quejarse, pero desde el teclado no vaya a molestar a alguien...

#18   #6 ¿En qué empresa trabajas? O mejor...¿En qué país vives?. Hay muchas empresas que si haces huelga, te vas a la calle, si te rompes una pierna, vas a la calle...etc. Que la tuya no sea así, no significa que no existan...

#19   #16 Vuelve a Menéame, gilip... oh wait!

#20   Se necesita buambulancia

#21   #8 Me parece amigo que afecta a todo el mundo, si no ya se verá en pocos meses, por supuesto habrá gente que trabaje, pero para todos no hay.

#22   #18 ¿Me podrías aclarar en que línea digo que no existan empresas así?.
Hablo de mi experiencia, que afortunadamente para mi, es muy positiva desde hace varios años.

Por otra parte, le animo a que busque otro sitio donde seguro que sabrán apreciar mejor su trabajo y encontrar un ambiente laboral mas sano.

No es fácil. Pero tampoco es imposible (leer bien, me refiero).

#23   Dice que no vale hacer huelga porque aquí las condiciones laborales son peores que en francia y pueden despedirte más facilmente. Y claro, esas condiciones favorables francesas las consiguieron comiendo palomitas, no te jode. Lo hicieron precisamente a base de despidos injustos como el suyo.

pd. Luego me vienen a tocar los cojones con lo de los piquetes sindicales y tal. Esto es un claro caso de piquete empresarial contra las huelgas y de represión patronal!!Y lo mejor es que su coacción funciona. Este ya no quiere hacer huelga y llama a la desmovilización. Muy efectivos, si señor.

#24   Yo estuve todo el mes de la huelga en casa cobrando sin trabajar por falta de curre (asi que imaginaros sobre que cuerda camino), el unico dia que me llamaron ese mes fue para avisarme que habia que currar el dia de la huelga y les dije que no. (lo siguiente que oi antes de colgar fue a mi jefe no se que de que estoy todo el mes tocandomelas pelotas y blah blah blah)

Podeis suponer la de boletos que adquiri ese dia para las vacaciones indefinidas, pero aun asi a pesar que el trabajo seguramente se hizo por otro "compañero" al menos puedo andar por la calle con mi dignidad y sobre todo si algun dia explota esto como en Grecia podre decir que yo no agache la cabeza y que el dia que me eche reclemare todo lo que me corresponde y denunciare todo lo denunciable.

Y si paso hambre robare comida que es más digno que dejar atrás los derechos ganados antaño gracias a la lucha y a los huevos de otros trabajadores.

Los huevos que la sociedad de hoy en dia no tiene

#25   Pues como algunos comentarios de aquí apuntan, y como también le han informado en Barrapunto, será mejor que empiece con la vía judicial.
La reforma laboral que han hecho es una mierda, sí. Pero tampoco se puede quedar uno de brazos cruzados sobre todo cuando se trata de tu subsistencia y tus derechos. ¿Qué es eso de echarte por hacer huelga?

#27   Para #5. ...Intentaré subsistir por mi cuenta, o que me mantengan mis padres SI QUIEREN...

...Como reflexión final: realmente es que ya me da igual. Ya no estoy buscando ni empleo. No tengo la más mínima motivación...

Entiendo a esta persona perfectamente, fue justo como me sentí al perder mi último trabajo 'estable' en España. Pocos meses después emigré para no volver. Cinco años y contando.

@triturator
No me ha gustado nada tu comentario en #5, hay que analizar profundamente cada caso antes de ponerse a sacar conclusiones a la ligera; así va el país.

#28   Meneo por lo de país de mariconas y chupapollas. Cuánta razón solo en eso.

#29   Yo estoy hasta los huevos de ver a gente quejándose sin intentar arreglar nada. Precísamente la informática es un ámbito en el que con un ordenador puedes desde simplemente aprender y mejorar el currículo a revolucionar el mundo, pero la gente erre que erre empeñada en conseguir ese puesto de sus sueños que en España simplemente no existe, y mientras tanto pasan de todo. Y encima si tan mal funcionan las empresas no debería ser muy difícil hacerles la competencia no?

Yo precisamente tengo la intención de ir haciendo proyectos mientras estudio para ponerlos en el currículo o ver si suena la flauta y consigo juntarme con alguien y hacer algo que funcione (difícil, por que a la mayoría de estudiantes que conozco les da alergia programar y más aún sin cobrar). Si todos lo intentásemos los que tuviesen éxito contratarían a los que no y ya tenemos industria informática en España. Pero me da en la nariz que muchos de los que se quejan tienen su título aprobado sabe dios cómo y en realidad no saben hacer la o como un canuto. Por que si hay un puto sector que da mucha pasta por empleado ese es el de la informática, no hay más que mirar afuera, ¿Por qué en España no podemos imitarles? en otros sectores hay que arriesgar mucho más...

#30   Supongo que el chaval que comenta todavía no tiene la suficiente experiencia, porque yo me negaría a trabajar por 900 euros al mes en un trabajo cualificado. Es ya una cuestión de dignidad, más que de salario. O como diría un amigo mío "que programe su puta madre".

Aparte de eso, lo veo un poco alicaído. No te preocupes chaval. La vida da muchas vueltas. Ya verás como te recuperas y encentras algo mejor que trabajar para una carnicería.

#31   la huelga es como la manifestación visible del trabajo hecho durante todo el tiempo hasta ese momento. Sirve si se ha hecho trabajo por ella antes, ir sin ese trabajo previo es jugársela en solitario, y personalmente creo que no lo deberías haber hecho. Las acciones individuales nos dejan en bragas ante el empresario, por algo ellos quieren eliminar los convenios colectivos.

Es más importante luchar todo el año que hacerlo ese día únicamente

#32   #8 Cuando se introduce el despido objetivo para funcionarios SI LES AFECTA.

#33   #7 #12 Si nadie en la empresa hace huelga, tú si, y te despiden a ti al día siguiente, lo siento, pero un juez no necesita más pruebas. Es más, el echo de hacer huelga te protege más de un despido improcedente durante un tiempo que cualquier otra causa.

#34   La respuesta de mi hermana para no hacer huelga fue que lo que tiene que hacer ella es hacer todo lo que pueda y más para que la empresa en la que trabaja gane el máximo dinero posible para que no tenga que cerrar.
Aparte de que ella está divorciada y con dos hijas de menos de 14 años, no puede arriesgarse a quedarse sin trabajo.

No digo que la huelga no sea la solución porque no lo sé pero a los que trabajan les tienen cogidos por los huevos, y más si en España vamos cada uno por un lado. Si la solución es la huelga tiene que ser de TODOS e indefinida hasta que dejen de robarnos, mentirnos y reírse en nuestra cara. "A grandes males grandes remedios" y lo que tenemos aquí es un mal grande, hace falta un cambio grande.

#35   Lo que no tenéis en cuenta y sobre lo que el artículo sólo hace una tímida insinuación es que en la Comunidad Valenciana es práctica empresarial habitual y consentida por la población (aún no sé porqué) el firmar la baja voluntaria con fecha en blanco antes de firmar el contrato laboral; por lo que la mayoría de 'despidos' no son tal ...

#36   #29 Entiendo tu énfasis y en parte lo comparto. Llevo trabajando como desarrollador/arquitecto de software unos 8 o 9 años en España. He pasado por multinacionales como IBM hasta por pequeñas gestorías de barrio, sin olvidarnos de las “cárnicas” y de los empresarios caraduras. Mi aspecto físico no es que sea el perfil para trabajar en Accentur, por ejemplo: tengo el pelo largo hasta la cintura, barba (cuidada, eso sí), y soy un paisano de 1,80m vistiendo cazadoras de cuero y botas camperas.
Te cuento todo esto porque con este perfil, yo puedo decir que sí tengo un puesto en una empresa en el que desempeño mi trabajo perfectamente, cobro un sueldo del que no me puedo quejar (obviamente no se puede comparar con Europa, pero me consta que mi jefe no puede pagarme mas por el momento). Además trabajo desde mi casa en Madrid, mi jefe está en Toledo y mi equipo de desarrolladores se reparte entre Barcelona, Bilbao y Toledo.

Quiero decir que SI se puede encontrar un puesto decente en España. Pero hay que darse muchas hostias primero para encontrarlo: con los entrevistadores, con jefes sin escrúpulos, con compañeros medio idiotas... Y por supuesto no aceptando la primera mierda que ofrezcan, haciéndote valer y sobre todo manteniéndote firme, porque te aseguro que no soy ningún Steve Jobs de la vida, soy un arquitecto de software mondo y lirondo, de los normalitos.

#37   #6 Bueno yo conozco un caso mira que bonito le sucedio a un amigo mio en la empresa que trabajamos juntos.
Le ceden a una empresa en la que casualmente yo hice las practicas y por medio de esta a mi me contratan en la que esta mi amigo, para que yo me quede de forma indefinida. Pues eso el caso es que le ceden y avisa a nuestro jefes que va pero que la semana siguiente tiene vacaciones pilladas ya con viaje y todo que se lo diga a la otra empresa por si no les interesa y prefieren a otro. Desde mi empresa le dicen que no hay problema que ya la avisan.
Llega el ultimo dia y le dicen que no se puede ir de vacaciones que el cliente quiere que termine, imaginate la cara de mi colega, ¿que habia pasado? que los cagones de nuestros jefes no tenian cojones a decirle a la otra empresa que tenia vacaciones. Mi colega dijo que no que el tenia vacaciones y que se piraba , nuestro jefe que le pagaba el viaje, mi colega que no que ya lo sabian y que era su problema, nuestro jefe que por sus cojones se quedaba o a la puta calle,mi colega se fue de vacaciones y segun llego a la calle. Te puedo asegurar que no era un paquete que no aportase nada a la empresa. Por esto te digo que si, SI SE PUEDE ECHAR A UN TECNICO EN 24 HORAS.

#38   #7 #12 El despido es nulo por violación de derechos fundamentales constitucionales (por hacer huelga, por ser sindicalista, por demandar a la empresa, por discrimación racial, por discriminación por ideología, por ejercer la libertad de expresión opinión, o por ser mujer, etc)
Obviamente el trabajador nunca podrá demostrarlo, por tanto la jurisprudencia sólo pide que presente unos indicios mínimos, (por ejemplo que demuestre que ha hecho huelga, que es sindicalista, que ha demandado a la empresa, que es el único negro del centro de trabajo, que ha ejercido visiblemente su ideología o su libertad de expresión, o que se ha quedado embarazada, etc).
Entonces el juzgado le pedirá a la empresa que demuestre (no con indicios sino con pruebas) que el despido no tiene nada que ver con los hechos que alega el trabajador, y si no puede demostrar que existen dichas causas legales de despido, que además deberán coincidir con las relatadas en la carta de despido, se considerará nulo. Todo esto vale para despidos objetivos (20 días) como disciplinarios (33/45 días).
Así que por favor, si no conoces el derecho laboral te pedirías que no confundieras a la gente, pues el que te lea, si el dia de mañana es objeto de un despido nulo, no irá a juicio pues pensará que es imposible ganarlo.
#13 Te comento que la mitad de las veces en un sindicato o sección sindical te dirán algo parecido a lo que ha dicho uvi, muchas veces por puro desconocimiento de las personas que te aconsejarán. En otras ocasiones bastante frecuentes, el abogado del sindicato te engañará para que no demandes y librarse de la tarea de defenderte en un juicio muy trabajoso y con poco beneficio para la asesoría legal, hay que andarse con ojo.
Por eso yo recomiendo informarse sobre la ley y jurisprudencia en páginas fiables como laboro, para que no te engañen. #10 La reforma laboral no cambia el despido nulo.

#39   Esto solo se arregla ejerciendo el legítimo derecho a trabajar y teniendo un poco más de fe en nuestro nuevo gobierno.

#40   #37 Despedido en pie, es mejor que estar jodido de rodillas. Al menos tu colega ha mantenido su orgullo intacto.

#41   #23 Lo dice porque en Francia las huelgas se siguen. En España solo se siguen en industria y por los piquetes que montan los sindicalistas en los poligonos industriales o los mercados centrales. Apenas hay sectores en los que la huelga sea seguida por mas del 50% de los trabajadores, al menos no voluntariamente (hablo de nuevo de los piquetes). En Francia nunca han sufrido medidas como las nuestras, no han tenido grandes pérdidas de servicios sociales, derechos laborales, etc. Y sin embargo han paralizado (de verdad) el pais varias veces.

Yo no se si es verdad o no lo que cuenta el artículo, pero soy de Valencia y lo que cobran allí los informaticos es una vergüenza. Vivo en Francia, mi pareja es informático, programador concretamente y gana 1.200 euros al mes por trabajar 21 horas a la semana con un contrato de aprendizaje! Y aun dice no estar contento con las posibilidades que Francia le ofrece y volvemos el año que viene a Suecia (donde los dos estudiamos).

#42   #15

un usuario "identificado"( <--- chiste ) descarta un comentario de un usuario anónimo.

seeeeeee claro.

#43   A ver señores, vamos a atajar el tema.

En España hace muchos años que existe el término "despido improcendente". Viene a significar que, previo pago de lo legalmente estipulado, una empresa puede echarte a la calle cuando buenamente le venga en gana. El previo aviso se puede saltar pagándolo (básicamente, cobras los 15 días posteriores al que estás en la calle, y no te puedes apuntar al paro hasta pasados dichos días).
El despido se puede "justificar" de muchas formas distintas, ya que si bien es verdad que es ilegal despedir a alguien por hacer huelga, existen muchas tretas legales para "cargarse" a alguien. Como muchas de ellas no están claras cuan medibles son...

Luego, y más novedoso, existe el término de "despido objetivo", por el cual te echan a la calle porque a la empresa "le va mal". Actualmente, "le va mal" signifíca reducción de beneficios (ojo, que no está diciendo dar pérdidas), durante tres trimestres consecutivos. Y sin ser un experto contable, os puedo contar varias formas de "reducir beneficios" para echar a gente a la calle. Por 25 pesetas, elevar el sueldo a la cúpula directiva en los citados trimestres.

Luego, y lo más difícil de demostrar es el "despido procedente". Con este despedido te vas a la calle de manera fulminante, y solo cobras en el finiquito la parte de las vacaciones pendientes de disfrute, si no me equivoco. No solo eso, tampoco tienes derecho a paro.

Puedo haberme equivocado en algún dato, pero estoy bastante seguro de que las lineas generales son esas. Si os interesa más el tema, podéis buscaros vosotros mismos las fuentes, como yo hice en su día.

En resúmen, de una empresa te pueden echar cuando buenamente quieran. La pregunta clave es cuanto le va a costar a la empresa. De hecho los casos conflictivos que conozco yo es cuando pretenden disfrazar de "despdido procedente" de "despido improcedente", para ahorrarse unos eurillos. Porque al final de lo que se trata es precisamente eso.
En cualquier caso, cuando te planten un despido, yo creo que lo mejor es tratar de obtener todo el dinero que te adeudan (cosa que debería suceder sin más...), pero en ningún caso tratar de volver a la empresa en cuestión. Piensa que en caso de volver, serías una persona non grata.

#44   y dónde está el nombre de la empresa?

#45   #36 Si pero para hacerse valer hay que saber, y habiendo el paro juvenil que hay (una auténtica bestialidad) quedarse en casa quejándose no se hace mucho, más aún cuando en éste sector nada te impide hacer un juego o una aplicación con la que coger experiencia y soltura, y quien sabe, quizás hasta publicar y sacar pasta. Otros sectores lo tienen más difícil en ese sentido, y puede que haya gente con suerte que entró en una empresa y fue subiendo, pero son muchos y en muchos sectores los que han llegado a donde están emprendiendo o empezando haciendo cosas incluso gratis para llenar currículo.

Y está también el tema de el que hace una FP o una carrera y como no le llaman a la puerta con un opta por hacer otra par luego acabar "supercualificado" pero sin idea de nada, eso tampoco es bueno y creo que son muy pocos los que de verdad son capaces de sacar partido a tener más de una carrera, el resto yo creo que hasta se olvida de la primera.

Joder, que con el paro que tenemos hay que hacer algo.

Y en cuanto a lo de que en España no hay buenos trabajos claro que los hay, pero no son la norma.

#46   Eso son ganas de luchar y lo demás es cuento. Yo no hice huelga (entre otras cosas porque cuento con parte de mi empresa y yo personalmente no creo que ayudase en mi caso al menos. Es mi opinión). Sin embargo, creo que hago más por el cambio que él. NO acepto condiciones de trabajo infrahumanas, siempre busco estar a gusto donde estoy y que las cosas sean justas. Y si no me parecen justas, me quejo hasta que se me acaban los métodos de queja.

Si hay que denunciar denuncio, si hay que ir a tribunales, pues allá vamos. Ahí tengo a Orange que se cansó de amenazarme y dejó de molestarme y de pedirme dinero que según ellos les debía. Y si me despiden de forma que yo considero injusta, pues me quejaré todo lo posible y si no me hacen caso por lo legal, emprenderé una campaña de desprestigio o haré lo posible porque se sepa que la empresa TAL es injusta y maltrata a sus trabajadores y todo lo que esté en mi mano.

La cosa está en que desde mi punto de vista, España sólo se puede levantar haciendo las cosas bien, todos ya cada uno y de forma individual. Pagando impuestos, teniendo empleados en buena condiciones (como digo, tengo parte de mi empresa por lo que tengo cierto poder de decisión sobre las políticas) y todo ese tipo de cosas.

Vale que es jodido competir contra los que no lo hacen y no dejarse llevar, pero creo que es el único camino para el cambio.

#47   #45 Claro que no son la norma en España los buenos trabajos, pero aceptando basura tampoco se hace nada. No me vale en absoluto el argumento de que para hacerse valer hay que saber. Se trata del mundo laboral así que o te haces valer o no vas a trabajar en la vida.

Por supuesto desconozco tu situación concreta, aunque he creído entender que eres estudiante. Si es así, te aseguro que cuando hagas las dos primeras entrevistas de trabajo para lo tuyo vas a saber hacerte valer por la cuenta que te trae... Y cuando empiecen a tocarte las pelotas con los caprichos de algunos por vestir de cierto modo (es un ejemplo simplemente) explotarás. Yo he tenido que reparar impresoras (si, a veces me tocaba aunque fuera el responsable de software) de oficina con traje y corbata porque a un jefe se le puso en las joyas de la corona. Como comprenderás este tipo de estupideces hacen que un puesto de trabajo se degrade y se acabe por pudrir.

Y ese es el problema. Estamos en crisis y no está la cosa como para ponerse exquisito por supuesto que no. Pero tampoco está la cosa como para aceptar trabajos en los que no se respeta la vida privada del trabajador por ejemplo, o en los que se cobran 630€ / mes por hacer el trabajo de un Ingeniero Industrial (caso de un familiar mío).

#48   #37 Una historia un tanto extraña, al menos según la descripción que das. A no ser que dichas vacaciones, en este caso sería un viaje, tuviesen un valor sentimental muy elevado me resulta un tanto extraña su respuesta negativa a, incluso, la oferta de que le costeasen el coste económico del viaje perdido.

O bien es fruto de una situación más compleja o a tu amigo el legítimo berrinche le nubló el juicio.

#49   #46 Amen

#50   Si a mi mi empresa me despide al día siguiente de hacer huelga, doy el nombre de la empresa, la dirección del centro de trabajo, y hasta el número de teléfono si puedo.
Por eso que un tio que no da ni el nombre de la empresa me cuesta pensar que sea real.
Por no hablar de que es un completo jilipollas por no denunciar el despido nulo.

#51   #48 Yo tampoco hubiera renunciado a mis vacaciones por mucho que me las pagase mi jefe, si me las he ganado previamente. No se puede estar jugando con la vida privada de las personas de ese modo. A un día de irse no puedes decirle a una persona que se queda.

#52   #7 #9 En el mismo portal de análisis laboral han analizado el caso de este chico. Post de hoy mismo.
laboro-spain.blogspot.com.es/2012/04/tus-problemas-como-trabajador-no.

#53   #9 laboro-spain.blogspot.com.es/2012/04/tus-problemas-como-trabajador-no.

#52 Jo, por 12 segundos ;(

#54   #3 No. No te lo crees porque no te interesa. La reacción que ha tenido es más que normal. Lo dice en la primera línea, VERGÜENZA. Y no da el nombre de la empresa porque sería como decir "Lisa S.... no mejor S. Simpson". Y sí esas cosas pasan.

#1 y #17 Yo creo que está diciendo cómo se siente, no lo que va a hacer. Y no creo que este hombre se haya pasado al enemigo, precisamente. ¿O teméis que se haya hecho trostkista?

#55   Antes de que alguien vuelva a decir algo sobre el tema, siempre que haya despido, procedente o no, objetivo o no, hay derecho a paro, todos los despidos dan derecho a paro. Sólo la baja voluntaria no da derecho a paro.

#56   #48 Si claro lo extraño es decir que te vas de vacaciones, no el que aun sabiendolo tu empresa te ponga en un compromiso con el cliente a ver si cuela y te quedas.

#57   "...en el que los informáticos de 1000 euros al mes se creen que son "señoritos" y no currantes de mierda explotados hasta el esclavismo sólo porque les hacen llevar traje y no un mono azul"

Es verdad, la peña no sé que se cree por llevar un traje y pasarse el día entero con el culo aplastado en una silla con ruedecitas, quemándose las pestañas ante un monitor CRT de 15" para ganar 1000 tristes euros al mes.
Yo estoy en esa situación pero al menos intento ir a todas las huelgas posibles para aportar mi granito de arena.
Toda mi solidaridad con el autor del post.

#58   #51 Por lo que explicaba #37, la empresa se ofrecía a costearle el coste económico de las vacaciones - asumo que se refiere a billetes, reservas, etcétera que se echarían a perder -, eso denota una clara disposición a negociar.

A no ser que tuviese que ir al entierro de mis padres, mujer o hermanos, en casos similares - aunque sin viaje de por medio- opté por contraofertar obtener más días de vacaciones pagadas para compensar el perjuicio que me causaron, cosa que la empresa aceptó y cumplió puntualmente y de buena gana.

En mi opinión, hay la mala costumbre entre mucha gente a tener una nula disposición a entrar en el toma y daca de una negociación, incluso cuando la otra parte muestra buena disposición a ello. Por mi parte, mi perspectiva se beneficia de haber estado a un lado de las cadenas y luego estar en el otro. Y, según que cosas y respuestas, se ven de modo muy distinto según desde que lugar se ven.

#59   #56 Ah amigo, eso ya es otra cosa que no habías detallado en #37. Si hay mala fe entonces su respuesta me parece 100% legítima.

#60   #8 Que yo sepa los autónomos no son obreros sino empresarios, con lo que está de más hablar de 'derecho a huelga', en todo caso de 'cierre patronal'. La huelga les afecta en tanto que empresarios que emplean a trabajadores. Nada más. Son otro enemigo.

Hay obreros que no se pueden permitir hacer huelga, otros que no creen que sirva para nada. Y luego están los chupapollas con espíritu de lacayo que ríen las gracias del empresario e interiorizan como propias los intereses de éstos para congraciarse.

#61   #3 el que no te crees chaval? yo he visto con mis propios ojos "misivas" del ayuntamiento de malaga a las empresas subcontratadas aconsejando "tratar con especial cuidado" a aquellos que hiciesen huelga,o sea..a la puta calle

#62   #29 Sí. Seguro vamos. Tú sal al mundo empresarial español y bandéate un poco. Y ya dentro de unos años, nos cuentas.

¿Tú te crees que antes de ti no ha habido gente de talento y con cojones?

#63   #61 Ostras, "tratamiento especial"... Que nazi suena eso

#64   Ha dicho la puta verdad.

#65   #59 Perdon si no lo he contado bien, pero en mi sector las Delineacion o entras en una empresa grande o eras la puta de todos y con suerte te ceden a una empresa fuerte que este contenta contigo y te estas unos años con ellos.

En mas 6 años de experiencia que tengo en el sector y trabajando en dos empresas habre estado en mi oficina 8 meses si llega y eso porque la anterior iba a cerrar y nos tenian muertos de asco en la oficina a ver si nos pirabamos. En esta ultima he estado un mes en la oficina y de ahi cedido a una empresa de Donosti en la que ya habia estado, de eso hace mas de un año y yo vivo en Bilbao. Que ahora cobro mas que nunca si, que quitan unos centimos del km y un poco de la dieta tambien, pero tambien soy consciente de como esta la cosa la empresa no es que este para tirar cohetes y me pagan al dia que ya es mucho comparado con la enterior. Tambien te digo que no aguanto chorradas mas que nada porque se, como dicen en laboro que si me despiden tengo la sarten por el mango.
Estoy de acuerdo que se aprende un poco a ostias, en la anterior empresa tragaba con cosas que ahora ni de coña.
Al final es tener suerte, ser un poco trabajador, tampoco tienes que ser la ostia porque ni aun siendolo tienes asegurado nada, yo he visto a gente buenisima en lo suyo irse a la calle y quedarse a autenticos inutiles solo por mamoneos de amiguitos del jefe.

#66 Hay que denunciar siempre, yo ya tengo mi abogado laboralista, otra cosa que saque de la anterior empresa

#66   #25 Opino igual, yo le recomiendo al chaval que denuncie, aunque este cansado del curro y quiera dejarlo si o si, no es lo mismo irte a casa con un finiquito que sin el y se sentirá mas motivado aunque sea para salir del país En algunos sindicatos se encargan de asesorar en estos temas, y merece la pena intentarlo, no se pierde nada y se tiene la oportunidad de verle la cara el jefe, o no versela si no va al juzgado pero tendrá las de perder(...el finiquito robado)

#67   #58 ¿Negociar con el empresario? Muy fácil... Pon la pasta y días libres encima de la mesa. ¿No? Que te den por saco. En mi caso el 'pequeño esfuerzo' que estoy dispuesto a realizar por la empresa es el imprescindible para no estropear más aún el ambiente escupiéndole a la cara.

PS: Y todo por escrito. Todo lo que tengo que negociar con el empresario es aquello que me beneficie a mí. Lo demás lo pone en el contrato, que ya los hacen a su gusto, ya. Si me corresponden vacaciones me las tomo, y si a la empresa le va mal, que contrate a más gente para no estar siempre de emergencia en emergencia. Fin de la negociación.

#68   #67 Cuanta prepotencia. En el caso lejano en que tú trabajases para mi, me iba a guardar de ofrecerte ni de pedirte nada, desde luego.

Actitudes como esta hacen que el mundo sea tan inhóspito como lo es hoy.

#69   #62 Seguro. Pero con gente como tú animando no van a aumentar y está claro que no son bastantes En cualquier caso es algo que hay que solucionar, y a mi por ahora me interesa aprender, montar una empresa me pilla grande, pero hacer algo por libre e ir viendo que pasa sí que lo veo factible.

#70   #68 A actitudes como esta se llega después de que a una persona la tomen por el pito el sereno durante años. Lo del pequeño esfuerzo lo llevo oyendo desde que empecé a trabajar para la privada hace ya algunos años. Cuando ganaban millones a raudales igual que ahora que ganan menos. Prepotencia, dices... Prepotencia la del empresario que da por supuesto que sus intereses tienen que reglar las vidas de los demás. Y si eres empresario, no te quejes de lo inhóspito que es el mundo de hoy, ten vergüenza.

#71   #69 Sí. Pero ya verás cómo, si las cosas no cambian en profundidad, la iniciativa que puedas tener dependerá más de los contactos y chanchullos a los que estés dispuesto a entregarte que a tu talento. En España son muchas las empresas, por lo demás inviables, que se crean al calor de esas prácticas. Ellas conseguirán los contratos apetecibles de la administración, no la tuya honradamente levantada. Aparecerá su contratación por parte de otras empresas como condiciones tácitas para cerrar determinados tratos. Conseguirán créditos que a ti se te negarán...

Las cárnicas absorben gran parte del trabajo preciso en tu campo en este país, y como tratan a sus empleados como la mierda serán más 'competitivas'. Y no todos pueden tener un producto novedoso capaz de revolucionar la informática. Y menos que no pueda ser inmediatamente imitado.

No quiero desanimarte, al revés. Te muestro el panorama que, más o menos, te vas a encontrar. Ojalá te vaya muy bien.

#72   #58 puede darse el caso que por mucha contraoferta no sea posible modificar las vacaciones... por ejemplo, si es un viaje con la pareja o amigos, muy posiblemente no puedan cambiar fechas con tan poca antelación. Desde luego, mucho tendrian que darme (a parte de pagar los gastos, claro) para que cancelase algo así sin posibilidad de retrasarlo por terceras personas.

Yo, personalmente, por perderme unas vacaciones con los amigos planeadas y con tan poca antelación y que se vayan ellos por no poder cambiar fechas, del rango de 20-25000 pavos para arriba de indemnización por las molestias (costes de cancelacion a parte) seria un buen punto de partida para empezar a pedir (y pensando que las vacaciones fuesen una semana eh).
O eres alguien muy necesario en la empresa, o el cliente muy importante, o dudo que nadie este dispuesto a darte el sueldo de un año como indemnización por perderte algo importante de tu vida. O me dan eso o me largo (si se que estar en esa empresa no vale una mierda, como en el 90% de las de informatica de este pais).

#73   Después de leer el comentario de #52 esta basura de NO-noticia en portada, que no es más que un post anónimo que pretende propagar el derrotismo y el terror al mercado laboral, se vaya al infierno y que el comentario de laboro acabe en portada.

#74   #71 no es por que no piense igual ,pero montar una empresa para aspirar a que tu cliente sea la administración, es casi tan vergonzoso como el tan criticado que todos los estudiantes quieran ser funcionarios...
Y aspirar a montar una carnica no difiere mucho del sueño del emprendendor tan español de montar un bar, es decir, valor añadido=0.
Ese tipo de empresas hay de sobras en españa, y como bien dices el mercado esta lo suficiente saturado y ademas, corrompido.
Ya que te pones, monta algo novedoso, o busca algo tremendamente especializado y se el mejor, y no te quedes solo en españa como mercado. Crea un producto, no seas solo la mano de obra barata de 3 megaempresas y vayas diciendolo orgulloso por ahi, como si tubiera algun merito (que cutreconsultora de este pais no "trabaja" "con" alguna gran telefonica o banco? (cuando "trabaja" significa haber sido capaz de poner el kg de tecnico mas barato que las demas para un puesto))
Por que sino, te sale mas a cuenta montar el bar/peluqueria/tienda de ropa numero tropocientosmil del pais.

#75   #71 No si ya he visto el panorama En cualquier caso mi campo son los videojuegos, parecido pero distinto, aunque no descartaría otras cosas.

#76   #74 Me refería a que ese es el panorama que hay que cambiar.

#77   #75 Lo dicho ojalá te salga bien, triunfes y además sigas manteniendo esa conciencia social. Es lo que se necesitaría. Pero creo que no será posible sin un cambio muy, muy profundo.

#78   sólo porque les hacen llevar traje

El día que para trabajar de informático me hagan llevar traje les enseñaré mi brillante y metálico culo. No es más que otra forma caduca de adoctrinamiento que además, no vale para mover equipos, tirar cables o repantigarse en la silla a picar codigo mientras usas el LART.

Pero si es verdad que las cárnicas, más que nunca, tratan a sus empleados como cuasi esclavos que regalan a los clientes por un mal sueldo. Infojobs está ahí como una pseudo-hemeroteca de las barbaridades laborales de estos días.

#79   #38 Sinceramente yo solo he expresado mi opinión personal, ni intento influenciar en los demás, ni llevar la razón, ni confundir a nadie, como digo es mi opinión personal..aunque puedes ver que pregunto como lo demuestras..luego esta mi opinión personal sobre jueces y demás pero no viene al caso.
Si me hubiese pasado lo mismo a esta hora ya habría consultado dos abogados laboralistas y no seria ni la primera y por desgracia no creo que la última.
La reforma laboral no cambia el despido nulo. Yo me refería a que en ese articulo de laboro hablaban bastante de los salarios de tramitación, y esto que yo sepa si que los han tocado..quitando los en caso de indemnización ¿o me equivoco?.

#80   #76 no creo que sea necesario cambiarlo, con no dedicarte a lo mismo tienes.

#81   #8 En realidad si les afecta.
Excepto que todos los amigos y familiares de un autónomo sean autónomos también cosa realmente improbable.

Si a ti como autónomo te importa una mierda la vida y los derechos de tus amigos y familiares(excepto que lo odies) no creo que te puedas considerar un amigo o familiar de esa persona.

#82   #80 Pues no. Cosas de competencia desleal y tal que pueden hacer inviables precisamente a las empresas que querrían hacer bien las cosas.

#83   #58 Son opiniones. Yo trabajo para vivir y no al contrario. Si mis vacaciones están bien ganadas y mi jefe me viene el día de antes a decirme que me quede a trabajar, lo siento mucho, pero antes que el trabajo está mi vida personal y privada, que valoro mas. No hay negociación que valga porque no hay tiempo de maniobra.

#84   #16 mientras exista el derecho al anonimato y no sea obligatorio registrarse para comentar, seguirá. qué le vamos a hacer!

#85   En la empresa donde trabajo tampoco hizo nadie huelga y somos 200 trabajadores. Nadie la hizo por miedo, es decir no querían acabar en la calle como este señor. Pero luego los malos son los de los piquetes y los buenos los pobres empresarios que únicamente quieren trabajar con normalidad. En mi empresa tampoco hay sindicatos, se intento hace años realizar elecciones sindicales y echaron a todos los que se presentaron. Eso si en la empresa donde trabajo el año pasado tuvo 7 millones de euros netos de beneficios. Y cuando alguien no hace lo que se le dice tienen dinero suficiente para echarlo sin miramientos. Y te lo dicen claramente si no haces lo que te mandamos sea a la hora que sea y como sea ya buscaremos a alguien que lo haga.
Así esta el panorama laboral en España.

#86   #7 Son ELLOS los que tienen que demostrar que hay una razón para despedirte, no tú.

#87   Y mientras tanto, en una dimensión paralela...
www.meneame.net/story/tus-problemas-como-trabajador-no-siempre-son-cul

#88   Lo de "pero en este país de mariconas y chupapollas" me ha llegado hondo jajajajaja. Verdades como templos.

#89   En algunas empresas del sector "cárnico" en lugar de despedir, tienen como norma no realizar subidas salariales a huelguistas, ya que si te sobra el dinero que te puedes permitir ir a la huelga para que subirte el sueldo. Y eso ya es más complicado de llevar a juicio...
Por otro lado está la subida ligada a la permanencia en la empresa, que tarde o temprano se pondrá de moda. Te subo el sueldo, pero te lo doy todo junto, así me ahorro esas cotizaciones, si te vas antes del año me lo devuelves y si te quedas pues todos contentos. Si es que la gente de RRHH tiene algunas veces una cabeza que ni Maquiavelo

#90   #79 Estás en lo cierto, el artículo correcto sería este:
laboro-spain.blogspot.com.es/2010/09/como-bloquear-el-despido.html
El artículo no incluye la huelga pero al ser un derecho fundamental (igual que la libertad de expresión, la no discriminación, etc) también sería despido nulo. Otra cosa es que el juez no considere indicios suficientes que hicieras huelga 5 meses antes del despido.
Tambien muy recomendable el artículo que indica #52, analizando el caso concreto (y puteando a los padefos como es habitual en laboro)
Los salarios de tramitación se han eliminado para los despidos improcedentes, pero se mantienen en los despidos nulos. Realmente se han eliminado si hay indemnización y se mantienen si hay readmisión.

#91   #35 No conozco ningún caso como el que comentas y mira que conozco a gente trabajando en Valencia.

#92   #3 Algunos son tan valientes como para escribir un artículo como el que nos ocupa. Sin embargo puede que tú lo seas más, ya que otorgas a esta persona el grado de "casi cobarde y mentiroso".

No se por qué os cuesta creer algo así que es lo menos sorprendente que nos está ocurriendo a los ciudadanos de este país. Los políticos nos están tratando como "cachos de carne no comestible" pero si apta para tratamientos esclavistas que aumenten su producción de billetes.

#93   #92 Cobarde y mentiroso, no. Cobarde o mentiroso. Me inclino más por la segunda opción, porque si es la primera de verdad es MUY MUY MUY cobarde.

Aunque fuera verdad, no sé dónde está la valentía en escribir un artículo anónimo en un foro patatero. De hecho, él mismo reconoce que no usa su nombre porque le da vergüenza dar su nombre. Ergo es un cobarde.

¿A qué tiene miedo? ¿A represalias? No. Si esto es cierto, lo que le da vergüenza es ser un pusilánime, un "padefo" como dicen en Laboro y no denunciar un despido que es claramente nulo.

Pero es que no me lo creo precisamente porque se trata de un caso tan flagrante (sólo se despide al ÚNICO empleado que hace huelga AL DÍA SIGUIENTE de la misma) que me resulta inverosímil. Por una parte los empresarios que quieren hacer esto suelen esperar al menos un mes, "para que no se note". Por otra parte en el caso de que no esperen, es tan fácil denunciar que que la reacción de este sujeto sea "me voy a mi casa a llorar y escribir en un foro de forma anónima" me resulta increíble.

#94   #3 No te lo crees, pero ¿Y si fuera verdad?

#95   #94 Lo acabo de explicar. Si fuera verdad, si actuación me parece absurda. Está bien explicado en el post de Laboro que han incluido algunos en sus comentarios.