www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=530344 por Beleg el 23-12-2009 12:44 UTC publicado el 23-12-2009 13:40 UTC
La empresa Odyssey deberá devolver el tesoro valorado en 500 millones de dólares a España en un plazo de diez días, según una orden firmada por el juez Steven D. Merryday del distrito federal de Tampa (Florida).
#13 Una buen noticia. Y me parece buena noticia no porque lo reciba España, sino porque no me gusta nada que wl principal motivo para la existencia de una empresa que cotiza en el NASDAQ (www.shipwreck.net/corporateoverview.php) se el expolio del fondo marino.
Me parece una manera muy ilegítima de ganar dinero, muy cercana al robo.
#19 Si no van a repartir los 500 millones entre TODOS los españoles, me la suda la noticia... al final alguien de los de arriba se pondrá hasta el culo de marisco y trajes nuevos, como siempre.
#23 eem... ¿repartir? es un tesoro histórico, se hace una valoración, pero no se va a fundir y convertir en lingotes nuevos. Podemos estar contentos porque serán piezas valiosísimas para nuestros museos y creo que eso es más importante que cualquier cantidad de dinero.
#25 Asi funciona este pais. Que investigue, desarrolle o actue otro y luego vamos nosotros a tocar los cojones.
De no ser por esa empresa ese tesoro estaria bajo el mar hasta el final de los tiempos (2012 segun dicen )
Si españa tubiera una asociación, una empresa, un algo, que se dedicara a recuperar tesoros, aunque sea una barca de remos, entonces lo entenderia, por que nos quitan lo que estamos recogiendo nosotros, pero si no estoy equivocado eso no es asi.
Dejamos por perdidos los tesoros hasta que los saca otro, entonces, una vez fuera del mar vamos a por ellos.
#27 si no fuera por los "piratas" ese tesoro probablemente hubiera acabado entre capas de sedimentos perdido para siempre jamás, España nunca hubiera destinado la pasta que se gastó el odyssey para extraerlo del fondo del mar. La política que seguimos es: o para nadie, o para nadie. La prueba es que no lo hace con la gran cantidad de tesoros que se sabe a ciencia cierta dónde están, por poner un ejemplo, el sarcófago con la momia de Kefrén (el de la pirámide) se sabe perfectamente que está hundida frente a la bahía de Cartagena, no sería excesivamente costoso porque no hay mucha profundidad, pues ahí se pudra.
Los del Odissey son una panda de expoliadores de tesoros, no de inversores, que sacaraon ese tesoro sin autorizacion de su legitimo propietario. Para eso existen leyes muy claras respetadas por casi todos los estados.
#33 Qué suerte hemos tenido de que esto se haya decidido en un tribunal de EEUU. De haber sido un juzgado español, estábamos esperando hasta 2028. Para perder el caso, además.
#34 Veamos.
Si no fuera por el Odyssey ese tesoro seguiria en el mas olvidado.
Odissey se gasta sus recursos y esfuerzos en encontrarlo.
Y ahora aparece el gobierno y dice que es todo suyo?
Que jeta, hormigon armado.
Lo minimo, no ya por LEY (ley del mar) sino por minima decencia, educacion, civismo es entregarles un tercio al Odissey como poco, quiza discutiendo condiciones sobre el uso o muestra por motivos historico/culturales, que es otro tema.
Pero que desgraciados!
#37#34 Si claro, pero han actuado como auténticos piratas y no en pro historico/culturales. Han intendado ocultar el botín, ocultando el pecio, etc...
Yo también invierto recursos y esfuerzos si luego me voy a hacer de oro.
#39#37 Si no fuera por ellos, esa riqueza seguria olvidada en el fondo del mar.
Ellos han aportado algo a la humanidad, a diferencia de los autenticos piratas aqui, el gobierno. Que ellos si usan la fuerza para imponerse y quedarse lo que quieren.
#40 Sin embargo todavía hay posibilidad de recurso, como se extrae de la noticia, y además se ha personado el Gobierno de Perú como parte interesada:
A partir de ahora se abre el plazo para posibles recursos de las partes involucradas en el proceso: el Gobierno de Perú y la empresa Odyssey Marine Exploration.
#42 Para tener derecho a una parte del tesoro solo tendrían que conseguir el permiso del estado español, cosa que ya se hace en otros países de sudamerica y no parece muy licito por el desastre arqueologico que supone en muchos casos la extracción del oro, pero ese es otro tema, Lo de esta empresa no deja de ser un robo ya que han utilizado el engaño para quedarse con todo y posiblemente el delito sea mucho mas grave ya que pueden haber destrozado el yacimiento y las pruebas arqueologicas con tal fin, cometiendo un daño irreparable para la historia, amen de profanación de tumbas de soldados y de un buque de una armada con bandera, ley muy clara que protege todos los barcos de guerra del mundo promovida por EEUU para la salvaguarda de sus naufragios, por esto ultimo, es por lo que se devuelve el tesoro. En cuanto a los yacimientos y sus costos de extracción la documentacion y el tipo de trabajo necesario para extraer sin destruir hacen muy caros estos trabajos y solo se pueden rentabilizar a través de exposiciones y museos ya que el oro o las monedas no se pueden vender y hacer "caja" todo depende de presupuestos publicós, de museos, universidades o colaboraciones sin animo de lucro y todos sabemos como esta el patio, con todo si esta enterrado siempre se puede rescatar con todas las garantías en tiempos mejores o con mas compromiso ciudadano Un Saludo
#44#40 El gobierno de Perú?? y que pinta Perú aquí??? si no existía, esas tierras eran de España, es mas si no recuerdo mal en el Archivo de Indias aparecían documentos con el nombre y apellidos de los dueños del tesoro, que habría que buscar a los herederos...
#47 Una buenisima noticia, no las tenia todas conmigo. Ojala podamos tener pronto en nuestros museos las monedas y demas piezas de valor historico.
Felicitar tambien a los funcionarios que hayan llevado las gestiones.
#48 Como bien dice #47 yo tampoco las tenía todas conmigo. Estos sajones siempre han tenido la fea costumbre de llenarse el bolsillo con cosas que no eran suyas... y que el juicio (y el recurso aún pendiente) se celebre en EEUU no es algo que inspire demasiada confianza.
Parece que de momento gana el sentido común y la decencia. Mis felicitaciones también a los que se han peleado por lo que es nuestro.
#49#47 ¿Buenisima? Ya veras cuando llegue la factura de los bufetes que contrataron en EEUU, de los millonarios gastos en abogados, burocracia, campañas, ya veras los efectos que tendra, demostrando al mundo, España no comparte con los descubridores ni un centimo! No os daremos ni las gracias por descubrir y sacar del fondo del mar algo que dabamos por perdido! ¿Que crees que va a pasar ahora? Si no eres amable y repartes con los descubridores, a partir de ahora todos los descubridores tendran claro que jamas deben avisar al gobierno español! A partir de ahora ¿para que avisar al gobierno español? ¿para que te lo quiten todo y no te digan ni hola? Ahora si, es cuando hemos perdido todos los tesores para SIEMPRE. (Aunque nunca fueron nuestros, a mi no me llega ni la moneda, ni un cheque con su valor ni nada, es mas, me llega la ironia y la ira de que entonces teniamos una moneda solida, oro y plata, que no perdia valor dia a dia via inflacion porque el co-gobierno con los bancos imprimian billetitos y nos forzaban a usarlos).
Asi que, a corto plazo, muy bien, a medio y largo, ADIOS a todos los tesores españoles para siempre, jamas nadie se molestara en avisar al gobierno, porque se lo quedara todo y dejara tirados a los descubridores, y si puede hasta a la carcel los llevara. !Para molestarse en avisar a España!
#50#49 no es por nada, pero España sabia aproximadamente el pecio, pasa lo mismo con muchos pecios, yacimientos arqueológicos y demás, el coste de sacar a la luz todo lo que se sabe que hay es muy grande y no esta muy claro que se conserven mejor que donde están. Que el gobierno tenia que hacer un esfuerzo llamesmolo cultural, para ir sacando todos esos tesoros del fondo del mar, pues si, ahora que no estoy de acuerdo contigo con lo de darles dinero por descubrirlo ya que se saltaron todas las leyes habidas y por haber, y en segundo lugar los descubridores tienen derecho a una indemnización por el descubrimiento, la no comunicación constituye un delito, odissey no lo comunico y de hay viene el delito.
PD: Actualizado estoy, pero no tán aburrido como para, en un simple comentario de una noticia ponerme a buscar la cantidad exacta de habitantes de España para hacer un cálculo que como sabemos, no tiene ninguna utilidad. Que haya que explicar estas cosas...
</friki>
Edito: ahora has cambiado el enlace
Me parece una manera muy ilegítima de ganar dinero, muy cercana al robo.
Pero no seamos absurdos, esto no se valora per habitantes, por dios ¬_¬ La peña con tal de criticar...
#21 Que pongan una demanda.
En todo caso te agradecería me explicaras la historia de esas monedas, ya que la conoces tan bien.
De no ser por esa empresa ese tesoro estaria bajo el mar hasta el final de los tiempos (2012 segun dicen
Si españa tubiera una asociación, una empresa, un algo, que se dedicara a recuperar tesoros, aunque sea una barca de remos, entonces lo entenderia, por que nos quitan lo que estamos recogiendo nosotros, pero si no estoy equivocado eso no es asi.
Dejamos por perdidos los tesoros hasta que los saca otro, entonces, una vez fuera del mar vamos a por ellos.
Los del Odissey son una panda de expoliadores de tesoros, no de inversores, que sacaraon ese tesoro sin autorizacion de su legitimo propietario. Para eso existen leyes muy claras respetadas por casi todos los estados.
Si no fuera por el Odyssey ese tesoro seguiria en el mas olvidado.
Odissey se gasta sus recursos y esfuerzos en encontrarlo.
Y ahora aparece el gobierno y dice que es todo suyo?
Que jeta, hormigon armado.
Lo minimo, no ya por LEY (ley del mar) sino por minima decencia, educacion, civismo es entregarles un tercio al Odissey como poco, quiza discutiendo condiciones sobre el uso o muestra por motivos historico/culturales, que es otro tema.
Pero que desgraciados!
Yo también invierto recursos y esfuerzos si luego me voy a hacer de oro.
Esos si que son piratas
Ellos han aportado algo a la humanidad, a diferencia de los autenticos piratas aqui, el gobierno. Que ellos si usan la fuerza para imponerse y quedarse lo que quieren.
A partir de ahora se abre el plazo para posibles recursos de las partes involucradas en el proceso: el Gobierno de Perú y la empresa Odyssey Marine Exploration.
es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1a
A ver si nos actualizamos...
Felicitar tambien a los funcionarios que hayan llevado las gestiones.
Parece que de momento gana el sentido común y la decencia. Mis felicitaciones también a los que se han peleado por lo que es nuestro.
Asi que, a corto plazo, muy bien, a medio y largo, ADIOS a todos los tesores españoles para siempre, jamas nadie se molestara en avisar al gobierno, porque se lo quedara todo y dejara tirados a los descubridores, y si puede hasta a la carcel los llevara. !Para molestarse en avisar a España!
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=millons
PD: Actualizado estoy, pero no tán aburrido como para, en un simple comentario de una noticia ponerme a buscar la cantidad exacta de habitantes de España para hacer un cálculo que como sabemos, no tiene ninguna utilidad. Que haya que explicar estas cosas...