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#5:
#1 Cuestiones de religión, inicialmente. Actualmente es simple odio. Ya en tiempos de Hitler era simplemente odio y utilización de un "easy target" al que achacar todos los males de la sociedad: los judíos, como podrían haber sido "los moros" o "los gitanos", pero aquellos eran grupos menos numerosos en esa época.
Si lees por ejemplo a Schopenhauer, que era un tío bastante racional y pacífico y aún así hablaba del "hedor judío que hay en Europa", te das cuenta del grado de antisemitismo (y no antisionismo, sino antisemitismo) que había en aquellos tiempos en la sociedad, todo reducido a la religión y las costumbres culturales del pueblo judío.
En realidad, las religiones como el islamismo o el cristianismo beben del judaísmo, que es la más antigua de las religiones monoteístas. Las costumbres "sociales" o "culturales" judías y los puntos de vista sobre la sociedad son diferentes de las de los cristianos (católicos o protestantes) y de las de los árabes. No sabría decirte exactamente qué costumbres o puntos de vista son (dejemos lo de "los judíos son especuladores/financieros" y demás topicazos y chorradas), pero básicamente el hecho es que, a grandes rasgos, no encajaban bien con las costumbres o puntos de vista de los cristianos europeos y esto ha sido utilizado históricamente (la última vez por el III Reich) para arremeter y demonizar a los judíos creando montones de estereotipos sobre ellos, al igual que hoy creamos el estereotipo sobre los musulmanes de que son todos unos retrógrados que viven en la Edad de Piedra y les encantaría invadirnos y convertirnos a todos al Islam, cuando lo cierto es que ese punto de vista es exclusivo de los salafistas/wahabistas, mayormente apoyados en su lucha por el poder por los anglosajones durante el siglo XX.
A veces es mejor leer a autores o filósofos de diversas épocas para hacerte una idea general de por qué las cosas eran y son como son, en lugar de buscar una respuesta directa y fácil tipo "la gente odia a los judíos por racismo". En general, un judío no se diferencia en nada físicamente de los habitantes del país donde reside, se trata simplemente de que su religión, al igual que la nuestra o que la de los anglosajones o la de los árabes o la de los asiáticos, ha definido una serie de rasgos culturales y sociales para ellos que en determinados momentos y lugares pues no eran bien vistos.
Y con "rasgos culturales y sociales" no me refiero a cosas arcaicas como ir a misa, rezar ni nada de eso, sino la personalidad, la visión del mundo y de la vida y la forma de vivirla que tienen esas personas. Y es algo inherente a todo el mundo, porque a poco que viajes por ahí te darás cuenta de que hay países cuyas gentes son bastante similares en cuanto a cultura, vida social y visión del mundo: españoles, portugueses, italianos, griegos, polacos, irlandeses... rusos, serbios... sirios, irakíes, kurdos..., ingleses, norteamericanos... Y no es por casualidad, sino porque la religión predominante en aquellos países en la antigüedad marcó la forma de ver la vida de esas gentes en tiempos en los que las iglesias/mezquitas/sinagogas lo eran todo: educación, política, organización social... nada que ver con la edad moderna donde la sociedad se organiza a través de otras instituciones que son en la mayoría de los casos más laicas, por eso ahora a ti te da exactamente lo mismo que tu vecino del piso de arriba sea judío, pero igual a tu tatatatarabuelo, pues no le daba igual, no
Si lees por ejemplo a Schopenhauer, que era un tío bastante racional y pacífico y aún así hablaba del "hedor judío que hay en Europa", te das cuenta del grado de antisemitismo (y no antisionismo, sino antisemitismo) que había en aquellos tiempos en la sociedad, todo reducido a la religión y las costumbres culturales del pueblo judío.
En realidad, las religiones como el islamismo o el cristianismo beben del judaísmo, que es la más antigua de las religiones monoteístas. Las costumbres "sociales" o "culturales" judías y los puntos de vista sobre la sociedad son diferentes de las de los cristianos (católicos o protestantes) y de las de los árabes. No sabría decirte exactamente qué costumbres o puntos de vista son (dejemos lo de "los judíos son especuladores/financieros" y demás topicazos y chorradas), pero básicamente el hecho es que, a grandes rasgos, no encajaban bien con las costumbres o puntos de vista de los cristianos europeos y esto ha sido utilizado históricamente (la última vez por el III Reich) para arremeter y demonizar a los judíos creando montones de estereotipos sobre ellos, al igual que hoy creamos el estereotipo sobre los musulmanes de que son todos unos retrógrados que viven en la Edad de Piedra y les encantaría invadirnos y convertirnos a todos al Islam, cuando lo cierto es que ese punto de vista es exclusivo de los salafistas/wahabistas, mayormente apoyados en su lucha por el poder por los anglosajones durante el siglo XX.
A veces es mejor leer a autores o filósofos de diversas épocas para hacerte una idea general de por qué las cosas eran y son como son, en lugar de buscar una respuesta directa y fácil tipo "la gente odia a los judíos por racismo". En general, un judío no se diferencia en nada físicamente de los habitantes del país donde reside, se trata simplemente de que su religión, al igual que la nuestra o que la de los anglosajones o la de los árabes o la de los asiáticos, ha definido una serie de rasgos culturales y sociales para ellos que en determinados momentos y lugares pues no eran bien vistos.
Y con "rasgos culturales y sociales" no me refiero a cosas arcaicas como ir a misa, rezar ni nada de eso, sino la personalidad, la visión del mundo y de la vida y la forma de vivirla que tienen esas personas. Y es algo inherente a todo el mundo, porque a poco que viajes por ahí te darás cuenta de que hay países cuyas gentes son bastante similares en cuanto a cultura, vida social y visión del mundo: españoles, portugueses, italianos, griegos, polacos, irlandeses... rusos, serbios... sirios, irakíes, kurdos..., ingleses, norteamericanos... Y no es por casualidad, sino porque la religión predominante en aquellos países en la antigüedad marcó la forma de ver la vida de esas gentes en tiempos en los que las iglesias/mezquitas/sinagogas lo eran todo: educación, política, organización social... nada que ver con la edad moderna donde la sociedad se organiza a través de otras instituciones que son en la mayoría de los casos más laicas, por eso ahora a ti te da exactamente lo mismo que tu vecino del piso de arriba sea judío, pero igual a tu tatatatarabuelo, pues no le daba igual, no
#3:
#2 También influye el hecho de ser una comunidad cerrada, que se mantiene a distancia de la sociedad del lugar de origen, sin entremezclarse.
Históricamente además también influía el hecho de que eran, por religión, los únicos que podían prestar con intereses, lo que deriva a que básicamente eran los únicos que prestaban dinero, así que mucha gente les tenía ganas, porque lo de devolver deudas nunca le ha sentado bien a nadie, y es mejor acabar cargándose al prestamista.
Históricamente además también influía el hecho de que eran, por religión, los únicos que podían prestar con intereses, lo que deriva a que básicamente eran los únicos que prestaban dinero, así que mucha gente les tenía ganas, porque lo de devolver deudas nunca le ha sentado bien a nadie, y es mejor acabar cargándose al prestamista.
Comentarios
Sensacionalista
Preguntado sobre el aumento de las personas que deciden emprender la Aliá, Cukierman explica también el deseo de muchos ciudadanos judíos franceses de buscar una situación económica mejor en Israel, dada la crisis que atraviesa su país.
Por otra parte el Consejo Representativo de las Instituciones Judías, tiene muchísima influencia en Francia, tanta que la campaña de Boicot a Israel por sus asentamientamientos ilegales está penada.
En Francia, el boicot representa una infracción penal. Una persona que trate de impedir la venta de un producto o servicio debido a la identidad del vendedor puede ser condenado a una multa de 45.000 € y un año de prisión (artículos 225-1 y 225-2 del Código Penal y artículo 24-8 de la Ley de 30 de diciembre de 2004). En septiembre de 2009, el Tribunal Supremo confirmó la condena de un alcalde francés que había llamado a un boicot de los productos israelíes en su ciudad. Esta decisión fue confirmada por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos en julio de 2009. En diciembre de 2007, el Tribunal Supremo dictaminó que el boicot de empresas israelíes en Francia era ilegal. El mes pasado (23 de enero de 2014), el Tribunal Supremo confirmó la condena de una ONG pro-palestina francesa que había llamado a un boicot de Sodastream en Francia.
http://safed-tzfat.blogspot.com.es/2014/02/el-boicot-de-israel-made-in-israel.html
Con el humorista Dieudonné M’Bala, han tachado de antisemita lo que no es y como es habitual hacen pasar el anti-sionismo por antisemitismo.
Y yo que nunca entendí porqué perseguían a los judíos...
Y no porque yo sea judío o algo así, sino porque me parecería más "lógico" (si es que el antisemitismo, el racismo, la homofobia o xenofobia tienen algo de lógico) que se persiga a quienes tienen algún rasgo más evidente que los separe de los demás.
Quiero decir, que a un judío no lo reconoces por la calle a no ser que lleve puesto el gorrito o los tirabuzones en las patillas, pero creo recordar que eso era para los ortodoxos o algo así, ¿no? A otras etnias/religiones/grupos si que es más fácil reconocerlos y para los cortitos de mente señalarlos, pero bueno. Me gustaría que alguien me contara el porqué, la verdad.
#1 Basicamente porque son gente inteligente y trabajadora, que han florecido allá donde han ido emigrando, hasta acumular riqueza y poder. Y eso a los pueblos que les acogían les tocaba bastante las narices...
#2 También influye el hecho de ser una comunidad cerrada, que se mantiene a distancia de la sociedad del lugar de origen, sin entremezclarse.
Históricamente además también influía el hecho de que eran, por religión, los únicos que podían prestar con intereses, lo que deriva a que básicamente eran los únicos que prestaban dinero, así que mucha gente les tenía ganas, porque lo de devolver deudas nunca le ha sentado bien a nadie, y es mejor acabar cargándose al prestamista.
#2 #5 Muchas gracias a ambos por las respuestas
#2 Decir que los judíos son inteligentes y trabajadores es racista y una generalización sin sentido. Los judíos son tan trabajadores e inteligentes como lo puedan ser el resto de personas.
#11 Si, si: Marx, Freud, Einstein, Oppenheimer, Kafka, Proust, Schönberg, Mahler o Wittgenstein...
El 40% de los premios Nobel americanos en ciencias son judíos askenacíes.
Igualito que los españoles...
#11 "...While they make up about 2% of the U.S. population, 27% of United States Nobel prize winners in the 20th century are ashkenazi jews..."
http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi_Jews
que lo sepas
#14 ¿Por qué está bien decir que los judíos son más inteligentes que el resto de pueblos pero está mal decir que son tacaños y usureros?
Ambas son generalizaciones
#14 #15 De hecho es racista hasta dentro de los mismos judíos aduciendo superioridad a los judíos ashkenazis
#16 ¿Pero qué racismo ni que ...? Los datos son datos. Y si el 27% de los premios nobel ganados por estados unidos en el siglo XX pertenecen a ese grupo de personas, que cada cual saque sus propias conclusiones. Igual es que sus madres les dejaban sin cenar si no estudiaban mucho, no te jode...
#15, no creo que los judios sean más inteligentes que otras etnias/religiones, pero es una comunidad que cuida la cultura, desde las artes a las ciencias. Cuando hay un caldo de cultivo que aprecia la cultura es más fácil que florezcan pensadores, científicos y artistas.
#17 ¿Podría afirmar entonces que también es una comunidad que cuida la usura y la codicia, o seré acusado de antisemitismo? Esto de las generalizaciones es un lío
#20 Para poder generalizar tendrás que demostrar que los judios son usureros y codiciosos, o al menos más que el resto de pueblos del planeta, porque si generalizamos en función de estereotipos, entonces los españoles somos vagos y corruptos.
#15 Si, una generalización del 27% exactamente de todos los premios nobel USA y exactamente del 40% en ciencias.
Vamos, lo que viene a ser una generalización hecha a la ligera y sin base, como las que hacen nuestros políticos
#19 Voy a dejarlo aquí, porque parece que no se entiende lo que quiero decir. Solo critico el uso que se hace de las generalizaciones, los judíos están muy orgullosos de considerarse a sí mismos más inteligentes que otros pueblos pero cuando se les acusa de ser usureros, tacaños, especuladores, etc, se ofenden y hablan de antisemitismo. Parece que unas veces valen las generalizaciones y otras no.
Por otra parte, tu comentario acerca de los premios nobeles ganados por judíos es fácilmente rebatible. En primer lugar, correlación no implica causalidad. Que un alto porcentaje de los nobeles estadounidenses sean judíos no implica que los judíos sean más inteligentes. Quizás lograron ese premio porque la comunidad judía tuvo en USA más facilidad para acceder a estudios superiores o simplemente porque tenían más poder económico para realizar sus estudios. Por otro lado, si el 27% de los premios nobeles de USA son judíos, ¿a qué comunidad pertenece el 73% restante? Con toda probabilidad, la gran mayoría de ese 73% son blancos y protestantes. ¿Podríamos afirmar entonces que los blancos protestantes de USA son más inteligentes que los judíos?
Y para acabar, pensar que profesar una religión u otra te hace más inteligente es absurdo.
#21 Gracias, me has ahorrado un buen rato porque quería poner básicamente lo mismo.
#21 Pobre! con lo cerca que estabas de salvarte de la mediocridad! Si hubieras entendido el texto en inglés, te hubieses enterado de que los judíos, askenacíes+sefardíes+otros, apenas son el 2% de la población en EEUU.
Hala, vuelve a rebatir fácilmente con la comparación con blancos protestantes...
#24 Da igual que sean el 2% de la población, si disponen de más medios que el 98% restante ya existe un desequilibrio.
Europa y USA suman 841 premios Nobel, por los 49 de Asia. ¿Se podría afirmar con rotundidad que europeos y americanos son más inteligentes que los asiáticos? Yo diría que no.
Aquí dejo mi absurda pero entretenida discusión de la mañana.
#26 Si, da igual que sean el 2%. Todo da igual en realidad...
#21 ¿Y quien ha mencionado ninguna correlación? no veo ninguna serie estadística por ninguna parte. La religión no hace a nadie inteligente. Pero la endogamia, el acoso, la persecución y el exterminio es una selección natural que te cagas
#1 Cuestiones de religión, inicialmente. Actualmente es simple odio. Ya en tiempos de Hitler era simplemente odio y utilización de un "easy target" al que achacar todos los males de la sociedad: los judíos, como podrían haber sido "los moros" o "los gitanos", pero aquellos eran grupos menos numerosos en esa época.
Si lees por ejemplo a Schopenhauer, que era un tío bastante racional y pacífico y aún así hablaba del "hedor judío que hay en Europa", te das cuenta del grado de antisemitismo (y no antisionismo, sino antisemitismo) que había en aquellos tiempos en la sociedad, todo reducido a la religión y las costumbres culturales del pueblo judío.
En realidad, las religiones como el islamismo o el cristianismo beben del judaísmo, que es la más antigua de las religiones monoteístas. Las costumbres "sociales" o "culturales" judías y los puntos de vista sobre la sociedad son diferentes de las de los cristianos (católicos o protestantes) y de las de los árabes. No sabría decirte exactamente qué costumbres o puntos de vista son (dejemos lo de "los judíos son especuladores/financieros" y demás topicazos y chorradas), pero básicamente el hecho es que, a grandes rasgos, no encajaban bien con las costumbres o puntos de vista de los cristianos europeos y esto ha sido utilizado históricamente (la última vez por el III Reich) para arremeter y demonizar a los judíos creando montones de estereotipos sobre ellos, al igual que hoy creamos el estereotipo sobre los musulmanes de que son todos unos retrógrados que viven en la Edad de Piedra y les encantaría invadirnos y convertirnos a todos al Islam, cuando lo cierto es que ese punto de vista es exclusivo de los salafistas/wahabistas, mayormente apoyados en su lucha por el poder por los anglosajones durante el siglo XX.
A veces es mejor leer a autores o filósofos de diversas épocas para hacerte una idea general de por qué las cosas eran y son como son, en lugar de buscar una respuesta directa y fácil tipo "la gente odia a los judíos por racismo". En general, un judío no se diferencia en nada físicamente de los habitantes del país donde reside, se trata simplemente de que su religión, al igual que la nuestra o que la de los anglosajones o la de los árabes o la de los asiáticos, ha definido una serie de rasgos culturales y sociales para ellos que en determinados momentos y lugares pues no eran bien vistos.
Y con "rasgos culturales y sociales" no me refiero a cosas arcaicas como ir a misa, rezar ni nada de eso, sino la personalidad, la visión del mundo y de la vida y la forma de vivirla que tienen esas personas. Y es algo inherente a todo el mundo, porque a poco que viajes por ahí te darás cuenta de que hay países cuyas gentes son bastante similares en cuanto a cultura, vida social y visión del mundo: españoles, portugueses, italianos, griegos, polacos, irlandeses... rusos, serbios... sirios, irakíes, kurdos..., ingleses, norteamericanos... Y no es por casualidad, sino porque la religión predominante en aquellos países en la antigüedad marcó la forma de ver la vida de esas gentes en tiempos en los que las iglesias/mezquitas/sinagogas lo eran todo: educación, política, organización social... nada que ver con la edad moderna donde la sociedad se organiza a través de otras instituciones que son en la mayoría de los casos más laicas, por eso ahora a ti te da exactamente lo mismo que tu vecino del piso de arriba sea judío, pero igual a tu tatatatarabuelo, pues no le daba igual, no
#5 Sólo un comentario: la religión monoteísta más antigua es el zoroastrismo. El judaísmo fue influído por esta religión.
6 negativos. Los fanáticos propalestinos de meneame atacan de nuevo.
Es "gracioso" que los que se quejan por tener que irse por clima de antisemitismo critiquen que no se luche contra el islamismo.
#4 islamismo islam
Una lástima que un buen artículo como este sea negativizado por los de siempre.
En mi humilde opinión puede que el odio a los judíos sea algo similar al odio hacia estados unidos. Por creerse la policía del mundo y ser castigado y criminalizado si no se les baila el agua. Por tener esa visión de "estás conmigo o contra mi". Que ni siquiera hay que presentar oposición o ser activamente anti-ellos, vale con no decir amen amen a todo lo que quieren. A mi en general me la repampinflan los judíos pero las noticias que me llegan pues son como con las religiones en general, me enervan por absurdas y engañagradas.