La crisis no es el fruto del azar

#1   Los mercados muestran su capacidad de regulacion precisamente con esta crisis. No es fruto del azar, lo que es fruto del azar es el cuando va a suceder. Como los terremotos que se puede saber que van a suceder pero es imposible una certeza acerca del cuando. Llevaban varios años viendolo venir pero nadie fue capaz de decir con certeza que seria este año.

#2   No soy economista, sino ingeniero, y mi visión de todas estas cosas es bastante simplista, pero a mi me parece obvio que si cantidades enormes de dinero se estan moviendo en ciclo sin producir valor tangible, en el momento en que se congele parte del capital, el resto se va a venir abajo inmediatamente.

El problema es el de siempre, que la gente que estaba sacando tajada de dicho ciclo especulativo ha negado rotundamente su existencia, no fuera que alguien matara a la gallina de los huevos de oro.

#3   Hay cierto colectivo que lo sabe... Yo estuve trabajando en un banco y a mediados de 2007 nuestro jefe ya nos decía que 2008 iba a ser un año muy chungo.

Lo que pasa es que tienen tanta avaricia que no lo hacen público para recaudar todo lo posible a costa de nosotros, los "curritos"

#4   Esta crisis financiera no es el fruto del azar.

Claro que no, ni es fruto de la climatología, o de la proliferación de los juegos del Rol, ni de la hipersensibilidad al polen...

#5   Mercados poco o mal regulados. Esa es la palabra clave no regulados. Por que a mi que me dejen de historia esto es en gran medida provocado por los bancos que en su eterna y voraz avaricia han concedido hipotecas a gente sin la capacidad adquistiva necesaria para atender a posibles fluctuaciones en los tipos de interés. Si señores me refiero a las subprime. Que ha dado a una avalancha de funestas consecuencias para todo el mundo, incluidos a los más prudentes que han decidido tirar de alquiler viendo lo que se venía.

Ahora vendrán los neoliberales escurriendo el bulto , que no señores esto es la demostración empírica que eso de que el mercado lo regule todo es una farsa del quince. Por que ahora están pidiendo lo contrario que el estado intervenga para salvarles el culo. Y como se bonifica a los prudentes del alquiler o los que no se han pasado de listos en sus inversiones ? Pues no a estos no se les bonifica se les bonifica a los que especuladores con el agua al cuello.

#6   No existe ninguna crisis, es solo neoliberalismo: ellos crean los problemas, la población debe solucionarlos con sus ONG's ecologistas, impuestos, subidas de intereses, multas, etc..

No nos creeremos la crisis hasta que los ricos empiecen a suicidarse en masa.

#7   Hace tiempo que se veía, lo que pasa es que siempre interesa alargar lo más posible el "aquí no pasa nada" para poder exprimir convenientemente al ciudadano de a pie. Los que de verdad han ganado dinero con todo esto lo tienen a buen recaudo desde hace tiempo.

#8   Fijáos si no nos creemos la crisis que hasta el propio Gobierno dice que no existe. ¿Cómo ibámos a preveer algo que no está sucediendo?

#9   Tan fácil como mirar la historia y comparar lo que ocurrió y lo que está ocurriendo para descubrir las similitudes. Véase:
meneame.net/story/desastrosa-manipulacion-oferta-dinero-origen-todas-d

Los que olvidan la historia están condenados a repetirla !!!

#11   meneame.net/story/eurocamara-sienta-bases-para-regular-blogs#comment-3

#12   Estoy con #2. Y más en un pais como este. Como podemos basar nuestra economia en construirnos casas q nosotros mismos compramos y aun valor muchisimo mayor del q realemente tienen?
Solo movemos en circulo un monton de dinero pero no introducimos ninguno de fuera ni producimos algo mas tangible q el aire q llena esas casas...
Asi vamos..

#13   Es todo mentira. El diesel no sube. España va bien. ETA no mata. España va a ganar la Eurocopa. Como ya dije, es todo mentira .

#14   La libertad de mercados es un eufemismo que define el "todo vale", incluídos los abusos. Lo que demuestra esta crisis es el fracaso estrepitoso, y doloroso para los pobres, de que este sistema capitalista salvaje, hace aguas por todos lados.
¿Dónde está la estabilidad económica prometida?
¿Donde está la justicia social?
¿Por qué la privatización del estado desemboca en un encarecimiento de lo esencial y en una pérdida de calidad de los servicios que pagamos a precio de oro?
¿En este sistema, para qué sirven los gobiernos/estados, obligados a los acreedores que les pagan las campañas?
¿Quién es el culpable de esta crisis sino los bancos americanos?
¿Es decente que se inyecten dineros públicos en empresas privadas que antes, en la bonanza, clamaban por la no intervención de los gobiernos?
Una mierda que nos lleva directos al desastre.

#16   Independientemente de que el gobierno está continuamente en la luna, por fuerza alguien tiene que acertar. Si continuamente estan repitiendo va a haber crisis, va a haber crisis, algun dia acertaran por huevos (igual que los burbujistas, que llevan anunciando la explosion todos los meses desde el 2001)

#17   #15 +1...

en un sistema basado en el consumo de los curritos, si ahogas al currito y le restas poder adquisitivo, por muchos créditos que le des llega un momento en el que no puede seguir manteniendo el sistema...

13 años de beneficios continuos... ahí es ná... beneficios que no han repercutido PARA NADA en los trabajadores...

#18   #5, ¿y por qué se empezó la gente a meter en las subprime? Los bancos tienen gran parte de la culpa, pero actúan como es normal: si tienes riesgo de no pagarme lo que te presto, te pongo un interés más alto, para asegurarme que me devuelves antes lo prestado. Si el riesgo se materializa y no me pagas, por lo menos he recuperado gran parte de lo prestado. Sin embargo, otra parte de culpa la tiene la gente que se mete en hipotecas por encima de su poder adquisitivo.

Trasladando el problema a situación cotidiana... ¿le prestaríais un disco/libro/peli que os importa mucho a alguien que sabéis que no os lo va a devolver, lo hará dentro de mucho, o lo cuidará mal? Puede que sí, pero estaríais dando por culo continuamente para que se lo escuche/copie/lea y lo devuelva cuanto antes... Lo mismo se aplica a la pasta y los bancos. Si eres poco fiable, te doy por saco para que a) no me lo pidas o b) me lo devuelvas cuanto antes, y de ese modo me cubro mis espaldas.

Y repito, aunque los compradores sean en parte culpables, gran parte de la culpa es de los bancos, porque siendo a) la solución más correcta, necesitan prestar esa pasta para moverla...

#19   #4 Fruto de los juegos de rol no...pero si has jugado (o leido los libros) de Shadowrun en el futuro quienes gobiernan son las macroempresas. Tiempo al tiempo

#20   #18 Para mi la crisis es INTEGRAMENTE culpa de los bancos. Limita por ley las hipotecas a 15 años, y terminas de un plumazo con la especulacion, el endeudamiento excesivo, y de paso permites que fluya la economia hacia otros sectores distintos del ladrillo.

#21   #20 para mi que la culpa la tienen los padres...

#22   Evidentemente ya han ocurrido estas crisis (o shocks) en otros países (Argentina, Chile, Polonia, Rusia...) fruto de las terapias neoliberales.

Libro recomendado: "La doctrina del Shock: El auge del capitalismo del desastre (Naomi Klein, Paidós)".

#23   #20 Si limitas las hipotecas a 15 años, no acabas con la especulación, disparas el dinero que se movería en negro. Utopía desgraciadamente no existe, amigo...

#24   "armas financieras de destrucción maciza"
Es la mejor definición que he visto en mi vida.

#25   Ayer vi un comentario aquí que me encantó: que la gente se cree que los problemas son como los fenómenos meteorológicos, que simplemente suceden, por azar.

En el foro de idealista llevan hablando de la burbuja inmobiliaria desde el 2004. Y de la crisis desde el 2006.

El economist y el wall street journal también llevan años advirtiéndolo.

Pero nada, aquí hasta que no nos dan en toda la boca, no nos damos por aludidos.

#26   money as debt video.google.com/videoplay?docid=-9050474362583451279&q=Money+as+d

En este ameno documental se entiende muy bien porque pasan estas cosas. Hay que hinchar y desinchar manejando con arte para que no lleguen a "suicidarse"

#30   A ver si ahora va a resultar que el mercado inmobiliario en España no está regulado. Es el mercado mas intervenido del país. Te dicen donde puedes construir y cuanto tienes que construir, cuanto tienes que dejar a la administración y en que plazos, hay que hacer proyectos que aprueben las administraciones, pagar licencias abusivas para que te las concedan a los tres años si tienes suerte, aplicar códigos técnicos infumables y contradictorios y aportar una pila de papeles que tiembla el amazonas y una ley del suelo que valora como suelos rústicos los suelos urbanizados...y ahora resulta que era un mercado libre y autorregulado y por eso había burbuja...

Mientras no se haga un análisis serio y objetivo de los problemas no se encuentran las soluciones. Por mucho que algunos se empeñen en buscar culpables en todos los sitios menos en su casa.

#31   La crisis no es el fruto del azar

Totalmente de acuerdo. Yo vengo diciendo desde hace bastante que es una crisis provocada por una desmedida ambición de los bancos que no han sido controlados adecuadamente. Ahora se dedicarán a vender las casas de los que embarguen por impago de la hipoteca.

#32   "El sistema financiero ha acumulado una gigantesca masa de capital ficticio." Pues sí. Lo veníamos viendo más o menos todos, pero mientras nosotros mirábamos "ellos" aprovechaban para llenar la saca y ahora "¿ande andarán?" salir pitando. Ya lo decía Woody Allen: "Toma el dinero y corre".