Izquierda Unida de Gijón apoya a Willy Toledo y asegura que en España "sigue habiendo tortura"

#1   Vale, IU. Pero te pregunto... ¿y en Cuba? No espero que me respondas.

#2   No dudo de que la vergüenza ajena por estupidez humana hace pasar malos ratos, pero llamarlo tortura me parece excesivo.

#3   La confederación de Galaxias de Navianos de la Vega apoya, sin embargo, a Ramiro de Maeztu.

#4   Que hay tortura en España no lo dice solamente IU, lo dice Amnistía Internacional, espero que los que se apoyan en dicha organización para atacar a Cuba apoyen también estas declaraciones de Izquierda Xunida de Xixón.

#5   #4 Vale, pero... ¿Qué pinta entonces Willy Toledo en todo esto?

#6   #4 Pues no. Algunos estamos hasta las mismísimas pelotas de Willy Toledo.

#7   Claro que hay Tortura... aguantar a tanto "listo" es una tortura.....

#8   #4 Una de las críticas a Aministía Internacional sobre su Informe Anual es que incluye violaciones de los derechos humanos cometidas en países donde la organización no tiene presencia alguna, sección ni afiliados, a partir de informaciones periodísticas obtenidas en otros países, a menudo enfrentados políticamente.

En particular el gobierno de Cuba rechaza los informes de Aministia Internacional aduciendo falta de rigor y fiabilidad acerca de las acusaciones de violación de los derechos humanos, señalando que tal información es falaz y sesgada.

Amnistía Internacional = Perroflautas sin fronteras

#9   Desde mi punto de vista, Willy Toledo no fue más que un chivo expiatorio, que emitió una opinión. Todavía no entiendo el lío que se montó.´El pasaba por allí y le dieron por todos lados. Supongo que es eso lo que pinta.

#10   #0 Izquierda Unida de Gijón apoya a Willy Toledo y asegura que en España "sigue habiendo tontuna"

fixed.

#11   Como gijonesa de pro, me veo en la obligación moral de menear

#12   #4 ¿Tu te has leido el documento integro de amnistia internacional?

Por que si te lo has leido sabrás que dice que en ningun caso se puede considerar que los abusos y torturas en españa puedan estar generalizados... pero claro... el titular de "en españa se tortura" es mucho mas impactante.

Os recomiendo a todos que os leais dicho informe, no es demasiado extenso y se lee en un rato, así podréis desacreditar a todos los que dicen "es que A.I dice que en España también se tortura" y solo se quedan con eso que repiten como un mantra... con sus gafas de pasta dicendose a si mismos "yo soy un tio muy critico que no se deja engañar por los mass media"

Por cierto, si Izquierda unida tiene tan claro que hay tortura generaliza de en españa no se que cojones hace en el Congreso de los diputados.

#13   Está muy bien que digan que en España hay tortura, salvo por la nimiedad de que IU de Gijón no critica la falta de libertad de expresión en Cuba, los presos cubanos políticos en Cuba, etc...

Porque comparar la tortura con una supuesta persecución a Garzón es tocar mucho los cojones

"Curiosamente en un país con una grave crisis económica donde se amenazan las pensiones, se persigue a gran parte de los inmigrantes, se producen malos tratos, sigue habiendo torturas, se persigue al juez Garzón, por ejemplo, por su papel en el caso Gürtel y en la recuperación de la Memoria Histórica y las fosas comunes, se protege a criminales de guerra y se mandan soldados a invadir y matar civiles en otras tierras", recoge el texto.

Meter a Willy Toledo en la petición es pasarse 20 pueblos. Si Willy Toledo dijera una cosa parecida en Cuba, pero siendo del otro bando, estaría detenido.

Luego algunos se asombran cuando ven que IU no tiene votos. Con "perroflautas" en los ayuntamientos se le quitan las ganas de votarles.

#15   #8 Y como perroflauta sin fronteras (miembro de Amnistía internacional) declaro que es muy sencillo condenar las violaciones de los derechos humanos en todas partes. Lo que no se puede es utilizar algo tan básico como es el respeto por los derechos humanos con fines partidistas. Condeno la violación de los derechos humanos en Cuba, en España, en China, en Israel, en EEUU o donde sea y sople de donde sople el viento. Eso es lo importante de los derechos humanos, que jay que defenderlos siempre, sople de donde sople el viento.

#16   Pues sí. En España hay tortura. Sálvame debería estar prohibido por la convención de Ginebra.

#17   Oh noticia! IU apoya a la dictura de Cuba

#18   Esta gente está dispuesta a proclamar a los cuatro vientos que en España la tortura es algo generalizado (falso totalmente) antes que admitir que en Cuba se tortura y hay presos políticos (aunque el último fuera ciertamente un preso común, cosa que no sé).

#19   #15 y ¿en que se basa Amnistía Internacional para sus condenas a España? en leer lo que dicen el Gara?

Porque como está mas que demostrado, sus unicos "informadores" son los periódicos locales...

#17 Izquierda Unida no solo apoya la terrible dictadura hereditaria de la Familia Castro en Cuba, apoyaría que en España estuviésemos igualitos, que es lo más grave.

#20   #12 Yo no digo que estén generalizados, sino que cada caso particular debe ser denunciado, aquí, en Cuba y en todas partes. Si hay un caso, se denuncia. Si hay otro caso, se denuncia. Y así reiteradamente.

#21   #19 Se basan en los interrogatorios y en incomunicación de los presos de ETA, algo que ya ha pedido el ayuntamiento de San Sebastián que cambie para que se clarifique y así dejen de existir los argumentos de que se tortura, etc...porque la "oscuridad informativa" no ayuda.

El Ayuntamiento de San Sebastián ha pedido hoy la erradicación de la medida de incomunicación que se aplica a los detenidos de ETA y ha expresado su rechazo a la tortura y los malos tratos. Esta declaración institucional surge a raíz de una denuncia de torturas y malos tratos formulada por escrito ante el Ayuntamiento por un grupo de familiares de jóvenes detenidos en San Sebastián el 24 de noviembre de 2009 por orden de la Audiencia Nacional y tras haber escuchado a sus familiares en la Comisión de Derechos Humanos celebrada en enero.

www.meneame.net/story/ayuntamiento-san-sebastian-pide-fin-incomunicaci

#22   Jamás en Cuba se ha torturado, lo he preguntado aquí una vez y nadie ha sabido darme casos concretos, en Cuba el respeto por el preso es máximo.

En cambio, en España sabemos del caso de Unai Romano (apalizado hasta la saciedad, las fotos eran de escándalo), de Lasa y Zabala (enterrados en cal viva), de Igor Portu Sarasola (perforación de pulmón), los de multitud de inmigrantes confinados en los CIES.

En España se tortura, la ausencia de cámaras de seguridad en los interregatorios y en los centros de incomunicación impiden demostrar muchas veces que esto es así, aunque se consiguió demostrar en casos muy puntuales debido a la gravedad de las lesiones. Por esas evidencias hay críticas desde Estrasburgo y desde Amnistía Internacional,

Amnistía Internacional reprocha a Cuba que no se la deje hacer ciertas comprobaciones en materia de Derechos Humanos, pero han dejado hacerlas al relator de la ONU.

#23   #22 Ahora me dirás que en Cuba no hay presos políticos o que pueden votar "libremente" (de la misma forma que se votaba con Franco que había los candidatos del partido). Parecéis los papagayos del régimen o los papagayos de la derecha obviando las denuncias de AI sobre Euskadi.

Con vuestros mismos argumentos, con Franco tampoco había torturas. Hay una cosa que se llama opacidad informativa y desacreditación=delicuentes de los opositores.

A las declaraciones del actor español Guillermo Toledo, señalando que el activista muerto en huelga de hambre Orlando Zapata era en realidad un delincuente, el director de Greenpeace en España, Juan López de Uralde, responde categórico: "Todos somos delincuentes, sí. Marcelino Camacho también lo era en su momento".

www.elpais.com/articulo/sociedad/activistas/vulnerables/elpepusoc/2010

#24   Esta bien.Pongamos cámaras en las salas de interrogatorio.

#22 no,que vá, en Cuba no se tortura:

CAMAGUEY, Cuba - 14 de abril (Marilyn Díaz Fernández, Lux Info Press / www.cubanet.org) - Los prisioneros políticos Carlos Luis Díaz Fernández y Lamberto Hernández Plana, denunciaron el pasado 4 de abril que las autoridades de la prisión camagüeyana Kilo 8 están usando contra ellos un conocido método de tortura, una bocina instalada cerca de sus celdas, la 26 y la 28.

"La bocina se encuentra a dos metros de mi celda, exactamente frente a la de Lamberto. El escándalo es ensordecedor. La mantienen encendida desde las siete de la mañana hasta las diez de la noche, cuando no hay juego de pelota, porque en esos días la bocina no se apaga hasta que no termina el juego", dijo vía telefónica Carlos Luis.

#25   Izquierda unida, ese partido en el que por cada cosa razonable que dicen, sueltan tres gilipolleces.

#26   #22
Lista completa de presos politicos en CUBA que han muerto a base de torturas y huelgas de hambre sin recibir atencion:

www.univision.com/content/content.jhtml?cid=2312646

#27   #22 Está más que demostrado que la foto de la supuesta tortura a Unai Romano es un burdo montaje de dos fotografías con Photoshop:

www.vistazoalaprensa.com/firmas_art.asp?Id=3042

Además hay una sentencia judicial al respecto. Pero prueba a repetirlo más veces, igual se convierte en verdad.

#29   #27, vaya basura de artículo el que enlazas. El artículo es parte de una entrevista en la que una persona dice que "cree" que ha podido ser un montaje. La sentencia judicial de la que hablas es la sentencia por la cual no se ha hecho nada contra las torturas. Aquí está la descripción de los hechos escrita por el propio Unai Romano:
lahaine.org/paisvasco/unai.htm

Pero contra las difamaciones y los negacionistas, siempre quedarán pruebas como el escalofriante informe médico-forense:
docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:lZFxnDMaN5UJ:www.bastaya.org/ac

Copio uno de los informes (hay más):

INFORME MÉDICO-FORENSE

En Madrid, a siete de septiembre de 2001.

Ante el ILTMO. SR. MAGISTADO-JUEZ Central de la Instrucción número uno de la Audiencia Nacional y de mi la Secretario Judicial. comparece el Médico Forense
Doña LEONOR LADRON DE GUEVARA Y GUERRERO, a quien el referido Sr. Magistrado-Juez hizo saber la obligación que tiene de ser veraz y las penas con que el
Código Penal castiga el delito de falso testimonio en causa criminal, le recibió juramento que prestó en legal forma e interrogado convenientemente dijo:

Que en cumplimiento de lo solicitado por S.Sa se la personado en Dependencias de la Dirección General de la Guardia Civil, siendo aproximadamente las 09,45 horas del día de la fecha, con el fin de reconocer a UNAI ROMANO IGARTUA.

El informado presenta:
- Hematoma en anteojos de coloración negruzca con gran edema palpebral
- Edema e inflamación a nivel frontal, cigomático y en raíz nasal
- Muy ligera equimosis retro auricular bilateral de coloración oscura
- Heridas inciso-contusas en ambas muñecas, con marca de dientes.

Las lesiones que presenta según refiere son debidas a los golpes sufridos la pasada noche, excepto las de las muñecas que son autolesiones (se mordió ya que le dijeron que su madre estaba muerta).

Las lesiones reseñadas son todas ellas recientes con una data de entre 4 y 8 horas. Se le traslada inmediatamente a centro hospitalario donde es estudiado, cursando alta a las 15,15 horas aproximadamente, con los diagnósticos de contractura cervical, traumatismo cráneo-encefálico leve con hematoma de partes blandas.

Se adjunta copias de la historia clínica y del parte Judicial.

El detenido no reúne condiciones para su permanencia en calabozo alguno y tampoco, en el momento actual para prestar declaración. Debería quedar bajo
observación e ingresado en la Enfermería de Centro penitenciario en caso de no quedar en libertad. Adjunto la historia clínica completa que deberá ser remitida al centro donde quede ingresado el detenido.

Leída, la ratifica y firma ante S.Sa. Doy fe.

#30   Aquí copio parte de otro informe médico-forense:

Refiere tener sensación de quemazón en cuero cabelludo, que cuando se toca le duele, dolor en espalda y cuello. No presenta mareos.

Manifiesta que no puede dormir bien, por no poder apoyar correctamente la cara y cabeza sobre la almohada; si toma alimento, ayer se duchó sin ayuda de terceras personas y deambula sin problemas.

Porta collarín cervical. A nivel frontal presenta una contusión evolucionada y con cambios cromáticos que, parece más intensa a nivel derecho, hematomas en ambas órbitas con derrame sanguíneo subconjuntival en ambos ángulos externos de ojos.

Cambios cromáticos en cara y cuello, siendo más intenso en hemicara derecha, compatible con la evolución de las contusiones por efecto de la emigración sanguínea por efecto de la gravedad.

En ambas caras ventrales de muñecas presenta una herida en fase de cicatrización, ha presentado signos de infección.

Movilidad ocular y de anejos, si como reflejos presentes. Sí puede leer y lo hace correctamente en esta explotación. A la palpación superficial de áreas lesionales descritas refiere dolor. Movilidad cervical conservada y limitada (sin forzar) en sus movimientos.

Está consciente, orientado en tiempo y espacio, colaborador a la exploración, no alteración del curso ni contenido del pensamiento. Expresa que quiere y está en condiciones de desplazarse para prestar declaración judicial.

En la actualidad porta collarín cervical y se le administra:
Adolonta 1-1-1
Nolotil 1-1-1
Espirifer 200 1-1-1
Ranticirina 300 0-0-1

Está pendiente de consulta y exploración oftalmológica en próximos días.

De todo lo anterior puede concluirse que desde el punto de vista Médico Legal, no existe inconveniente para que pueda desplazarse, en vehículo ordinario, a la
Audiencia Nacional y prestar declaración.

Leído al presente, se afirma, ratifica y firma con S.S. de lo que yo. La Secretaria Judicial, de fe.

#31   #29 Escalofriante dices... No sé si te darás cuenta de que lo que describen esos informes no se corresponde ni de lejos con la gravedad que refleja la falsa fotografía.

Presentaba hematomas leves en la cara y en las muñecas, sí. Los que muy probablemente, como dio a entender el juez, se hizo golpeándose la cara con la pared y forzando las muñecas con las esposas. Si te das cuenta alguien que está esposado sólo puede autolesionarse las muñecas y la cabeza, qué casualidad. Lo demás simplemente es la constatación de que "él dice que le duele".

La fotografía se manipuló para que pareciera que lo que relatan los informes forenses es mucho más grave de lo que fue en realidad. Y si no explícame por qué sólo existe esa fotografía, pudo haberse hecho cientos desde todos los ángulos.

Dices que lo que enlazo es una basura y me pones un enlace de lahaine... sin palabras.

Lo que es indiscutible es que el caso fue archivado por el juez y Unai Romano se expone a ser procesado por un delito de denuncia falsa.

El juez llegó a la conclusión de que no hay indicios racionales de que se produjeran las supuestas torturas y considera que la denuncia no tiene "credibilidad". Una de las partes más importantes de la denuncia se refería a la pérdida de audición en el oído izquierdo. Sin embargo, el auto del juez habla de que fue el propio denunciante quien aportó, a través de su abogado, un informe médico sobre el oído. Pues bien, el instructor habla de la "supuesta falsedad del informe de audiometría". Asegura que fue elaborado por Unai Romano, "quien lo introdujo en la base de datos de los servicios médicos de la empresa para la que trabajaba con la finalidad de aportarlo a esta causa, lo que hizo a través de su abogado". Por este motivo, el juez dictaminó que no se podía tener en cuenta "bajo ningún concepto" esta audiometría. El juez, en el auto de archivo, habla de "una pérdida de audición inexistente".

El Juzgado de Instrucción número 25 de Madrid, que instruyó la causa, ha decidido archivar la denuncia del detenido y deja abierta la puerta para actuar contra él. No llega a decirlo claramente –in dubio, pro reo-, pero insinúa que el denunciado se pudo autolesionar.

La investigación indica que una de las lesiones que presentaba el detenido apareció varios días después de ingresar en la cárcel, y no guarda ningún tipo de relación con su estancia en dependencias policiales. El informe también revela que la segunda lesión fue fruto de un golpe frontal que el juez considera que pudo ser obra del propio detenido, que ese mismo día se provocó heridas mediante mordeduras en las venas de las muñecas.

www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=a

#32   #8 Me ha encantado lo de "Perroflautas sin fronteras".

#33   mugakmed.efaber.net/noticias/noticia/228021
www.youtube.com/watch?v=02rGBx6AV3c
www.youtube.com/watch?v=vch4sDTEEvw
www.youtube.com/watch?v=9C5Y5kGgC9g&feature=related

Así en 5 minutillos lo que he encontrado.

Amnistia internacional cometerá errores, eso es humano, en mi opinión los comete en Cuba al apoyar a una disidencia que no es mas que un muñeco de trapo controlado desde Miami, estoy casi seguro que si Castro no les hubiese, por desgracia, hechado en 1989 de Cuba hoy habría más luz sobre el asunto y los datos en este caso que AI aportase sobre Cuba serían incontestables, por desgracia no es así y parece que AI sigue dando relevancia a cualquier denuncia que efectua la propia disidencia sin comprobar mucho mas la situación real, ante la imposibilidad de actuar en la isla. Por otro lado AI es una ONG con un premio nóbel de la paz y con una clara, efectiva y amplia trayectoria que no se puede menospreciar a la ligera. Sus cooperantes arriesgan la vida junto con otras ONG como manos unidas, medicos sin fronteras, fundación de ayuda al refugiado, unicef... En las filas de estas ONG hay muertos, gente asesinada por no poseer las armas y la protección cuando tratan de ayudar a inocentes, por negarse a ayudar de otra forma que no sea tender manos desnudas, manos limpias, al prógimo. No son perro-flauta son jóvenes que muestran más valentía y solidaridad de lo que mostramos cualquiera de los que opinamos tras el teclado en Meneame.

Me indignan algunos comentarios y pido respeto.

un saludo

#34   #31, has cogido el primer informe, el más light, el informe en el que todavía no había sido gravemnete torturado. Mírate los otros, anda, coinciden perfectamente con la gravedad de las lesiones de las fotos.

#33, totalmente de acuerdo.

#35   #33 creo que ya te lo dije en alguna ocasión, trato de tomarte en serio, pero cuando leo cosas como "refujiado" se me hace difícil

Al menos otros miembros de la Hizquierda Berdadera como #34, usan el corrector ortográfico para disimular sus carencias culturales,coño

#36   #34 No, me estaba refiriendo al segundo, el que resaltas en negrita términos médicos que suenan más graves de lo que son en realidad, simples hematomas autoinfligidos que cambian de rojo a morado, como cualquier golpe. Y lo de las muñecas él mismo reconoció autolesionarse.

#37   #35 perdón por las faltas estoy muy cansado y me voy a dormir, no solo fue refujiado que lo cambie incluso antes de leer tu corrección fué también hechado, qué le voy a hacer si pongo alguna falta de ortografía por falta de concentración. Decirte, Professor, que la verdad es que me es indiferente que me tomes o no en serio. Yo, por contra, no puedo por mas que lo intento tomarte en serio a ti, entre otras cosas porque por cada opinión pensada y ajustada a la noticia que haces, cuelas cuatro más donde introduces demagogia propagandística de la peor calaña en la que no falta el insulto directo o descalificación genérica. Sinceramente eso sí que hace dificil, en mi opinión, tomar por serio un comentario. Si crees que lo que digo no tiene fundamento, no esta pensado, es tendencioso, incurre en demagogia o directamente es ofensivo aceptaré tu crítica, con la pertinente réplica si me reafirmase en algún punto, pero si el hecho de escribir dos faltas de ortografía, garrafales no te lo niego, va a servirte como excusa para quitar seriedad a una crítica a la actitud enfermiza que has mostrado en tus comentarios anteriores, creeme que leyendo lo que escribes y cómo lo escribes, mi error no es tan importante y le puedo dar poca relevancia en comparación al tuyo.

#38   #35 Si vas a poner un chascarrillo debes ponerlo o bien entre comillas o en cursiva para que el lector comprenda de que hablas cuando dices "Hizquierda Berdadera", si no parece que realmente has escrito mal las palabras, lo cual puede ser derivado de una falta de concentración, no te lo hecho en cara, por otro lado debe ser muy cansado estar todo el dia haciendo propaganda política radical contra unas ideas, supongo que por alguna insatisfacción sexual o trauma de otra índole. Por cierto, la coma y el punto y seguido van seguidos de espacio normalmente, político lleva tilde en la primera I, amnistía en la segunda, atención lleva tilde en la O. Yo perfecto no soy, pero tu no me andas a la zaga. Lo que te termina por destrozar es que tu ideología censura, encierra y mata a la razón siempre y en ocasiones al hombre, la mía no.

Buenas noches.

#39   #37, #38, yo no perdería mucho tiempo con Professor, es un troll, pero un troll de los de verdad, es decir, se inventa personalidades, personajes y situaciones inverosímiles para provocar a la gente.

#40   #35 Ah, ¿qué quieres hablar de ortografía? Hablemos de ortografía.
#39 Yaaaa, por eso es taaaan gracioso y tan entrañable, a mí me hace mucha gracia de lo exagerado que es. Como humorista, tiene mérito, la verdad.
#33 Que yno, que sí, que yo lo admito, vale, mira, me autonombro "perroflauta sin fronteras·, "lo que tú quieras, para ti la perra gorda, muy ingenioso, sí, señor. Ah, qúe ahí se acaban tus argumentos? Ah, bueno, muy bien, el suiguiente, por favor.". ¿Para qué darle importancia a este tipo de cosas?

#41   #39 No te falta razón.

#42   #36 Estabas presente?

#43   #42 ¿Estabas tú? ¿Sabes más cosas que el juez?