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#8:
Las katanas en realidad eran bastante mas pequeñas de lo que la gente cree, mirando el museo del sable de Tokyo quedé asombrado al ver lo pequeña que era la katana del legendario Musashi Miyamoto...
Pero vamos, son cosas diferentes. La elaboración de una katana autentica, ojo, una AUTENTICA hecha por un maestro herrero lleva mucho tiempo, y son carisimas (a partir de 3000 de media podemos hablar) no es desaventurado decir que son las armas blancas mas cortantes que se han hecho nunca artesanalmente. Capaces en manos de un experto de seccionar brazos, cabezas, cortar hueso... y sin problemas partir a una persona por la mitad literalmente.
Sobre lo del #3... no se que decirte. El acero en Japón usado tradicionalmente para las katanas proviene de unos muy escasos yacimientos de arenas ricas en hierro, dudo que una composición diferente de acero funcione exactamente igual. El tema es interesante para los aficionados, ya que hay multitud de tipos de katanas, tecnicas de forjado, etc... el hacer una katana se considera hoy en día un arte, y los escasos artesanos que conservas las tecnicas tienen la consideración de "tesoros nacionales" en Japón.
Pero vamos, son cosas diferentes. La elaboración de una katana autentica, ojo, una AUTENTICA hecha por un maestro herrero lleva mucho tiempo, y son carisimas (a partir de 3000 de media podemos hablar) no es desaventurado decir que son las armas blancas mas cortantes que se han hecho nunca artesanalmente. Capaces en manos de un experto de seccionar brazos, cabezas, cortar hueso... y sin problemas partir a una persona por la mitad literalmente.
Sobre lo del #3... no se que decirte. El acero en Japón usado tradicionalmente para las katanas proviene de unos muy escasos yacimientos de arenas ricas en hierro, dudo que una composición diferente de acero funcione exactamente igual. El tema es interesante para los aficionados, ya que hay multitud de tipos de katanas, tecnicas de forjado, etc... el hacer una katana se considera hoy en día un arte, y los escasos artesanos que conservas las tecnicas tienen la consideración de "tesoros nacionales" en Japón.
#3:
#1, las katanas no están sobrevaloradas.
El acero japonés es muy bueno, no tiene nada que envidiar al toledano. La técnica de fabricación es excelente, me temo que bastante mejor que las espadas toledanas.
Japón tenía muy poco acero (pero muy bueno), así que tuvieron que investigar en la manera óptima de aprovecharlo. Por eso desarrollaron unas espadas excelentes. Cada katana es una obra de arte artesanal.
En cambio, en Europa había mucho acero (del bueno y del malo), así que podían permitirse el lujo de hacer espadas mucho menos cuidadas. La llamada "espada bastarda" en japón, vamos
PD: Aunque si cogemos acero toledano, y le encargamos una katana a Hattori Hanzo...
El acero japonés es muy bueno, no tiene nada que envidiar al toledano. La técnica de fabricación es excelente, me temo que bastante mejor que las espadas toledanas.
Japón tenía muy poco acero (pero muy bueno), así que tuvieron que investigar en la manera óptima de aprovecharlo. Por eso desarrollaron unas espadas excelentes. Cada katana es una obra de arte artesanal.
En cambio, en Europa había mucho acero (del bueno y del malo), así que podían permitirse el lujo de hacer espadas mucho menos cuidadas. La llamada "espada bastarda" en japón, vamos
PD: Aunque si cogemos acero toledano, y le encargamos una katana a Hattori Hanzo...
#7:
Además no son comparables una Katana y una espada tipo "europea". Nunca las tácticas de lucha han sido ni siquiera parecidas. Las Katanas estaban diseñadas para infantería ligera, muy diestra y con protecciones ligeras para los niveles europeos (armaduras muy bonitas, ligeras y móviles pero sólo efectivas ante cortes). Una Katana generalmente no reaccionaba bien al choque contra un casco o una coraza de acero. Por otro lado las espadas europeas estaban o bien diseñadas para seccionar al adversario con un solo tajo demoledor, coraza incluida, como las espadas pesadas medievales o la falcata Ibera o bien para apuñalarlo (desde el gladius romano hasta el florete, ...). Son necesidades totalmente distintas y las tecnologías fueron distintos caminos. Por cierto, un diente es capaz de deformar totalmente (que no parar) sin problemas una bala y no es especialmente duro.
Comentarios
#1, las katanas no están sobrevaloradas.
El acero japonés es muy bueno, no tiene nada que envidiar al toledano. La técnica de fabricación es excelente, me temo que bastante mejor que las espadas toledanas.
Japón tenía muy poco acero (pero muy bueno), así que tuvieron que investigar en la manera óptima de aprovecharlo. Por eso desarrollaron unas espadas excelentes. Cada katana es una obra de arte artesanal.
En cambio, en Europa había mucho acero (del bueno y del malo), así que podían permitirse el lujo de hacer espadas mucho menos cuidadas. La llamada "espada bastarda" en japón, vamos
PD: Aunque si cogemos acero toledano, y le encargamos una katana a Hattori Hanzo...
Las katanas en realidad eran bastante mas pequeñas de lo que la gente cree, mirando el museo del sable de Tokyo quedé asombrado al ver lo pequeña que era la katana del legendario Musashi Miyamoto...
Pero vamos, son cosas diferentes. La elaboración de una katana autentica, ojo, una AUTENTICA hecha por un maestro herrero lleva mucho tiempo, y son carisimas (a partir de 3000 de media podemos hablar) no es desaventurado decir que son las armas blancas mas cortantes que se han hecho nunca artesanalmente. Capaces en manos de un experto de seccionar brazos, cabezas, cortar hueso... y sin problemas partir a una persona por la mitad literalmente.
Sobre lo del #3... no se que decirte. El acero en Japón usado tradicionalmente para las katanas proviene de unos muy escasos yacimientos de arenas ricas en hierro, dudo que una composición diferente de acero funcione exactamente igual. El tema es interesante para los aficionados, ya que hay multitud de tipos de katanas, tecnicas de forjado, etc... el hacer una katana se considera hoy en día un arte, y los escasos artesanos que conservas las tecnicas tienen la consideración de "tesoros nacionales" en Japón.
Además no son comparables una Katana y una espada tipo "europea". Nunca las tácticas de lucha han sido ni siquiera parecidas. Las Katanas estaban diseñadas para infantería ligera, muy diestra y con protecciones ligeras para los niveles europeos (armaduras muy bonitas, ligeras y móviles pero sólo efectivas ante cortes). Una Katana generalmente no reaccionaba bien al choque contra un casco o una coraza de acero. Por otro lado las espadas europeas estaban o bien diseñadas para seccionar al adversario con un solo tajo demoledor, coraza incluida, como las espadas pesadas medievales o la falcata Ibera o bien para apuñalarlo (desde el gladius romano hasta el florete, ...). Son necesidades totalmente distintas y las tecnologías fueron distintos caminos. Por cierto, un diente es capaz de deformar totalmente (que no parar) sin problemas una bala y no es especialmente duro.
#1 en la nalga o en el tete! las navajas de Albacete!
A #3 y #9
Creo que no es problema del mineral, sino que la calidad del acero proviene de la aleación de Carbono y otros metales y principalmente de la técnica y habilidad en la forja.
Quizá el sable sea el arma equivalente a la katana. ¿?
Habría que hablar del forjado damasquino y de las cimitarras árabes.
#5 Es que las espadas son para cortar, no para hacer el paripé en plan chin-chin-chin como en las pelis
Hay que ser bestia para disparar a una katana con una 12'70, ese tipo de munición se usa contra vehículos ligeros (principalmente) y como defensa antiaérea.
http://www.revistanaval.com/armada/tear/m2hb.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/M2_Machine_gun
Lo dicho ... ¡bestias!
Estimado #3, tal y como puedes leer en la wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Acero) el acero es una aleación de hierro con carbono.
Por tanto no puede decir que "hay poco acero" en tal sitio o en tal otro, ni tampoco hablar de acero toledano realmente, no todo el mundo de Toledo lo comprará a la misma fundición supongo.
Otra cosa es el elemento "carbon" que le añadas, ya que su pureza o impurezas le pueden conferir una propiedad u otra, pero en cualquier caso, el acero es artificial, no existe en la naturaleza.
#6 Cuidado con el chinchin delante de un japonés que le puede hacer bastante gracia ya que para él estaras diciendo "pito"
#17, obviamente me refiero a los yacimientos de hierro.... ¡si es que hay que explicarlo todo!
El filo de la katana no es acero, en realidad son diminutos cristales de carbono engastados en el acero. El filo es una pieza de acero diferente a la de la parte porterior, asi como la punta. Intervienen muchos factores, desde el mineral, el tratamiento, el tipo de forjado, la cantidad de piezas e incluso hay diferentes escuelas al respecto. Hablar de "katana" como un todo es erroneo, sería como hablar de "espadas" en España a lo largo de 5 siglos.
Bueno #3 para esta demostración probablemente de mucho mejores resultados una katana que una espada toledana, tiene un filo mucho más duro. Pero no se yo si duraria mucho rato afilada una katana si tuviera que chocar unas cuantas veces contra una espada toledana en vez de contra algun brazo/cuello
Tampoco os tomeis muy en serio mis comentarios, solo es por crear un poco de polémica.
Muy relacionada ... o casi duplicada ...
Impresionante Video como una catana parte en dos una bala
Impresionante Video como una catana parte en dos u...
aburridos.info#2: A mí no me parece duplicada, es el mismo tema, pero en el primer caso es una pistola y aquí se trata de una ametralladora. De cualquier forma, creo que lo de las duplicadas se evitaría etiquetando mejor las entradas, la que me citas tiene solo una etiqueta: "experimentos". Así no hay manera de saber si el tema ya ha salido. ¿No crees?
Por que está "mal decido", hoyga.
#3 El acero japones no es muy bueno, de hecho es muy malo, tamahagane se llama, y se obtenía mezclando hierro, de mala calidad, con cenizas de planta de arroz, que son las que añadíane el carbono. Por ello la espada japonesa buena (que no lo eran todas, ni muchisimo menos) requiere de un largo proceso de forja, templado, pulido que la convierten en algo artesanalmente valioso, pero esgrimisticamente hablando esta sobrevalorada en exceso. De hecho la espada japonesa es un sable, solo tiene un filo (hay excepciones) y si chocase con una espada europea de mano y media del siglo XV, la katana iria a hacer puñetas, doblada o partida, segun quien la estuviese esgrimiendo. Estaban desarrolladas para funciones diferentes a las europeas, mientras aqui debian hacer frente a individuos cubiertos de metal, las japonesas rara vez debian enfrentarse a armaduras como las europeas. Y en lo tocante a calidades, estan las armas llamadas de munición, forjadas a toda prisa para equipar a la tropa, y las espadas buenas, que pueden llevar hasta un mes de trabajo cada una, obviamente pagaderas por gente de dinero, y de mucha mas calidad.
Pero las chorradas tipicas como la vista en El Guardaespaldas, son sólo eso, chorradas, un acero capaz de mantener un filo tan afilado como para cortar un pañuelo cayendo (fisicamente imposible) seria tan quebradizo que se podria partir casi simplmente metiendolo en la vaina. Hay que revisar los conceptos de dureza, elasticidad, etc.. cuando se habla de metales. Un metal duro suele ser quebradizo y poco flexible, por ello la katana estaba compuesta de dos partes, el filo, duro y afilable, y un nucleo de hierro elastico y amortiguador que sujetaba al filo para que no doblase más alla de lo debido y se rompiese.
El mismo concepto aunque distinto era el de las espadas de damasco, las cuales tenian un nucleo igualmente flexible pero estaban recubiertas de acero duro en su totalidad, las katanas sólo en el filo.
Corregidme si me equivoco pero creo que en japon les gustaba mucho usar acero toledano para hacer katanas, asi que por algo sera.
Más viejo el vídeo que mahoma
Bah, donde haya una buena espada toledana, las katanas están sobrevaloradas
Vamos .... y que esto llego a los titulares?
Proxima noticia:
Suegra vS Yerno...
Japón mola