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El Jueves censura una viñeta de Azagra crítica con Telefónica 
cazagra.blogspot.com/2008/06/el-largo-brazo-de-telefnica.html por --91323-- el 17-09-2008 15:15 UTC, publicado el 17-09-2008 15:30 UTC
[c&p] Una viñeta que no pasará a la historia,más que nada porque NUNCA será publicada.... El que paga manda.
menéame
Es muy extraña una censura en El Jueves. Y más a Azagra que lleva haciendo este tipo de denuncias desde hace mas de 15 años.
Es el blog de Carlos, tiene hasta las fotos de sus vacaciones.
En meneamé tienes tu casa. A portada YA!
Y económicamente es una cagada. Si sacas en portada de El Jueves que los de Timofónica te han intentado censurar, las demás operadoras se pelearán por poner un anuncio.
Creo que, en coherencia, su siguiente portada debería ser un Directivo de Telefónica dándole "placer carnal" a un dibujante de El Jueves, mientras Felipe y Leti aplauden.
En cuanto a lo de Azagra… con la iglesia hemos topado, amigo Sancho. Lo de la publicidad es delicado, para qué engañarnos. Con estas cosas siempre se está un poco en la cuerda floja, y pese a que la revista no se suele cortar (hace cuatro días, por ejemplo, cuando la misma Telefónica planteó lo de cobrar por el servicio de ver quien te llama), todo tiene su equilibrio y su momento. Me sabe mal que Carlos lo plantee tan alegremente como un tema de censura, porque él sabe que estas decisiones tienen siempre más intríngulis, pero en fin. De todas formas, cuando una persona tan y tan auténtica como Azagra sigue colaborando con el Jueves, por algo debe ser.
Por lo demás, aclararte que esta respuesta es a título personal y no en nombre de la empresa, con la que, ahora mismo, colaboro y punto. Ojo.
Comentario por manel — 17/09/2008 @ 12:34
El link que se me olvidaba
blogs.publico.es/manel/724/reilegalizados/#comment-4586
Ya lo sabía
1)En la Política de empresa está clarificado que cada cooperante de la revista es dueño de si mismo y que la revista en ningún caso sostendrá las posibles denuncias. Cada uno aguanta su vela.
2) Las críticas es lo que le va a El Jueves. No veo motivo para censurarlo. Lo dudo mucho.
O sea que si a un dibujante la empresa le modifica una viñeta para no molestar al gobierno, es censura pura y dura.
Pero si le modifican para no molestar a una "corp" anunciante, es "cuestión de equilibrio y momento".
Y para rematar acaba con una enorme falacia ad-hominem: "si sigue colaborando por algo será [y por lo tanto no puede criticar]".
Además ¿Telefonica que les puede hacer, cobrarle los Iphone más caros? xD
allá cada uno con su conciencia.
para mi lo facil hubiera sido pasar de todo, entiendo la postura del jueves,pues los anuncios de movistar son una pasta gansa,pero empiezas aceptando ese chantaje y acabas vete tu a saber como...
siempre me acuerdo de aquello de berltot brecht: 1º empezaron por los judios..pero como yo no lo era..luego por..etc etc,etc
la funcion de un pintamonas ha de ser la de poner el dedo donde molesta,y asi ha sido siempre....hasta que inventaron la publicidad....
viernes 13 de junio de 2008 12H05' CEST
Personalmente me parece increíble que El Jueves haga esto. Y la hipocresía de Manel acaba de cambiar el Genial Como Siempre por Genial Casi Siempre porque sus declaraciones han dejado que desear como apunta #22
Con una salvedad, la credibilidad de la revista ha caído varios enteros.
Os habéis muerto, chatos. Para siempre.
enfamilia@eljueves.es
Yo personalmente no se lo perdono y al menos lo van a saber.
¡Viva el PGB!
Timofónica, hazte rico en la política y pásate a la privada.
Zaplana (1 millón de € al año).
Lo cambiamos por algo más "Ligth"
Tiempos de huelgas... Parece que no me llama nadie. Es que el Teléfono está en huelga.
Gracias Azagra.
Sorprendido me he quedado cuando me he enterado de que le habéis censurado una viñeta a Azagra por meterse... por denunciar, a una compañía que pone publicidad en vuestra revista.
Tengo un par de colegas que siempre que hablo de El Jueves me salen con lo de "esos nunca se meten con la izquierda" y yo les digo que no, que se meten con todos por igual, que es una revista irreverente y reivindicativa. Ahora tendré que decirles que solo os metéis con los que no os pagan.
En casa del herrero cuchara de palo, dicen por ahí. Eso sí, de vosotros no me lo esperaba.
El Jueves seguirá anunciando a Telefónica, entiendo que cobrando un dinero, a pesar de que para muchos está recibiendo presiones.
Yo no veo tanta diferencia, y tampoco veo que Carlos Azagra sea el nuevo mártir del libre pensamiento.
Es una situación muy desagradable y vergonzosa, pero incluso el propio autor, por lo que veo en el blog, con cierto tono de resignación, apenas carga contra la publicación y sí es más duro con el anunciante.
Entiendo que esa es la postura más lógica, ¿boicot a El Jueves? Mejor boicot a Telefónica.
Por cierto, en la abandonada web del TMEO casualmente venían viñetas de Manel Fontdevila.
este es el señor zaplana: www.rebelion.org/noticia.php?id=31640
y si para estos trabaja ahora tambien EL JUEVES apaga y vamonos, triste, muy triste
Eso se usa también en el sentido inverso: "Hemos aumentado en chorrocientos millones el gasto en sanidad y educación", pero luego resulta que porcentualmente sólo ha aumentado un 0,5%, por lo que realmente el porcentaje dedicado a sanidad y educación ha descendido.
De todas formas, lo que leíste seguramente se refería a que había descendido el porcentaje respecto al presupuesto del estado, no del PIB, aunque la analogía es la misma.
Vidas ejemplares vol. 1
Ocupando su ocio en el bar,
sin comprender por qué la barra se movía.
Estrujando su mente sin cesar,
creando situaciones, personajes cada día...
Uoh, uoho, uoho, uohohohuaha...
La bombilla por fin se encendió,
a por el lápiz se aleja presto,
mientras se marcha se le oye gritar, emocionao:
Habrá que hacer una historieta de esto, ¿vale?
Escondido tras su pinta de formal
protesta y sobrevive dibujando sus manías.
Su despiste no le impide llegar
a estar al tanto de todas las movidas.
Uoh, uoho, uoho, uohohohuaha...
La bombilla por fin se encendió,
a por el lápiz se aleja presto,
mientras se marcha se le oye gritar, emocionaó:
Habrá que hacer una historieta de esto, ¿vale?
Más:
editthis.info/los_gavilanes/Vidas_ejemplares_vol._1
editthis.info/los_gavilanes/El_fuego_en_la_rastrojera
lo primero y mas imporante para la gente del jueves ( los que mandan) Es la pasta,sin tapujos,todo este rollo de la portada solo fue para vender mas numeros,y la gente dandose ostias para defenderlos,jodido pais
También hay que tener en cuenta, aunque no sea excusa, que El jueves ya no es una revista independiente... no recuerdo quién fue el que la compró. ¿Alguien lo recuerda?
Por alusiones he de intervenir en estas páginas del menéame,a las cuels soy casi adicto.
Bien,antes de que la cosa se pase de rosca he comentar unas puntualizaciones:
En absoluto se trata de un atentado a mi libertad de expresión.
En la historia de El Jueves he tenido que retocar con tipex varias viñetas otras veces,y tampoco es para tanto,la critica contra los poderes económicos siempre la tengo presente,además es una historia del mes de Junio,que ya lo saqué en este blog,pues es mi derecho y ahí se acabó la cosa.
Hay mucha gente que le tiene las ganas al Jueves y no será con mis viñetas quien le haga el juego.
Ya de por si, sacar el Jueves cada semana es una labor casi de resistente y de francotirador,pues de los pocos medios criticos que quedan en el Quiosco.
Venga,salud y gracias por estar ahí.
en internet la polvora es lenta comparado con como corren las historias...
Lo siento pero no tiene justificación, y menos justificación tiene aún que encima lo justifiqueis.
No creo que nadie diga lo contrario. Seguramente porque solo tú lo sabes con certeza.
Para mí, solo con ver cual es la viñeta que desaparecerá y los motivos... me parece más que suficiente y hasta inteligente.
pero si quieres que te sea sincero,esta bien claro que la viñeta esta borrada para no molestar a telefonica por que hay dinero de por medio..no hay mas
El año pasado en las capitales de Catalunya (Barcelona,Tarragona,Lleida,Girona) se convocaron manifestaciones con los vehiculos y al menos en Barcelona se bloqueo en hora punta una de las principales arterias de Barcelona (La Gran Via) en su tramo mas centrico durante varias horas, imaginaos las furgonas de colorines, con sus escaleras, a cientos por toda la avenida, los "guiris" se hacian fotos con los celadores uniformados, nos subimos a las escaleras y aullamos por los megafonos (se que mi jefe tenia en su despacho una foto mia con el megafono impresa a gran tamaño y la usaba como blanco de cosas arrojadizas), se colgaron pancartas, se pusieron adhesivos por media ciudad ... ¿alguien vio algo en algun medio de masas? Yo no, curiosamente una semana mas tarde unos trabajadores protestaron en el puerto y colgaron una pancarta (ni manifestacion y nada) y salio hasta en el Correo de Villarebuznos.
Tambien, desgraciado de mi que NO soy de ningun sindicato y no tengo el culo cubierto como ellos, cedi el dominio www.teleafonica.net para uso del sindicato COBAS, el unico que no se ha plegado a la patronal (CCOO,UGT y demas, todos unos vendidos), para que tratase de organizar un poco el tema tanto entre las contratas como entre los empleados, pero haciendolo mediante redireccion ya que no tienen un servidor digno. Ello me lleva a sufrir diariamente en mi cutre servidor personal (paso de meter esto en un servidor externo) los ataques dirigidos contra COBAS por parte de personal tecnico de redes de Telefónica, que por suerte hasta la fecha han sido infructuosos pero generan megas y megas de logs en sus ataques a todos los servicios de mi pobre Debian, pero ¿que le vamos a hacer? si sufro, pues sufro.
Los abonados seguiran padeciendo servicios cutre salchicheros a precio de fibra a 100 Mbps simetricos, les atenderan teleoperadores remotos, en algun pais donde los sueldos sean muy bajos y las redes de la "compañia", que no sabran de que demonios le esta usted hablando pero le diran que si a todo (luego sera que no pero ya te habran cobrado), les instalaran el servicio personajes que no han visto un ordenador en la vida (que sepan tender un cable sin romper la comoda o derribar media pared sera mucho pedir), y si a pesar de todo usted se empeña en mantener ese servicio contratado, en caso de fallo le diran que el problema "es que el nodo esta saturado" o que es una averia generalizada y estan trabajando en ello.
Pero no lo vereis en los medios ... aunque lo sufrireis en las carnes y luego abrireis el diario y leereis "record de beneficios de la compañia, 78% mas que el año pasado"
¡bah!
Hace años que no les leo. No me gusta la hipocresía.
He conocido a informáticos que trabajaron para ellos y son exigentes como el que más. Para pagar, lo mínimo posible. Como todos. Unos negreros
Es simplemente que Telefónica es el principal patrocinador de el Jueves que como buenos izquierdistas™ prefieren el dinero a la dignidad.
#86 ¿Sabes que podrían comer sin perder la dignidad? Hay quien no renuncia a sus principios por dinero.
komikelx.blogspot.com/2008/04/blog-post_30.html
Edited: Ups... acabo de ver #72
Desde el momento en que son una empresa tienen que sacar ingresos. Es lo que hay. A todos esos que dicen "habeis perdido un lector" les diría que, ya que se van, digan a donde. Por lo que yo sé, hoy por hoy el Jueves es con mucho la revista más crítica con el sistema. Hay que dejar de leerla por haberles pillado en un renuncio? Lo siento, pero me parece una gilipollez.
Que podría ser una revista más crítica y más imparcial? Por supuesto. Pero si es tan facil de hacer, editad vosotros mismos esa revista. Yo estaré encantado de traspasar los 2,50 € del Jueves a esa nueva publicación.
Dejar «El Jueves» es una pena, pero si Telefónica se carga una viñeta, entonces ya no es MI "jueves". Y hasta me empiezo a preguntar desde cuándo me lleva engañando, cuánto tiempo llevo comprándolo sin saber que me estaban dando mercancía averiada.
Lo del puente y todo lo demás, no me sirve. Por más empresa que seas, si vendes independencia (que tampoco: pertenecen al grupo RBA) y vendes antisistema y luego haces lo que RBA o Telefónica mandan, eres un fraude.
Así de claro.
El jueves (y Rebelion, y Kaosenlared, y...) sobreviven como pueden. No es fácil ser anticapitalista en estos tiempos.
A veces, para dar un paso adelante primero hay que dar dos pasos atrás. Si Voltaire no se hubiese tomado la molestia de medir muy mucho sus palabras habría acabado en la hoguera, y no habríamos tenido el "siglo de las luces" ni habría llegado el laicismo. Que algunos prefieren mártires quemados a revolucionarios útiles.
Baja del árbol, todo lo que hay en el quiosco (incluido el jueves) lo paga en primer lugar la publicidad que lleva. ¿Has oído eso de "quien paga manda"? Pues es así y lo único que se puede hacer es jugar en los márgenes, probar hasta donde puedes llegar e ir avanzando por una línea muy poco recta.
Aquí en el meneame no hay publicidad, pero hay Karmawhores y con ellos tambien hay que medir lo que dices y hasta donde puedes provocar. Si te pasas --> anulación de la cuenta (para siempre) y de todas las que el robot descubre que son tus otras personalidades. Y el robot es muy bueno en su trabajo.