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La gente es buena
quieroentenderelmundo.wordpress.com/2009/11/17/la-gente-es-b... por edmont el 19-11-2009 12:01 UTC, publicado el 19-11-2009 15:00 UTC
No niego que las desgracias y los seres malvados existan, pero lo que uno ve en la tele no es el mundo. Lo que uno ve en la tele es una pequeña parte del mundo (solo aquella ínfima parte en la que ese día ha ocurrido algo) vista a través de los ojos de un trabajador asalariado que cobra más o menos dinero dependiendo de la cantidad de gente a la que sea capaz de llamar la atención.
menéame
Recomiendo ver el ultimo episodio de redes del domingo. Terminaban llegando a la conclusión que según los estudios (pocos sobre esta manera) la humnaidad no es buena, tampoco es mala. En uno de los estudios se estudiaba la mentira. Y la conclusión es que hay individuos "buenos" y otros "malos". No hay una sumatoria entropica 0 ó +10 que nos haga decir, el hombre tiene tendencia a ser bueno o malo
Sigue en tu burbuja.
Quien vive en una burbuja maligna es quien se niega a salir de la placenta protectora de los Estados, no quien quiere disfrutar la vida libre. Vale que hay prójimos mezquinos, pero peor es que haya ejércitos. (en mi opinión, claro)
Yo diría que la autora quiere recordarnos algo cierto e importante, no establecer una rigurosa ley sociologicomoral. Es una reflexión, caramba, y una visión límpida.
triotoxico.blogspot.com/2006/08/todo-el-mundo-es-bueno_25.html
Lo que se pretendía explicar mediante este experimento es que una persona es capaz de hacer algo en contra de su propia moral -o su propio sentimiento del bien y el mal, subjetivo- si un superior asumía la responsabilidad de las consecuencias.
Es la típica situación del director de empresa que despide a un empleado diciendo 'son órdenes de los de arriba'. Ese hecho atenúa su remordimiento de conciencia.
Por lo tanto -este mismo experimento fue motivo de un trabajo universitario hace unos años, cuando estudiaba- el ejemplo no tiene nada que ver con que haya gente mala, está tergiversando los hechos. El experimento no demostró el sadismo ni la maldad de nadie, sino el grado de obediencia a una autoridad y el grado de delegación de responsabilidades en una autoridad superior.
www.youtube.com/watch?v=SKu8m1ZWUik
Esperanzados además, de que algún día, sin ningún tipo de violencia, usando la inteligencia, nos liberaremos. :-)
De hecho, la Historia de la Humanidad está llena de ejemplos. Solo tienes que darle un uniforme y una metralleta a la gente y mandarlos a cualquier país a matar personas que no conocen y nadie se va a negar a apretar el gatillo.
Lo cierto es que antes de eso hace falta un proceso de adoctrinamiento bastante fuerte y un aparato de coerción igualmente poderoso, dado que la gente suele preferir desertar y hacer su vida. Completamente de acuerdo en que hay que acabar con ese tipo de instituciones.
De hecho, en el experimento original, muchos de los voluntarios entraron en duda (hay un reportaje sobre la reconstrucción del experimento, supongo que se puede bajar de algún sitio -con permiso de las autoridades, ejem-); algunos voluntarios titubeaban, dudaban, se enfrentaban moralmente al señor de la bata.
Éste les decía: está todo controlado. Prosiga.
A diario somos testigos y víctimas de este proceso psíquico. Si yo anunciara que comiendo excrementos de perro, uno pierde peso, posiblemente me lincharíais a palos. Sin embargo, si lo aconsejara la OMS, con propaganda elaborada con personajes famosos y de renombre, más de uno se agacharía a comerse una, tras días de 'reflexión'.
Si la gente no hace cosas malas es porque sobre ellos existen unas leyes, policía, moral, etc. Si quitas eso esto sería simplemente un caos.
Puedes pensar que los animales solo hacen daño cuando lo necesitan, por ejemplo cuando cazan o para defenderse, pero el hombre mata por placer y disfruta haciendo daño. Está en nuestros genes.
es.wikipedia.org/wiki/El_apoyo_mutuo
El Patricio hizo un gesto en dirección a la ciudad, y se acercó a una ventana.
-Es un inmenso mar de maldad - dijo, casi como hablando de una propiedad suya - Poco profundo en algunas zonas, claro, pero enorme, terriblemente profundo en otras. Siempre hay gente como tú que construye frágiles barquitas de normas e intenciones vagamente buenas, y decís que eso es lo bueno, lo que triunfará al final. ¡Es increíble!
Dio una amable palmadita a Vimes en la espalda.
-Ahí abajo - siguió - hay gente que seguirá a cualquiera dragón, que adorará a cualquier dios, que cerrará los ojos ante cualquier iniquidad. Aceptarán toda maldad contidiana. No es la maldad creativa, aguda, de los grandes pecadores, sino una especie de oscuridad masiva de las almas. Pecado sin originalidad, se podría decir. Aceptan el mal, no porque digan SÍ, sino porque no dicen NO. Lo lamento si esto te ofende"
(Mi tito Havelock, más conocido como el Patricio, gobernante supremo de Ankh-Morporck; "¡Guardias!¿Guardias?". Y al igual que mi santo padre, tiene el feo vicio de tener razón la mayor parte de las veces)
A propósito de los últimos tiempos políticos y la corrupción, seguro que muchos habréis oído la frase de "claro, todos si estuviéramos ahí también robaríamos". Intentar sacar de su error a esa gente suele ponerles a la defensiva, incluso preguntándose si te creerás superior o algo así, por desbaratar de ese modo la coartada mental que dan a sus actos.
La vieja que se te cuela en el supermercado y luego te insulta si le dices algo no tiene intención de joderte a ti, solo de beneficiarse ella. El tipo que suelta la puerta en el momento que vas a entrar en la panadería no pretende que te golpees con ella ni dificultarte la entrada, simplemente le importa un bledo que estés ahí. El cretino que aparca delante de una salida de garaje no está pensando en lo mucho que se va a mosquear el próximo que intente salir de allí, porque eso ni se le ha pasado por la cabeza...y así en muchos casos.
Sigue en tu burbuja.
Corolario: Todo se puede ver desde un punto de vista positivo o negativo
Lo que te hacer hace ser mas o menos bueno en las sociedad que te rodea y las reglas y castigos que te caeran si cometes actos "inapropiados" en la sociedad en la que vives.
Si tuvieras una seguridad del 100% de que si le robas a tu vecino nadie jamas lo sabria o no serias castigado de ninguna forma por ello y esta seguridad la tendrias desde el primer momento en que se te pasara por la cabeza dicha idea ¿le robarias?.
Y vamos, con lo de los medios de comunicación lo ha clavao, lo que pasa es que estamos hiperacostumbrados a ver asesinatos(ficticios en ficción, narración del suceso en informativos) y programados socialmente para que si nos ponen precisamente lo contrario en el menú nos acusemos de cursis los unos a los otros.
Primero, define qué es bueno o qué es malo. Decir que la mayoria de los problemas son por causa de choque cultural es bastante incoherente, porque si bien la mayoría de los conflictos son internos para la gente con la misma cultura, de no considerarse de esta manera se puede llegar a justificar a que el monstruo de Amstetten no es una mala persona, solo tiene conflictos culturales con el resto del mundo.
Segundo, explica cuanta definición de bondad y maldad aplicas a los sujetos de los que hablas. Si no conoces completamente a la persona a la que vas a juzgar no puedes emitir un juicio con tanta libertad. Supongamos que vas en bicicleta, te caes y una persona te ayuda. Tu ya consideras a esa persona como una buena persona, pero no sabes absolutamente nada de esa persona. ¿Quién te dice que no tiene a sus padres muriendose de asco en un geriátrico ilegal de mala muerte? ¿o quién te asegura que no humilla o golpea a sus hijos al llegar a casa? ¿o, por poner algo menos grave, quién te dice que no se salta los semaforos en rojo?. No sabes nada de una persona y la juzgas, eso es de necios.
Tercero, el texto roza peligrosamente la linea de la soberbia y la discriminación (entiendase por "somos mejores que el resto"). Frases como "Cuando pasas muchas horas encima del sillín de una bici descubres que la vida no está hecha de momentos grandes sino más bien de momentos pequeños" dejan bastante claro que la autora tiene en más alta estima a los ciclistas que a otro tipo de personas (tipo de persona al que ella, curiosamente, pertenece), personas como los fótografos, alpinistas, médicos o gangsters. Pensar que eres mejor que los demás es el primer paso para pensar que mereces más que los demás, algo muy peligroso.
Por esta falta de razonamiento en los argumentos sobre que la gente es buena, considero que el texto es infantil o necio al aseverar algo tan complejo de una manera tan simple.
Hola Panchi, tienes razón. Creo que no he conseguido expresar bien la idea del artículo :( A lo que me refería es que si vas por el mundo es mucho más fácil que te pasen cosas buenas que cosas malas. Es decir, es mucho más fácil que alguien acceda a rellenarte la botella de agua a que te intenten meter un palo en la rueda para que te caigas. No sé si me explico…
Por lo demás, estoy de acuerdo contigo: es muy difícil calificar a la gente como buena o mala porque todos tenemos dentro la capacidad de hacer el bien y el mal en caso de necesidad. Triste pero cierto!
La pregunta no es si ahora(que ya has sido educado en las reglas del "bien y el mal" de tu sociedad y te has creado ya una "moral" solida tuvieras esa certeza) la pregunta es si siempre tendrias la certeza de que no te pillarian y no serias castigado, lo harias.
A mí me ha pasado justamente lo contrario de lo que cuenta en su blog, cuanto más he viajado y más mundo he conocido más me he convencido de que los mediocres morales arrasan por amplia mayoría.
Tan simplista es pensar que todo el mundo es malo como que todo el mundo es bueno. Lo que ocurre es que en la mayor parte de códigos morales de todas las culturas lo que se aspira es a la bondad, y de hecho en nuestra sociedad se nos intenta convencer de que la normalidad es "ser bueno" y sólo unos pocos "malvados" ( que siempre están en la carcel poque son "mu malotes")amenazan nuestra seguridad.
Si yo voy a un hotel espero encontrarme las sábanas limpias, y todo lo que no sea eso me parecerá mal, si inmportarme si están negras de mierda o tan solo un poco sobadas. Pues bien, cuando a uno le han educado en altos ideales morales le pasa lo mismo, todo lo que no sea bondad más o menos pura le parecerá maldad.
Conclusión: el ciudadano medio es mediocre en todo, en cuanto a belleza, inteligencia, nivel cultural, estatura etc, etc, entonces... ¿por qué en cuanto a su moralidad va a ser distinto?
La generosidad no se pide, solo se recibe.
La generosidad no se pide, solo se recibe.
La generosidad no se pide, solo se recibe.
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La generosidad no se pide, solo se recibe.
La generosidad no se pide, solo se recibe.
La generosidad no se pide, solo se recibe.
Esa parte que la autora señala como ínfima, por ínfima y desgraciada que parezca, lo cierto es que ocurre. La realidad "sólo" se resumen en un telediario. Hay muchas noticias que nunca saldrán, abusos de poder laboral, estatal, familiar, social...
Es una verdad y a la vez un error pensar que las instituciones supraindividuales tienen la culpa de las acciones humanas, porque es cierto que controlan pero es un desquite de responsabilidades; no todos actuaríamos igual ante las mismas circunstancias.
Esa visión "buenista" desde el sillín de una bici es muy reconfortante y no lo dudo, pero es una "ínfima" -como diría la autora- visión de la realidad y es una parcialidad subjetiva.
Am si, y una 3ª facción que en realidad es la mano en la sombra, denominada comúnmente como "mafia" cuyo lider indiscutiblemente no puede ser más que un gato. XD
Los que al final consiguen que el mundo cambie para bien son esos héroes que protestan por todo y dan la cara y a los que llamamos ingenuos y utópicos.
Pero esas instituciones -que relevan el poder de la religión como influencia en las sociedades modernas- no son creadas por gracia divina, sino creadas y manejadas por hombres. Pensar que las instituciones son malas es obviar la mezquindad detrás, es una confirmación de pensar que lo que ocurre es lo normal, relajarse en la comodidad y en la economía de pensamiento de pensar que lo que ocurre es porque debe ser así, sin que medie el ser humano.
En el fondo de todo hay egoísmo, éso es lo más evidente. Y justamente por el egoísmo se produce el mal.
En el fondo de todos los estudios, pensamientos, actuaciones -incluido el artículo del blog- es confirmar de alguna forma el bien, autoconvecimiento, de que no somos tan malos y egoístas como realmente somos.