Juventudes Socialistas de Asturias dijo hoy que la próxima regulación del Gobierno a través de la futura Ley de Libertad Religiosa ha de incluir una regulación específica que evite la presencia de cualquier tipo de símbolo religioso en las aulas de las escuelas públicos. Manifestaron su satisfacción por la sentencia del Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo, en la que se afirma que la presencia de crucifijos en los colegios constituye "una violación del derecho de padres y madres a educar a sus hijos según sus convicciones".
menéame
Voy a denunciarlo a ver si me saco 5000 euretes que me hacen falta xD
www.abc.es/20091106/nacional-sociedad/corre-registrar-iniciativa-exprel
pero me parece tan amarillista el titular y la redacción de la noticia que he preferido no hacerlo.
#7, que están jodidos porque son católicos :P
Afortunadamente zeus se tiraba todo lo que se movia y me puedo hacer de oro 5000€ x Dios....
es que soy seguidor de cronos, y claro, como tal tengo que aborrecer a la familia de zeus
www.nuevatribuna.es/noticia/20508/SOCIEDAD/uno-cinco-colegios-p%C3%BAbl
#5: Nunca lo han merecido. Sólo son un mal menor (y no lo suficiente menor).
Yo quiero un estado laico y que toda la gente se respete y haya tolerancia con todos los simbolos.
Eso para mi implica que no se resalte una religion a nivel oficial, pero no tiene sentido negar lo que es parte de nuestra cultura como de igual modo no negamos nuestro legado romano, griego, arabe...
El problema es que estamos llegado a un punto de oportunismo bestial. Que de dejen de poner crucifijos y que no se repongan donde los haya esta bien, pero dar 5000€ por daños morales?? Estamos tontos o que??
Yo cuando veo un buda gordo no me ofendo ni me siento mas budista. A lo mejor el raro soy yo.
EDIT: #15 q son las religiones mas que mitologia en un gran porcentaje de sus planteamientos?? Acaso Astrea es menos dios que Vishnu, Thor, Jahve.... el concepto es EXACTAMENTE el mismo.
Oye, que aquí nadie está negando nada. Que si no quieres olvidar tus "orígenes europeos y cristianos" te empapelas tu habitación de vírgenes y santos y te pones un pantocrátor encima de la tele. Deja que los demás olvidemos en paz nuestra negra historia. Haz el favor.
Cual es la diferencia entre una cruz y de una tia con los ojos cerrados y la balanza de libra en una mano???
Tic Tac Tic tac.....
Exacto, NINGUNA. Ambos simbolos representan a dioses distintos. Pero porquee no te ofende la mujer??
La jerarquia eclesiastica es muy criticable cuando se mete a tocar los huevos al personal en temas que le deberian ser ajenos, pero tampoco hay que dejar de criticar cuando la otra parte se pone en plan tocapelotas y pierde la perspectiva, cosa nada recomensable porque esto es el cuento de nunca acabar. Y el mejor modo de ver que la han perdido es el ejemplo de dioses griegos y romanos.
es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Flag_of_Asturias.svg
#22, ya sabemos que te preocupa mucho que desaparezcan las cruces, no hace falta que insistas.
Pero hay por ejemplo yo no veo nada religioso. Veo la cruz de la bandera de mi Comunidad, con su historia y con su todo.
Me refiero a que hay cruces y cruces y en un colegio no pintan nada, pero hay otras que tampoco hay que cargar contra ellas, son historia y punto. Él que quiera ver algo religioso en ellas que lo vea, yo no voy a verlo.
#26, ¿pero cómo se van a dar por vencidos si España, junto con Italia, es la punta de lanza del catolicismo más rancio que existe? ¿No ves todos los defensores que tienen incluso en una web supuestamente llena de ateos como menéame?
A mí Estrasburgo. Crucifijos fuera. Todos fuera. Que no quede ni uno. Cero. Largo.
Si quitas simbologias religiosas de sitias oficiales quitas todas. Si quieres cortar el grifo a una religion, cortas el de todas y asi.
Si queremos llevar razon hay que ser consecuente con todo, no ir a lo facil para quedar guay.
Ahora bien, o me contestas a la pregunta razonadamente o ahorrate el tacharme de catolico.
Edit: Él que quiera ver algo religioso en ellas que lo vea, yo no voy a verlo.
Mira, nos empezamos a entender. Extiendelo a todas las cruces y ya entiendes mi planteamiento.
¿Tu ves algo religioso en la mujer de los judgados?
- El Tribunal de Estrasburgo ha dicho que los crucifijos, símbolos que representan a una de las miles de religiones que hay en el mundo y que no son aceptados por todos los ciudadanos han de ir fuera de las aulas.
- El Tribunal de Estrasburgo no ha dicho que símbolos universalmente aceptados y religiosamente neutros como la representación de la Justicia han de ir fuera.
Hala. Te toca contraargumentar.
#29 Yo no he hablado contigo.
#31 Fuera de las aulas si. No de muchos otros sitios(me refiero a estatuas, cuadros, etc).
El dia que las juventudes socialistas pidan que las viviendas dejen de ser prohibitivas y lo consigan.
Ese dia comenzare a pensar que los políticos están para algo mas que marear la perdiz.
Quitar un crucifico , aunque la verdad no deban estar ahí, no es una prioridad en este momento, las otras dos cosas si.
Joer, estaba tardando mucho en aparecer el típico comentario ley de Godwin-crisis, pero #35 ha venido a salvar este flame, adorémosle! xD
Y sin no te has dado cuenta, mi argumentacion es forzada para demostrar a los extremos en los que se llega a veces. Dije que quiero un estado laico, pero de ahi a tirarse de los pelos por cualquier cosa relacionada con la religion pero parece demasiado.
Y eso de "religiosamente neutro" me ha llegado al alma. Debe ser algo parecido a "laicismo religioso" o similar.
#33 Que tiene que ver?? Es un simbolo religioso y me da igual que lo adoren 1 y 1000 millones. O acaso ese uno se tiene que joder??
Y deja de atacarme de ese modo. Yo no te falto al respeto y no soy el que dice sandeces.
En el País Vasco, por mucho que os duela a muchos, el PNV los quitó hace años.
Ya te digo que a mi las cruces me importan poco
Pues anda que si te llegan a importar ... xD xD xD
Y los problemas reales sin solución.
Asi que me la pela la ley de godwin y las demás que quieras plantearme. Asi que hazte un circo y trabaja de payaso que yo me pondré un templo.
Por si no lo has notado mi argumentacion es muy parecida a la de la religion pastafari con las grandes religiones y resaltar algunos de sus absurdos. Yo estoy haciendo lo mismo en el caso contrario y ademas con animo de lucro. Y si te hablo de la orden jedi de australia establecida como religion legal??
Si en italia han dado 5000 euros por un crucifijo, yo quiero mis 5000€ por una tia con una venda en los ojos, vestimenta griega y una balanza para pesar tomates. El derecho es el MISMO.
Si, no hay mas que ver por ahí a todos los creyentes de esa diosa, y como además procuran hacer leyes que les favorecen e intentan adoctrinar.
De verdad, procurad hacer comparaciones que tengan un mínimo de lógica.
La estatua que preside los tribunales, es una simple representación de la justicia, que hace bastante que perdió todos y cada uno de sus significados, mas allá de ser una curiosidad.
Y lo de la bandera es otra gilipollez como la copa de un pino de grande, y no tiene absolutamente nada que ver con tener simbolos religiosos dentro de colegios, hospitales, etc.
Por lo demás, curioso laicismo el tuyo, que defiende que retirar un simbolo religioso de un edificio publico, acaba con la tradición y la historia.
Vaya una historia y una tradicion endebles, si resultan dañadas por eso.
Y de curioso laicismo nada, eso que dices no lo he escrito. Los edificios publicos(y mas cuanto mas antiguos sean) tienen un monton de simbologia(y mas si son antiguos) religiosa en la arquitectura, historia etc. Sin olvidarnos de banderas, escudos....
Que pasa?? Una cruz en piedra en algun edificio publico con cierta antigüedad molesta menos?? Un estilo morisco tambien?? Te sientes ofendido por el escudo de tu pueblo(raro sera que no tengo algun elemento religioso o monorquico??
Tambien podemos entrar al trapo de las banderas. La de la UE tiene su gracia. xD
Si quitan unas cruces, que quiten todas, no solo de los lugares de donde se pueda conseguir mas propaganda.
Yo lo que critico es el absurdo al que estamos llegando. 5000€ por daños mentales, se monta gorda cada vez que el inter de milan juega con la segunda equipacion(cruz de san jorge), bajadas de pantalones ante los mismos....
Esto es un laicismo donde no se da importancia a la religion de cada uno(como deberia ser) o es laicismo oportunista?? De ese de sacar dinero, ver donde puedo hacer mas ruido para que me vean y crear discursiones esteriles??
Y te aclaro sobre la estatua. Es una representacion de la justicia porque Astrea era una diosa de la justicia. Que casualidad ehh?? Por lo tanto el significado es el mismo aunque haya cambiado la civilizacion desde los tiempos griegos.
El tema de su adoracion como diosa me es irrelevante. Si hay religiones jedis y se adora como un dios a un futbolista drogadicto, no me extrañaria que algun grupo muy pequeño de lo por adorar dioses griegos.
De todas formas ni me va ni me viene.
A mi lo del futbol o banderas me parece irrelevante. Mas aun lo de la justicia, que ya no tiene ni significado religioso.
El problema son otros edificios publicos (colegios, hospitales, ministerios), que se usan para seguir mostrando una preeminencia de ciertas creencias sobre otras.
Lo demás es un tema cultural que dudo que sea importante.
Lo de los 5000 € a mi me parece logico. Recordemos que es una persona que vive en un estado que supuestamente no es confesional, y ha tenido que llegar hasta estrasburgo. Y un colegio que no respeta esa separacion, muy posiblemente tampoco la respete a la hora de la enseñanza.
parece que solo lo que dicen ellos esta bien y el resto a borrarlo del mapa, la verdad es que esta actitud no me gusta nada y ademas me preocupa mucho, ya veremos que sale de todo esto
#57 No veo la relación
Y al igual que con este tema con otros muchos, con un paro del 20% y todavía gastando esfuerzos para saber si somos una nación, una nación de naciones, un estado multinacional,... con lo fácil de ver que lo que somos es el culo de Europa, y al paso que vamos va para muy largo.
" Aquel del P$O€ que no haya nunca sido bautizado que tire la primera piedra o que caye para siempre.. "
Dictador: pues pensando en Hitler, Stalin... más bien dictadorcillo.
Fascista: fascistilla más bien.
Genocida: te lo inventas.
Nacional: eso sí: una, grande y libre XD.
Católico: por conveniencia.
En Asturias llevamos en una profunda crisis camino de la ruina absoluta desde que el socialismo llegó al poder, así que dejen de joder y robar a manos llenas, especular, manipularnos, el trafico de influencias y en definitiva reirse de nosotros en nuestra puta cara y que nos dejen en paz de una puñetera vez. Tenemos problemas mucho más graves que la chorrada polémica y sensacionalista de turno como es esta.
Yo lo que pido es la retirada de los socialistas en todos los cargos públicos, que a mi me ofende mucho más un socialista que un crucifijo. Eso si sería un gran avance para Asturias.
Que quiere hacer el P$O€ cargarse la historia y tradiciones del pais?