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La matanza

El tratamiento informativo dado por la mayoría de televisiones y periódicos nacionales a las imágenes del fusilamiento con alevosía y muerte de – por ahora – 34 mineros de la empresa Lomnin, dedicada a la explotación del platino, en Marikana ( Sudáfrica), llama poderosamente la atención por dos elementos: la asepsia y el silencio
etiquetas: sudáfrica, matanza, mineros, lomnin, medios de comunicación
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  1. 36  votos: 2   link
    el 19-08-2012 10:08 UTC por mmlv mmlv
  2. #2   Sí, a me sorprendió como dio la noticia Telecinco. Ni aviso ni nada.
    De repente, después de una noticia económica, estaba viendo como mataban a personas mientras cenaba.
    Me quedé de piedra, y eso que ya todos hemos visto de todo ya.
    216  votos: 24   link
    el 19-08-2012 10:11 UTC por Grohl Grohl
  3. #3   Cuando el norte tiene intereses económicos asentados en la zona sólo se trata de disturbios o actos de terrorismo, si esos intereses aún no están asentados y pretenden introducirse en la zona, los mismos sucesos se convierten por arte de magia mediática en terribles crímenes contra la humanidad los cuales necesitan de la intervención de occidente....
    327  votos: 36   link
    el 19-08-2012 10:16 UTC por Popoulus Popoulus
  4. 57  votos: 5   link
    el 19-08-2012 10:51 UTC por sergiotoc sergiotoc
  5. #6   #5 ¿No te parece meneable que se emita la ejecución de un grupo de gente al mismo nivel y con el mismo tratamiento con que se emite un reportaje sobre la cantidad de sardinas que se venden ahora en los chiringuitos al pie de playa?
    393  votos: 47   link
    el 19-08-2012 14:16 UTC por LadyMarian LadyMarian
  6. #7   lástima que los muertos no fuesen cajeros de Mercadona y hubiesen recibido, en lugar de centenares de tiros mortales a bocajarro,un minúsculo empellón
    188  votos: 20   link
    el 19-08-2012 14:49 UTC por mmlv mmlv
  7. #8   Muy repulsivo el tratamiento de esta noticia en las televisiones, ni un aviso de lo que se iba a mostrar, y en horario infantil...
    36  votos: 5   link
    el 19-08-2012 14:51 UTC por zom989 zom989
  8. #9   Parece que no hemos visto los mismos informativos, yo no recuerdo en qué cadena lo vi pero el tratamiento se me antojó más que correcto.
    7  votos: 6   link
    el 19-08-2012 16:16 UTC por --49-- --49--
  9. #10   Yo creí que habían aprendido cuando sucedió el Apartheid, pero la mayoría de policias que disparaban eran negros
    36  votos: 3   link
    el 19-08-2012 16:18 UTC por sempredepor sempredepor
  10. #11   Eran pobres y no consumían apenas....
    54  votos: 5   link
    el 19-08-2012 16:18 UTC por KEPA_SAKOLEGI KEPA_SAKOLEGI
  11. #13   Recordad que el terrorismo ejercido por empresas o policías no es terrorismo.
    Recordad que es obligatorio ser feliz, incluso aunque seáis familiares de las personas asesinadas matadas.

    #Nota: este mensaje es irónico.

    #12: Muchos que fueron asesinados no tenían armas o sólo tenían un palo en la mano.

    Los que justifiquen esta matanza, que resuciten a los muertos y yo les apoyaré sin dudarlo.
    133  votos: 14   link
    el 19-08-2012 16:26 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  12. #14   #10 y su presidente, Jacob también.
    6  votos: 0   link
    el 19-08-2012 16:26 UTC por Spartan67 Spartan67
  13. #15   #0 Yo es que veo lo que os están pidiendo a los funcionarios y lo que hemos perdido otros sin ser constructores, y como diría tu vecino ni me levanto de la cama.
    9  votos: 0   link
    el 19-08-2012 16:26 UTC por gsusled gsusled
  14. #17   Para #12. No se puede comparar la fuerza de fuego de la policia con palos, machetes y algún arma de bajo calibre aislada. Esto que ha ocurrido parece fruto de una completa falta de profesionalidad por parte de las autoridades locales.

    Para #18. #12 aporta algo de información extra al margen de su opinión, eso es algo que nunca está de más.
    44  votos: 4   link
    el 19-08-2012 16:42 UTC por frankiejcr frankiejcr
  15. #18   #12 En el vídeo sólo se ve a uno armado y disparando a los policías. Y eso después de que empezarán a atacarlos.

    Una descripción alternativa del vídeo es que se ve una grupo de gente armada mayoritariamente con varas, palos, y machetes, también se ve uno con una pistola. La policía los arrincona y les dispara, a lo que uno de ellos se defiende disparando, y les hace huir hacia otro grupo de policías que finalmente los acribilla.

    Me ha dado la impresión de que intentas justificar lo que pasó.
    83  votos: 9   link
    el 19-08-2012 16:43 UTC por Arth Arth
  16. #20   #10 #14 Y todos los trabajadores, incluidos aquellos que murieron...
    6  votos: 0   link
    el 19-08-2012 16:48 UTC por adot adot
  17. #21   Ésta es la "ejemplar" empresa que paga a gobiernos para que repriman a sus trabajadores aunque sea a tiros, como se puede ver a todos sus "negritos" los tiene "guapos y limpios": www.lonmin.com/
    29  votos: 2   link
    el 19-08-2012 16:55 UTC por --150662-- --150662--
  18. #22   #17 Si pero me recuerda a esa foto donde sale un soldado apuntando a un hombre mientras otro soldado le da agua. Tener la mitad de la foto que sólo muestra al soldado dando agua o tener la mitad en la que sale el soldado apuntándole es mejor que no tener nada, pero sigue estando el problema de fondo de pretender dar una información en tono objetivo claramente manipulada.

    A lo mejor es mi error de interpretación pero esa impresión me dio ese comentario. Pero esa es la impresión que me da que se enfatice, aunque sea correcto, que sí un policía tenía una escopeta de balas de goma como quien dice que las tenían todos o que un minero tenía una pistola como quien dice que las tenían todos.
    24  votos: 2   link
    el 19-08-2012 16:58 UTC por Arth Arth
  19. #23   #16: ¿Serías capaz de resucitar a los mineros que no tenían armas y fueron asesinados?

    Sus familiares te lo agradecerían eternamente.

    www.meneame.net/story/murieron-palos-mano
    twitter.com/gsemprunmdg/status/236605976713760769/photo/1

    Hay que decirlo más, las personas que asesinan a otras son terroristas de mierda.

    Que pena que no haya una embajada de ese país en mi ciudad para decir desde la calle lo que opino de ellos
    40  votos: 3   link
    el 19-08-2012 16:59 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  20. #24   Los medios ya han recibido consignas para tratar estos hechos de esa forma, los de la casta saben bien que otoño se avecina y ya han puesto a los suyos a desinformar.
    34  votos: 3   link
    el 19-08-2012 17:01 UTC por raistlinM raistlinM
  21. #25   #16 Eres escoria.
    12  votos: 5   link
    el 19-08-2012 17:14 UTC por oxelo oxelo
  22. #26   Yo no he estado allí, y creo que aunque estuviera tampoco me enteraría de todo con la cantidad de gente que había, pero he visto fotos, he visto vídeos y lo que veo es a una turba asustada pillando pelotazos de goma por un flanco dirigiéndose hacia delante para no pillar mas pelotazos, y a un grupo de policías asustados de gatillo fácil, no escucho a ningún mando abrir fuego y creo que hubiera sido suficiente con disparar al aire y dejar de pegarles pelotazos.

    A estos les tendrían que hablar de los cañones de agua, los gases lacrimogenos, etc. etc. parece que de personal anti-disturbios andan bastante flojos, aquí en España empiezan a estar tan acostumbrados que algunos disparan ya pelotas de goma mientras se toman el carajillo de la mañana.

    Aparte de los detalles, estamos hablando solamente de un grupo de trabajadores que se manifiestan por tener unas mejores condiciones laborales, no?? y que son asesinados por los cuerpos del orden, así que circulen circulen, aquí no pasa nada, ya nos tocara a nosotros.
    35  votos: 3   link
    el 19-08-2012 17:24 UTC por Naiyeel Naiyeel
  23. #27   #16.Las imágenes están ahí.Y los 34 muertos también.Tú quieres tapar el sol con un dedo y no cuela(meneante de izquierdas marxista-internacionalista en tu terminología me temo).
    21  votos: 2   link
    el 19-08-2012 17:31 UTC por floxi floxi
  24. #28   Fue una venganza por los dos policias muertos en dias anteriores. Los cercan con sus blindados y los pastorean hasta el lugar en el que esperan emboscasdos el grueso de los uniformados. Una vez alli los ejecutan a sangre fria.
    22  votos: 1   link
    el 19-08-2012 17:36 UTC por tul tul
  25. #29   Yo no vi ningun fusilamiento con alevosía... me parecen patéticos los paralelismos con España.

    Sensacionalista.
    -1  votos: 5   link
    el 19-08-2012 17:41 UTC por strel strel
  26. #30   #12 ¿Quieres que te diga lo que se observa en ese vídeo?

    Se observa como la policía utiliza sus furgones, dispuestos a modo de pasillo, para hostigar a los mineros desde detrás de los mismos, y así conseguir conducirlos a la zona X. La zona X es la zona dónde otros 50 policías con armas automáticas, dispuestos en formación de semicírculo, están a la espera para masacrar al grupo en cuanto llegue. La denomino zona X para no herir sensibilidades, un nombre más descriptivo sería zona de exterminio asegurado.

    Es que está tan claro que no se ni porque algunos os empeñáis en discutirlo. En el vídeo se ve una táctica militar de libro:

    *Furgones semi-blindados en forma de pasillo -> Define el camino que quieres que la masa de gente siga.
    *Fuego ligero desde detrás de los furgones -> Hostigas a la masa de gente a seguir el camino marcado, con una intensidad de fuego moderada, ni muy pequeña (para que así se vean obligados a moverse), ni muy grande (para que no se vean obligados a buscar cobertura, y por tanto, puedan seguir el camino).
    *Zona de exterminio asegurado -> Zona hacia la que envías a la masa de gente. Es la zona hacia la que ya tienes una cantidad importante de efectivos apuntando y listos para disparar.
    *Disposición en semicírculo de los efectivos que apuntan hacia la zona X -> la disposición de semicírculo es la más básica formación de ataque, que descuida la defensa pero otorga la mayor cantidad de intensidad de fuego posible, ideal si eres el primero en atacar, repito, la formación que se ve en el vídeo es ideal para disparar primero.
    *Y una vez todo listo, como se ve en el vídeo, la masa de gente es conducida a la zona X y ahí es masacrada por una intensidad de fuego abrumadora. FIN.


    Contra lo descrito, que los mineros lleven 4 palos, 3 machetes y 2 revólveres no es más que una anécdota. Aquí se quería dar ejemplo y punto.

    pd: esto también va por #16, #29 y otros.
    147  votos: 19   link
    el 19-08-2012 17:43 UTC por liaoparda liaoparda
  27. #31   #30 Pues lo que yo veo en ese video de Al Jazeera www.youtube.com/watch?v=BJu-9BZIlIk es:
    - Les tratan de bloquear con los furgones, pero los mineros continúan su carga
    - Fuego detras de los furgones, pero tengo que concluír que con balas de goma, porque no veo a nadie caer, y disparan justo a la masa... cuando a alguien le disparan con una escopeta suele caer desplomado inmediatamente, y son varios tiros...
    - Posteriormente se ve un minero con pistola disparar a los policias... no creo que con balas de goma... probablemente no hace blanco o si lo hace los chalecos evitan daños porque no se ven caer policías ni al cámara.
    - Los mineros se dirigen justo hacia la brigada que lleva armas con balas metálicas y se produce el tiroteo fatal...

    Después de haber muertos, si cargas contra la policia con armas y tratando de romper sus cercos, te arriesgas a lo que te arriegas.
    38  votos: 3   link
    el 19-08-2012 18:02 UTC por strel strel
  28. #33   #32 Yo no creo que estuviera premeditado fusilar mineros... otra cosa es ya había habido muertos.
    20  votos: 1   link
    el 19-08-2012 18:15 UTC por strel strel
  29. #34   #31 Puedes ver lo que te salga de los cojones. Es la ventaja que tiene haber elegido la píldora azul... Otra cosa es lo que sucede, que es lo que #30 analiza. Explícame la formación en cono, los policías esperando armador. Por qué en esa formación en semicírculo no hay pelotas de goma. Si alguna vez has recibido un pelotazo de esos sabrás que no te anima precisamente a seguir corriendo. Explícame por qué no hay gas lacrimógeno, agua a presión, o policías escudados.
    Pero ya te digo, puedes ver lo que te salga de los mismísimos, otra cosa es lo que de verdad pasara. Lee a Platón, él lo explica muy bien.
    23  votos: 2   link
    el 19-08-2012 18:23 UTC por nachosaenz nachosaenz
  30. #35   #12 No se lo que tú ves, yo lo que veo es una ejecución sumaria por parte de la policia
    20  votos: 2   link
    el 19-08-2012 18:29 UTC por Seleuco Seleuco
  31. #40   #34 Tal vez porque antes de estos sucesos ya había 10 muertos, 2 de ellos policias matados a machetazos... tal vez no había agua a presión porque no creo que sea el terreno más propicio para usar una cisterna de ese estilo... que yo sepa no son todo terreno, suele ser un tanto complicado manejar algo tan pesado entre agujeros en el campo...
    Ves demasiadas películas, te crees que tienes el monopolio de la verdad, y la infalibilidad... ale demiurgo, no te canses.

    #37 ¿Las de los mineros o las de la policia?
    20  votos: 1   link
    el 19-08-2012 19:28 UTC por strel strel
  32. #42   #41 ¿Puedes distinguir las balas?
    Hay pruebas de sobra de que iban armados... pero si insistes en el absurdo yo también sé jugar.
    Minero chaqueta oscura disparando pistola 2 veces www.youtube.com/watch?v=BJu-9BZIlIk&t=0m21s y continuando la carga.
    20  votos: 1   link
    el 19-08-2012 19:37 UTC por strel strel
  33. #43   #5 Una lástima que no te pillasen a tí o a uno de los tuyos en medio, indolente de mierda.
    7  votos: 2   link
    el 19-08-2012 19:42 UTC por Fotomola Fotomola
  34. #45   Reclamaban mejoras salariales y la empresa dice que no son de relaciones laborales:

    "la empresa Lomnin lanzó su insultante comunicado en el que , por supuesto, “lamenta profundamente” lo ocurrido pero recuerda que el problema no es de ” relaciones laborales, sino de orden público”"
    21  votos: 2   link
    el 19-08-2012 19:47 UTC por jmav jmav
  35. #46   #10 Es una cuestión política y económica no racial. Esto va de riqueza y poder no de color de piel.
    25  votos: 2   link
    el 19-08-2012 20:06 UTC por rodz rodz
  36. #47   Cómo se puede ser tan salvaje como para cargar contra la policía machete en alto? Y todo por un tema de relaciones laborales??? Desde luego, a estos chimpancés no se les puede sacar de las minas.

    Por cierto, lo de izquierda marxista-internacionalista es lo más gracioso que he leído desde que vi que el magnate mundial de la comunicación libegal era un tal Murdoch.
    1  votos: 1   link
    el 19-08-2012 20:42 UTC por berkut berkut
  37. #48   #31
    "- Les tratan de bloquear con los furgones, pero los mineros continúan su carga"

    Para bloquear el paso te pones en perpendicular a la dirección que no quieres que vayan. En este caso se ponen en paralelo hacia la zona donde hay medio centenar de policías esperando con munición real, propiciando a que la masa vaya directa hacia allí. Raro me parece que sea casualidad.

    "- Fuego detras de los furgones, pero tengo que concluír que con balas de goma, porque no veo a nadie caer, y disparan justo a la masa... cuando a alguien le disparan con una escopeta suele caer desplomado inmediatamente, y son varios tiros..."

    Pues lo que yo decía en mi análisis, fuego ligero para hostigar y hacer que el grupo se mueva.

    "Posteriormente se ve un minero con pistola disparar a los policias... no creo que con balas de goma... probablemente no hace blanco o si lo hace los chalecos evitan daños porque no se ven caer policías ni al cámara."

    Tu mismo lo dices, para eso llevan chalecos anti-balas, casco, furgones blindados y entrenamiento de combate. Además, por lo visto en los vídeos, era mucho más probable que un policía saliera herido por fuego amigo que por las 4 pipas que habrá entre los mineros.

    "- Los mineros se dirigen justo hacia la brigada que lleva armas con balas metálicas y se produce el tiroteo fatal...
    Después de haber muertos, si cargas contra la policia con armas y tratando de romper sus cercos, te arriesgas a lo que te arriegas.
    "

    Esto es lo más irreal de todo... Por muy negros que sean no son tontos, esto no es el ultimo mohicano o el ultimo samurai, nadie carga contra un grupo de policías armados y preparados que están en formación de cara a ti. Además, cuando se ve la escena de lejos se aprecia que el grupo ejecutor es mas numeroso que el grupo de mineros. Lo dicho, que no estaban cargando (sino, es premio Darwin del año), se dirigían hacia allí porque la policía de los furgones les obligaba.


    #42 "Minero chaqueta oscura disparando pistola 2 veces www.youtube.com/watch?v=BJu-9BZIlIk&t=0m21s y continuando la carga."

    Si, lleva pistola. Y no, eso no es una carga. Es un rebaño de gente obligado a ir en la dirección que la policía quiere.



    Mirad, si su objetivo hubiera sido detenerlos, bajarles la moral, disgregarlos, o neutralizarlos sin matarlos, existían métodos mucho mejores. Gases lacrimogenos o gases nerviosos paralizantes, que aunque no lo parezca sudafrica es una   » ver todo el comentario
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    el 19-08-2012 20:45 UTC por liaoparda liaoparda
  38. #51   #49 ¿Pruebas? Tienes el vídeo dónde se ven los hechos. ¿Que quieres? ¿Que grabe al tío que ordenó la masacre confesar que lo hizo? Eso no puedo dártelo.

    *Lo que puedo decirte (y que he dicho más arriba) es que en el vídeo se ve una táctica de manual, tan bien ejecutada que parece difícil que sea casualidad.

    *También puedo decirte que es más probable y más posible la teoría de que se vieran obligados a correr hacia allí a causa del hostigamiento de los furgones que la teoría de que decidieron cargar contra un grupo de policías armados y equipados que les duplicaban en numero. Eso de dirigir a manifestantes se hace en todo el mundo, en España la policía maneja y dirige los grupos de manifestantes a su antojo y conveniencia, manejar a una persona es difícil, manejar a una masa de personas es lo más fácil del mundo, y está estudiadisimo.

    *Puedo también decirte que un grupo de varias decenas de policías con subfusiles y en formación no disparan al unisono y de forma tan organizada a un grupo de 30 mineros armados con 4 palos, 2 piedras, medio machete y 2 pipas por miedo y sin un plan previo. Para empezar tantos policías no estarían en una formación tan perfecta si no supieran que el grupo de mineros se dirigiría hacia ellos.

    *También puedo decirte que lo de matar a uno para avisar a 100 no se lo inventaron los chinos (lo digo porque es un proverbio chino), eso de cargarse a uno para dar ejemplo es tan viejo como la prostitución y el vino. Y un país como Sudafrica tiene el perfil adecuado como para ponerlo en práctica. Más ahora con la crisis, este tipo de países se sustenta por la exportación de materias primas, ahora una revolución minera y una subida de sueldos no les haría ninguna gracia.

    *Volviendo al punto 1, tengo que añadir que es el mejor método para dar ejemplo. La táctica utilizada de obligar al grupo de mineros a correr hacia dónde la policía quería es la mejor táctica que podían haber utilizado para sus fines. Por un lado se ve una ejecución publica de unos rebeldes mineros, lo mejor para dar ejemplo. Por otro lado el hecho de hostigar a la masa de mineros y obligarlos a ir hacia donde la policía quiere pasa desapercibido para el ojo del ciudadano medio, así que una persona normal solo verá un grupo de tíos con palos cargando a lo loco hacia la policía, excusa perfecta para disparar. Así que el gobierno hace una ejecución publica y tiene excusa. De hecho, con el primer vídeo que salió, donde solo se veía el momento de los disparos a mi también me habían engañado, pero con el segundo vídeo, donde momentos antes se veía la disposición de los furgones, la manera de disparar de la policía (o la manera de hostigar, que es el concepto clave de la táctica y que no paro de repetir), la formación y la organización de la policía que ejecuta a los mineros, etc lo vi clarisimo.


    *Y bueno, en resumen solo puedo decirte que busques información sobre la psicología y comportamiento de masas y como lo utiliza la policía de todo el mundo para manejar manifestaciones. Información de tácticas militares contra enemigos desorganizados, hostigamiento y cercos, etc. Información de Sudafrica, de los países dependientes de las materias primas, y de porque no les interesa subirle el sueldo a los mineros, a costa de lo que sea. Y después te invito a que vuelvas a pensar sobre el tema para que veas que mi análisis es bastante más probable de ser cierto que la teoría de que 34 negros con palos les diera por cargar contra más de medio centenar de policías equipados, armados, y en una formación y disposición perfecta.
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    el 19-08-2012 22:10 UTC por liaoparda liaoparda
  39. #52   Muertos por ser pobres y reclamar sus derechos, a manos de simios con metralletas defendiendo el status quo clasista y corrupto que les da de comer.El dinero no tiene raza.

    44 mineros muertos vs 0 policías heridos, totalmente proporcional para la casta sudafricana.Ya se sabe...una mina de platino parada por culpa de que los "esclavos" protestan para obtener mejoras laborales no se puede consentir.
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    el 19-08-2012 22:16 UTC por AmrakOgog AmrakOgog
  40. #53   Y digo yo, igual es que soy un iluso, pero ¿Porqué la policía en lugar de enfrentarse a los mineros no les apoyaban para exigir a los todopoderosos dueños de las minas un salario justo?. Solo un miserable de alma y de corazón puede justificar que los "perros" de los poderosos asesinen a los que exigen lo suyo y si lo hacen por la fuerza es porque no les han dejado otra opción. Qué importan si iban o venían o si querían o no querían, lo que importa es que la policía estaba donde siempre; defiendiendo a los ricos, a los poderosos, a los que finalmente terminarán con este planeta mientras haya gente que tenga dudas ante casos tan flagrantes como este.
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    el 19-08-2012 22:31 UTC por jumose jumose
  41. #55   Hace un año aproximadamente, alguien de por acá opinaba que no importa que haya muertos en las manifestaciones, recordad esto

    www.meneame.net/story/pio-moa-insinua-hay-cargar-contra-indignados-aun
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    el 20-08-2012 05:20 UTC por ragar ragar
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